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オール電化のメリット・デメリット
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+ | [[category:マンションの設備・仕様]] | ||
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+ | マンションの購入者や購入検討中の方々の'''『オール電化のメリット・デメリット』'''に関するご意見・ご感想などをまとめたページです。 | ||
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+ | ※'''当サイト(月間延べ閲覧数:約60万人''')及び姉妹サイト'''『マンションコミュニティ(月間延べ閲覧数:約1,000万人''')』より | ||
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+ | ==体験談(良かった点・悪かった点)== | ||
+ | *本日、業者の方が家にこられ、説明を受けました。 訪問販売なんて一切相手にしない私ですが、あまりにも魅力的なお話であり、もし裏がないのであれば、前向きに検討した方がいいのかも?と言う気持ちになっています。 下記の説明を受けました。要するにモニターのようなものという話しに思えます。オール電化のリフォーム詐欺が蔓延している中、あまりにも美味しい話しで、にわかには信じがたい話しです。消費者センターにも相談し「複数の業者から見積もりをとり、慎重に検討すべきである」とアドバイスを受けました。 | ||
+ | #実質的な金銭負担はかからない | ||
+ | #初期費用としてかかる三菱エコキュート、三菱IHクッキングヒーターの代金、工事費も無料 | ||
+ | #工事の様子、実際に取り付けをおこなったキッチンの様子の写真の提供、光熱費が削減されたことの情報提供をすること | ||
+ | #詳しくは日を改めて説明する | ||
+ | **オール電化導入初期の頃なら有りそうな話だが今の時期で全て無料のモニターなんてありえない。多分信頼できる会社だとしてもモニター期間終了時には機器買い取りか現状復帰するかって選択に普通なると思う。 | ||
+ | **訪販のセールスのコミッションがどれほどのものかを知れば「無料」の話しに飛びつくことは有り得ない。 | ||
+ | **昔から言われている言葉ですが「タダより高いものはない」です。 | ||
+ | **某大手塗料会社のチョッとした役職の方の話しとして、訪販会社は利益が5割以上取らないと会社運営が出来ないそうです。それは最低の利益で、会社によっては7〜8割を利益として見込んでるようです。つまりセールスのコミッションがフルの場合、粗利の半分近くを取るからそのくらいないとやっていけないということです。ですから、「モニター」というのはオトリに近い表現で、契約優先に用ると思って間違いなかったと思います。訪販は種類こそ違え、手口は全部同じです。今後もどうぞお気をつけください。 | ||
+ | **私は2月までオール電化の訪販会社で工事を担当し、現在はLPガスの設備工事をやっているものです。その会社も三菱の商品を扱っていましたが、大手メーカーと契約し、電力会社のファミリー店を名乗り、ちゃんとした実績を持つ会社なら、この業種は少なくとも詐欺まがいのものはないとは申しませんが少ないのではないでしょうか。この会社は信用を勝ち得るために工事にも細かな配慮をし、それが幸いして紹介を受けた例も随分ありました。ただ、訪販は確かに高いですね。大手量販店がフルオートのエコキュートをIHセットで90万前後で売っているのに対し、約20万くらい高かったようです。ただ言えるのはオール電化にすれば光熱費が安くなるのは確かなようです。仮にLPガスで1万円かかったとします。うち9500円は給湯にかかるものだと思ってもらってかまいません。(給湯機とコンロのみお使いの場合)しかしエコキュートはわずか1000円くらいで給湯を賄えることができるそうです。しかもオール電化にすれば電力会社によっては10%料金を値引いてくれるといいますから、安くなるのは当然かもしれません。最後に私がいた会社では1年後にお客様のところにお伺いしてメンテナンスサービスをしていましたが、9割以上のお客様が喜んでおられましたよ。歳で仕事がきつかったので私はやめたんですけどね。 | ||
+ | *我が家にも同じような話が来ているので書き込みさせていただきました。うちに来ている会社は、新しく省スペース型になった給湯器のキャンペーンのために給湯器を付けてくれる新築の住宅を探しているというお話でした。給湯器を見せにお客を連れて来るそうで、キャンペーン中は外から見られるそうです。簡単な説明書には「基本条件システムとしましては設置時にお金を用意してもらうことなく、その後の実質的金銭負担もおかけしないで済む」となっています。うちも現在プロパンガスなのでその撤去には解約金が発生してしまうと言いますと、長府がその機器を卸しているメーカーなので大丈夫です、と説明されました。私も全くのタダでオール電化にして貰えるなんてウマすぎると思いその会社を調べましたがネット検索には出てきませんでした。電話番号からはその会社名で出ましたがそれだけでは信用できませんよね。自分としてはできるならオール電化にしたいのですが,この話はウマすぎるような‥。 | ||
+ | *当方は三菱のオール電化との訪問で、本社が九州の業者で群馬に支店を持ち、実績を積むため1〜2軒/50軒の紹介拡販目的のモニター販売とのことです。4/29に初回訪問が有り、次回技術の者と同席しますので、同居の家族全員で参加するようにと促されました。あくまで強引な感じも少なく(訪問販売としての積極さは感じられたが・・。)三菱のジャケットにネームタグを首に掛けていました。初回訪問時、ガス、電気、石油の年間使用額の表を渡され、次回訪問までに記入するようにとのことでした。訪問後、名刺の電話番号をネットで調べましたが、大元の本社(福岡県博多区)のホームページは見つかったものの各支店の番号ではヒットせず、メーカの相談窓口等も休日の為対応できず、不安になり、サイトで調べた所、特に問題の有るような事例も無く、色々と検索している内に、同じような事例を見つけ相談しようと思いました。契約を検討中ですが、契約後のクーリングオフも8日間なので工事日程などを考えた場合、慎重に成らざるを得ません。 | ||
+ | **その後の報告です。その後、不安を抱きながらも知人の意見なども参考にしながらある求人サイトでこの会社の求人広告を見つけ(九州地区のサイトで埼玉、群馬などにも出店予定あり・・)契約まで漕ぎつけました。契約時も契約をあおるでもなく、見積もりを見せて頂き、工事費、機材費、特典(IH用鍋セット、ガス器具取り外しから東京電力契約手続き、エコキュート補助金の申請代行など追加料金不要の保証など)について説明を受けました。その後の工事についてエコキュートのタンク設置に必要なコンクリート土台工事(アンカー工事と言っていた)、設置工事の日程などの説明を受け、いよいよ契約。現金ではないのでオリコのリフォームローンの契約書を書き、最後に工事完了後に提出する完了報告書なる物を見て何とか信用することが出来ました。工事は6月に入ってから約束通りアンカー工事を済ませ、いよいよ工事当日、朝からガス器具の取り外し、本体工事、ブレーカ電気工事、IH設置とほぼ一日掛かりでしたが無事完了しました。工事関係の方も大変一生懸命で昼飯も抜きで?やって頂けました。途中、非常に不安を感じつつ、近隣の電気量販店でも質問してみましたが、三菱の住宅設備関係はかなり力を入れているとの事。価格も特に極端に安かった訳でも無い事からやっと踏み切れました。工事中、工事の完成度も満足行くものでした。最近の訪問販売には詐欺紛いの物も多い中、今回の契約は間違いないものでしたので報告致します。不安で何度も連絡してしまいました住環境エンジニアリング様・・有難うございました。今の所不慣れでは有りますがIH、エコキュート共に期待以上の使い心地に満足しております!後は燃料費の削減がどの程度の物か・・!?これからが楽しみになりました。 | ||
+ | *茨城在住ですが、同じような電話がありました。それで検索してたらここにたどり着きました。やはり三菱電機の人ということで5軒のモニタを募っているという話です。オール電化(エコキュート+IH)で代金、工事費は無しということでした。明後日に初回訪問があり、同居家族揃えてくれと言われています。そんなしつこい感じはありませんが、何せこんな出来すぎた話を電話というのはいかにもというのが正直なところですね。明日にでも教えてもらった電話番号(これまたフリーダイヤルで胡散臭いが・・)に電話して、改めて会社・所属などを聞いてWebから調べるなど慎重に対応したいと思います。 | ||
+ | ***今日例のフリーダイヤルに電話してあれこれ質問したら、やっぱり工事費無料の機材は有料とのことでしたので、さっそくお断りを入れておきました。会社も三菱じゃなくてその辺の量販店でした。まぁ予想通りといえば予想通りですが、人間不信を助長するようなセールスは止めて欲しいですね〜。 | ||
+ | *私はオール電化の営業をしています。確かに問題の有る営業もあります。しかし、値段が安売り価格より高ければ全てが悪質と言うのも偏見です。高いと言っても、安売りと比べて高いと言ってるだけで、実はオール電化も車と同じで、給湯器もIHもグレードによって値段が全然変わると言う事です。安さばかり追求した結果家族構成に適さない機種を選ぶ可能性も有るのです。安易な値段比べより、機能や水圧、タンク容量の確認をしたほうが無難だと思います。例えば、いくら値段が安いと言って、五人家族で軽自動車を買う人はいない筈。しかもマニュアル車を選ぶ方がいますか?オール電化の訪問販売は高額故に誤解もされやすいです。 ただ、ほとんどの営業は真面目に各家庭に適した商品をプレゼンしていると思います。仮に何百万もする新車を買う時、営業マンに対し、定価で売るとは悪質だ。原価は幾らなんだ。と言う人がいるでしょうか?一般的に訪問販売業者に対しては、無茶な注文が当たり前になってきていて、思い通りにならないと悪質だと表現している方も多いのではないでしょうか? | ||
+ | **ただ、モニターとか本体が無料と言う業者は確かに悪質業者かも…。工事内容も含めオール電化はモニターとして出来る代物ではないです。それと、安売り業者は良心的と錯覚されすいが、家族構成無視で350リットル前後の給湯器を販売いている筈、私的に言わせていただくと、四人家族でも入浴時間がバラバラ、シャワー出しっぱなし、利用人数が増える時が有る、その様な場合不便をきたしていませんか?湯切れする、追い焚き出来ない、水圧が極端に弱い、そんな給湯器を使っていませんか?使っているIHの火力が弱いと思ってませんか?該当した貴方は値段重視にした結果、それなりの物を安く購入した筈です。設備だけでなく、工事で使う部材のコストも落とされている可能性も有るでしょう…。マトモに考えて、IHと給湯器の定価だけで100万超えるのに、込み込み100万以下の業者が良心的で、百数十万は悪質にされてたら、数年後には業者共倒れでアフターどころではないです。オール電化に限らず、価格破壊が過ぎれば、何らかの質の低下を伴うか倒産を煽るだけ。(それで倒産すると、それすら悪意に受け取る人まで出る始末) 極めて小数の無茶を言う方が勤めている会社は原価価格で市場に販売していますか?貴方は会社の利益から給料とボーナスを戴いてませんか? 何故訪問販売で営業マンが利益を戴くと悪質になるのですか?悲しい事に、近年の市場は質の高い商品を提供しようとしても値段だけ比べて無茶な値引きを要求する人がいて、その方の意見が相場になると、誤解や偏見が蔓延する場合もあるでしょう。これでは悪質業者VSモンスター消費者と言う感じです。訪問販売の私は娘夫婦の紹介で両親宅に込み込み70万で工事しましたが、そんな私は悪質ですか?もちろん機能説明の上、追い焚き無し、370リットルと200VのIHです。商品と工事内容によって、トータルの費用が倍近く変わる事も理解してほしいです。 悪質と言われる訪問販売の営業マンからのお願いです。 | ||
+ | *とある業者から、意味のわからない営業マンがやってきました。オール電化にしてモデルルームになってもらえれば工事費を無料にします!ガス代は0円になり、電気代はエコキュートで割引になります!というので、ガス床暖房を入れているので、それはどうしたらいいですか?と聞くと、床暖房はガスのままの方がいいです。ガスの方が暖かいですからね。ハハハと、言うので、床暖房のガス代は0円なのかと聞くと、それは冬の間だけはかかります。と、なんで冬だけかと言うと、夏はガス会社に電話して解約して下さい。と、言いました(本気でしょうか?)。工事費無料キャンペーンモデルルームの枠があと2件だけですので!とか設備のサイズがピッタリ合う家しかモデルルームに出来ないので今回はすごくお得な話です!とか即契約を促す割には、配管どころか、キッチンすら、設備を一切確認しないし、工事費の見積もりも概算すら出さずに、無料にするの一点張り。。電気代がお得になった分で設備の導入を毎月していただければと、遠まわしに言うので、それって安くなった電気代でローン返済しろと言うことですよね?というとそうです。。。オール電化はお嫌いですか?だって。。そういう問題じゃないだろうって。調べておいてくださいと、前にアポイント取りにきた営業が言うので、電気ガス代を表にして見せたのに、チラっと一瞥しただけで、月々の光熱費がうちの場合どのくらい安くなるかの見積もりもせず、購入設備も50万から100万くらいですね~。とか。。。何ていうアバウトさ。知り合いのリフォーム業者と合見積もりするから、その上で検討しますと言うと、、何のプッシュもせずに、そそくさと帰りました。大丈夫か?お年寄とかなら、すぐ丸め込めるのに、っていう感じがアリアリで。。近所が心配になります。 | ||
+ | **同じような売り込みである業者がきました。「この地域で実績を作りたいのでお得にします。ガス代の代金のうちでローンを支払えます。」など都合の良い言い分をならべられました。そのローンの期間は15年らしいです。「支払いに15年もかかったら、払い終えたころには買い替えが必要になるんじゃ?」という質問にも「エコキュートは長持ちしますから最低20年は使えますから問題ないです」とのこと。怪しいと感じて保留にしていますが、実際どうなんでしょうか? | ||
+ | ***ローン組むのでしたらエコジョーズのほうがコストメリットがありますよ。オール電化は高くつきますよ(イニシャルとランニングのコストが共に) | ||
+ | *こちら 愛知県です。うちは ソーラーを屋根に乗せています。日立のソーラーで 自分が悪いのですが詐欺みたいな会社に買わされてしまいました。(自己嫌悪)そのソーラーを見て きっと詐欺まがいで買わされたんでしょ~なんて言いながら 家に来ました。今 エコ給湯にすると 補助金が出たりなんだりで タダで替えれますとの事です。 しかもリースでメンテナンスを毎度行い、メンテナンスをしなかったらリース代金はいただきませんとも言いました。リース代は4000円程度とも!メンテナンスは毎月じゃないだろうけど毎月来られてもダメとも言えなくなりそうで… しかもソーラーの撤去もタダでやるとか。メチャ美味しい話しだけど ソーラーの時にも似たような話し… 一度引っ掛かった家はまた行くべしって事かな? 来週 詳しい事を話に来るとか… 名刺もらったから 断る予定です。もちろん 店もインターネットでヒットしませんでした。 | ||
+ | *小さき店に ぼられたんで大手が一番 | ||
+ | *補助金の対象の額が超える事もありますが、申請の次第で補助金を受け取ることが出来ます。 販売店を確認してからの購入をお勧めします。 | ||
+ | *少し前に同じ電話が掛かってきて不安になって調べていたところ、このページをみつけた者です!! 夜に若い女の子のオペレーターで何かを読んでる感じだったので「あれ?セールス??」って思って聞いていました。 うちの場合「初期費用は月々5800円から~・・・」との事だったので 「一括だと全部でお幾らなんですか?」って聞いたんです。そうしたら少し沈黙があり、プ~~って切られました。 これは、悪徳業者だったのでしょうね。 皆様即答せずに、色々とご家族や電機屋さんなどに相談して後悔しないようにして下さいね!! | ||
+ | *うちにもエコキュート訪問販売来ました。 オール電化で工事費込み月7,000円15年ローンと言われました。15年って…。 15年にしないと、現在の光熱費と比べて得にならないようです。 あまりに契約を急がせるし、契約しないと給湯器の水質検査が出来ないとか。 (後で給湯器の会社に確認したところ、契約後に水質検査をすることは考えられないとのこと。) 契約はすぐに出来ないというと、「あなたのことを思ってやってるのに、うちは別にいいんですよ。」 と言って、きげんをを悪くして帰られました。 | ||
+ | **月々7,000円で15年ってことは総額126万円ですよ。 金利が15年で26万で実際の販売価格が100万くらいでしょうか? いまの相場から考えるとちょっと高いですね。水質検査が必要ってことは井戸水なのでしょうか? 井戸水の場合は先に検査が必要ですよ。 即契約させようとする会社は悪徳の可能性がたかいですね。 | ||
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+ | ==価格・費用== | ||
+ | *とある業者の訪問販売なんですが、金額は妥当でしょうか? また、25年補償がついています。これって補助金出ますか? 南に4枚、西3枚、東1枚しか乗らないみたいなんですが、これでは付ける意味無いでしょうか? この値段で国産メーカーでつけることは可能でしょうか? よろしくお願い致します。 | ||
+ | #太陽光モジュール(サンテックパワー) 195w×8枚=1,045,200円 | ||
+ | #インバーター 2,7kw×1台=220,000円 | ||
+ | #接続箱 27,500円 | ||
+ | #スレート架台 270,000円 | ||
+ | #架台・機器据付工事費 299,000円 | ||
+ | #電気配線工事費 110,000円 | ||
+ | #モニター表示機 72,000円 | ||
+ | #余剰電力販売用電力量計 13,000円 | ||
+ | #ソーラーマジック4台 50,000円 | ||
+ | #ブロッキング 6,000円 | ||
+ | #In-ALL 80,000円 | ||
+ | #ソーラーワランティ 18,000円 | ||
+ | #消費税 58,750円 | ||
+ | #値引 1,035,700円(モニター値引) | ||
+ | #合計 1,233,750円 | ||
+ | **2.7KW×48,000=129600の国からの補助金は確定です。そのほかに、都道府県、市町村の補助金がでる可能性があります。 | ||
+ | **4kw150万でした。 補助金(国19.2、市12万) 実費120万でした | ||
+ | *安いところでエコキュート25万円、取り付け工事費10万円、電気工事費5万円、IHクッキングヒーター6万円、水道具材3万円ってところですかね。 よっぽどいいものや大きなものをつけたら高くなりますが、一般家庭ならこんなもんだと思います。 分電盤も変える必要があるならもう少し高くなるかなって感じです。 | ||
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+ | ==成功例・失敗例== | ||
+ | *とある業者でシミュレーションして頂き、購入しましたが全然電気代が高いです。騙された気分です。ちゃんと電力会社にシミュレーションしてもらえば良かったです。購入考えてる方はちゃんと電力会社に見て頂いた方が良いです。 | ||
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+ | ==上手な業者の見分け方== | ||
+ | *オール電化の会社も、某住宅メーカーみたいに計画倒産前提での投げ売り商売をしている会社も多い筈。真面目にやってる会社か、単にオール電化ブームで一儲けを目論んでいる会社かの見分け方は、自分の場合創業年数で見ますね…悪質リフォ。ーム等の商売変え組や、一儲け組は創業年数がオール電化がブームに乗った位の時期( ツマリ会社が若い )からである確率が高いのではないかと自分なりの目安にしています。 | ||
+ | *創業五年以内は基本的にパス。前は何屋だったのだろうか…。悪質系はちょくちょく社名を変えるから6年以上同じ社名を続ける事は少なくないかも? | ||
+ | *リフォーム業をしている者です。ヤマダ電機などの量販店で基準価格を調べてください。大量仕入れにて、本体は格安です。ただし、工事料金や、別途料金が高いです。大手はやめたほうがいいです。大変高い諸経費がかかっています。名前がちゃんとしているだけで、実際仕事をする職人はどこで頼んでも同じです!要するに、仲介ブローカーです。粗利40%前後乗っています。お金が余っている人は大手でやりましょう。訪問販売は基本やめたほうがいいです。まともな会社は、違う方法で集客していると思います。(チラシ、ホームページなど)請負の営業チームですので、利益の乗せ方が基準を超えています。結論は、地場の工務店や、知り合いがリフォームした工務店、など、工事実績を確認できる業者でやってください。口コミ、地元の業者であれば、下手なことはできないと思います。結論は、量販店で本体価格を確認し、相見積もりを工事実績が確認できる業者で取る。という方法がベストだと思います。 | ||
+ | *会社が問題だというよりも訪問販売の業界が問題なのではないかと思います。その理由は下記に書いてあることだと私は考えます。 | ||
+ | #会社の利益が商品の売上のみしかない:取扱商品の売上のみで会社の利益、社員の給料、事務所の家賃、社用車の購入、その他すべての費用を賄わなければなりません。普通の会社は、商品を販売した顧客とアフターメンテナンス等でその後のお付き合いや取引が続きますが、訪問販売の場合は売ったらそれでおしまいです。何故かというと、販売した相手が殆ど個人で、販売する商品も高額だからです。当然販売した商品を再度買ってもらう確率は非常に低くなります。同じ顧客からの再購入の見込みが殆どないのであれば、最初に販売する金額が高くなるのは当然ですよね。 | ||
+ | #訪問販売会社は社員を育てる風土がない:訪問販売会社にいる社員は殆どが中途社員です。何故中途社員ばかりかと言うと、他の会社で社会人としての経験があり、新卒を教育するための時間も費用も必要ないからです。会社にとっての財産は「ヒト」「モノ」「カネ」だと思いますが、訪問販売会社の場合は残念ながら「カネ」しかなく「ヒト」と「モノ」は道具に成り下がっているように感じます。売上が上がらない社員には「どうやったら売れるようになるか」という話をするのではなく「何故売ってこないのか」ばかり追求します。しかもその社員と一緒に考えるのではなく単に詰めるだけなんです。それでは仕事がやりたくなくなりますよね・・・。だから訪問販売会社の離職率は異常なほど高いのです。 | ||
+ | #結果のみを重視してプロセスは軽視する:訪問販売会社は結果のみを追求します。何故かというと1.だからです。長期的なフォローはせずに短期的にしかしません。今月の売上見込みは考えるでしょうが、半年後や1年後の見込みは考えません。結果を残している人や会社はプロセスを重視しています。何故ならそのプロセスを通らないと結果が付いてこないことを知っているからです。経営者や幹部がこのことを知っている会社は社員を大切にするでしょう。 | ||
+ | **残念ながら私には訪問販売業界を改革する力がなく不満ばかり思った人間です。もし訪問販売会社の社長がこれを見て本気で改革する人が現れたら、もっと健全な訪問販売になるんじゃないでしょうか・・・。 | ||
+ | *訪問販売は絶対だめ。IHとEQで65万以下なら大丈夫。 | ||
+ | 【エコキュート】 | ||
+ | *騙したとか騙されたとか、エコキュートは、何十万も差はありません、訪問販売も悪くありません、お買い上げなさる方の考え方だけです。 | ||
+ | *訪販業者ですが基本的にエコキュートはメーカーによって仕入れも違いますので一概に高いと思われても工事費なのか品物なのかなにが高くて何が安いなのかは一概に言えません。 | ||
+ | *別にエコキュートは訪問販売に限らないが、訪問販売がイヤなら、電器店で購入すればいいだけ。どこでも売ってる。ただ、それだけだろ。 | ||
+ | *今ではガス屋でも売ってるぞ。高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」 | ||
+ | http://www.takayamagas.jp/takayaman/ | ||
+ | |||
+ | *今ではIHやエコキュートをガス屋が売ってる「なぜガス会社がオール電化?」 | ||
+ | http://www.melife.co.jp/ | ||
+ | |||
+ | *「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」 | ||
+ | http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html | ||
+ | |||
+ | *「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」 | ||
+ | http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html | ||
+ | |||
+ | *「快適エコ生活なら任せてください!オール電化」 福洋ガス株式会社 | ||
+ | http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html | ||
+ | |||
+ | *オール電化のご提案 大和石油ガス株式会社。「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの静かさの38dBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」 | ||
+ | http://www.yamatolpg.com/elec.html | ||
+ | |||
+ | *エコキュートしたいのならコジマ電気とか山田電気にいった方がいいですよ | ||
+ | **商品の説明だけならいいですが量販店に工事を任せるのが考えたほうがいいですよ。量販店の工事は基本下請け任せなので店舗にいる営業さんは工事のことを詳しくわかっていません。エアコンを取付けてた職人に安い工事代ででエコキュートを取付をさせている量販店もあるそうですが良い工事ができるわけありません。量販店の最初の見積もりは安いですが追加工事があれば他と比べても決して安い金額ではないと思いますよ。 | ||
+ | *エコキュートは電気と水道工事が必要ですが両方とも国家資格があるのをご存知ですか?工事を頼むのであれば電気と水道の両方の国家資格をもっている自社工事店に頼むのが一番安心できると思いますよ。水道は資格がなくても工事をできますが資格のあるないはその仕事に対してどれだけ正しい知識をもって工事しているかってことなのでないよりはある職人さんにしてもらった方が安心できるのではないでしょうか。訪問販売はいい加減な会社が多いのが本当のところですが、商品のことを勉強をして真面目にやっている人もいてます。即決させようとする・今ならお得・プレゼントをつける、こんな訪問販売にはお気をつけください。工事が伴う商品の場合は商品の説明だけでなくどういう工事をするのか聞いてから判断されるのもいいと思いますよ。 | ||
+ | *消費者庁 平成29年3月17日 訪問販売業者【キュートーシステム(株)】に対する業務停止命令及び指示について | ||
+ | http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/release/ | ||
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+ | ==よくあるトラブル== | ||
+ | *オ-ル電化が全て無料とはそんな話し聞いた事ないですね!何か裏がありますよ。 | ||
+ | **実際は無料ではなくオール電化にして下がった光熱費分でローンを組みませんかっていう商法です。簡単に言うと、毎月の電気とガス代が毎月の電気代とエコキュートのローン代に変わるだけですが、15年ローンにしないと差額より高くなる可能性があります。延長保証も10年までしかないのに機器が15年もつのか疑問ですが。エコジョーズなどのガス給湯器を買うにしても毎月の光熱費+ガス給湯器分は必要になりますので下がった光熱費を利用するのは良いことだと思いますが、訪問販売はオーバートークが多く実際ローン金額より光熱費が下がらなくて毎月の支払いが増えたと言う話も聞いたことがありますので、この手の話を聞く場合はご注意を。 | ||
+ | *「いまなら補助金が出ますから、急いでおすすめしてるんです!」って、調べてみたら、国からの補助金は2010年で終了しているし、各自治体で継続しているところはありますが、市役所に問い合わせたところ、わたしの住む街はエコキュートの補助金は出ないとか。一気に胡散臭さが増してしまいました。関電のホームページによると、深夜電力の割引は4月の新規加入からはナシになるという話ですし。依頼せずにいて良かったと思っています。 | ||
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+ | |||
+ | ==その他== | ||
+ | *オール電化の電話セールスでのバイト経験があるものです。実質お客様にかかるお金の負担が無料ということではないでしょうか?例えば月々ガス代が10000円ほどかかっていてオール電化設備代を月6000円のローンを組んだとしたら、浮いたガス代から設備代を出したとしても4000円ほどお釣りがくるという話です。 | ||
+ | **昨年全く同じ営業方法で訪問販売させられた者です。あまりのやり方に疑問をぶつけたらクビになりました。言葉のマジックで、実質負担0なんてあり得ません。恐らくクレジット180回払などではないですか?月々5000円ずつの支払いでも総額90万、対して業者の仕入値は30万にも満たないです。更に言えば、プロパンガスの解約違約金もあるはずで、それもクレジットに組み込んで来ます。負担がないどころか、この話を魅力的だと思ってくれるあなたは業者のいいカモです。エコキュートは悪い物ではありませんが、訪問販売業者から買うのは1番高くなります。今一度ネットで適正価格を調べてください。その業者は近い将来間違いなく太陽光発電や蓄電池も勧めてきます。お気を付けください。 | ||
+ | 【訪問販売業者】 | ||
+ | *オール電化の訪問販売している者です。今、オール電化の単価は業者、店によって価格は違いますが、その来てくれる人で全てが変わります!!実際私は、この10ヶ月で12件セット、又は単体で売りました。私のお客さんは「君が来てくれたからしようと思った」と言う方々が一番多かったです!!なので訪問販売は来てくれた人間性でお客さんが判断してくれますので相性が合わないと思った時点で断って下さい!!それでは何かありましたらご意見お待ち堂してましす(^o^)/ | ||
+ | *私は、オール電化の販売をしてるものですが、エコキュートの定価設定は、メーカー主導での高い設定になっています。(わざと高くしている)たかが給湯器ですよ、定価で70万も90万もするはずが無いのです。売る側本位の価格ですのでお客様は高くて当たり前と訪問販売でのトークに騙されています。同じメーカーで、同じ商品であれば安く買った方がお徳です、通常4~5割は商品代を値引いて販売する業者は悪質だといえます。(例えば、定価販売の工事費無料とかこれ悪質です)騙されていると思っておかしくないと思います。やはり訪販1社の見積りではなく数社の、御見積を取ることをお奨めします。商品をプレゼンするのはどの業者も同じことです。皆さんお気をつけて。 | ||
+ | *以前、訪問販売会社にいました。訪問販売は無茶な詐欺会社とまともな会社に分かれます。まともな訪問販売でも、料金はメーカーや工務店などの2倍以上はします。工務店などに知り合いがいれば、正規な値段で出来ますが、知らなければ、その販売会社が通るので金額が上がると考えればいい。大手のリホーム会社もいうなればブローカーなので、1.5倍程度の金額に化けます。高いから騙されたのではなく、納得するかどうかだと思います。オリ〇などの書面を出されたら、通常の半値で出来る会社があると考えればいいでしょう。本当に欲しい物なら、自分で探せば安いものがある。探す気が無いから、納得するまで話を聞くだけの事。 | ||
+ | *長年訪問販売してる者です。10年程前からエコキュート他を中心に売ってますが私達プロ級になると、クレームなんか一切ないね。説得ではなく納得させてるからかな?いつも高額即決が逆に信用を増してる感じで、工事後もすぐリフォーム他を頼んでくれます。ここに書く様な人はたぶんこっちから断ってきてるんだと感じました。 | ||
+ | *私はオール電化の元訪問販売員(〜2011)です。光熱費シミュレーションは予測でしかないですが、恐らく説明があるように昼間の電気代が上がり夜間の電気代が安くなります。そのため取り付け後の電気代が予想より高いと話されている方は、昼間に電気をより使われる方か…見比べる電気代が平均値ではないか等理由も様々出てくるかと思いますよ。震災時、ガス管や水道管の断裂で復旧が遅れた所もありました。もし商談時伝えた事を覚えてくださっていたら、エコキュートから使用水の確保・地震対策に説明したカセットコンロは役に立たせてもらえたかな…地震に強い工事(施工方法)は役立ったかな…と今でも振り返ります。 | ||
+ | *訪問販売も今は量販店よりも安く売ってるところもあり、一方的に批判をする方は あまり知識がないかネットの情報だけに頼ってる人とか 過去に訪販にだまされた人でしょうね。確かにいまだに高値で販売している悪徳業者もいるのは事実ですが 値引きにも応じますし 工事に関しても量販店とか(量販店は工事代を安くたたくので工事の質が低い場合も多々)基本工事以外にオプションでお金つり上がったり 実はデメリットも多いですよ ネットの無店舗販売もしかり・・・。なので前もってお客様の方で購入する意思のある方は ある程度知識を持って頂ければ営業マンも喜んで値下げいたしますし それに応じなければ契約しなければ良いだけ。 | ||
+ | *オール電化実質負担ゼロ円!エコキュート、IH、あげるから月々浮いたお金で床暖房(クソ高い)をローンで買ってという手口です。これって損しないよな?と思わせてくるので気をつけて。オール電化にしたいなら普通にエコキュートIH買った方がはるかに安いよ。 | ||
+ | |||
+ | ==関連記事== | ||
+ | *[[オール電化の実質]] | ||
+ | *[[オール電化の電磁波対策]] | ||
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+ | *[[キッチンの害虫問題・害虫対策]] | ||
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+ | *[https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%80%90%E4%B8%80%E8%88%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%80%91%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9B%BB%E5%8C%96%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88/ 「【一般スレ】オール電化のメリット・デメリット」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧] | ||
+ | **[https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37942/ オール電化の訪問販売に関しご相談させてください] | ||
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+ | reform/37942/251 |
2021年9月13日 (月) 16:42時点における最新版
マンションの購入者や購入検討中の方々の『オール電化のメリット・デメリット』に関するご意見・ご感想などをまとめたページです。
※当サイト(月間延べ閲覧数:約60万人)及び姉妹サイト『マンションコミュニティ(月間延べ閲覧数:約1,000万人)』より
体験談(良かった点・悪かった点)[ ]
- 本日、業者の方が家にこられ、説明を受けました。 訪問販売なんて一切相手にしない私ですが、あまりにも魅力的なお話であり、もし裏がないのであれば、前向きに検討した方がいいのかも?と言う気持ちになっています。 下記の説明を受けました。要するにモニターのようなものという話しに思えます。オール電化のリフォーム詐欺が蔓延している中、あまりにも美味しい話しで、にわかには信じがたい話しです。消費者センターにも相談し「複数の業者から見積もりをとり、慎重に検討すべきである」とアドバイスを受けました。
- 実質的な金銭負担はかからない
- 初期費用としてかかる三菱エコキュート、三菱IHクッキングヒーターの代金、工事費も無料
- 工事の様子、実際に取り付けをおこなったキッチンの様子の写真の提供、光熱費が削減されたことの情報提供をすること
- 詳しくは日を改めて説明する
- オール電化導入初期の頃なら有りそうな話だが今の時期で全て無料のモニターなんてありえない。多分信頼できる会社だとしてもモニター期間終了時には機器買い取りか現状復帰するかって選択に普通なると思う。
- 訪販のセールスのコミッションがどれほどのものかを知れば「無料」の話しに飛びつくことは有り得ない。
- 昔から言われている言葉ですが「タダより高いものはない」です。
- 某大手塗料会社のチョッとした役職の方の話しとして、訪販会社は利益が5割以上取らないと会社運営が出来ないそうです。それは最低の利益で、会社によっては7〜8割を利益として見込んでるようです。つまりセールスのコミッションがフルの場合、粗利の半分近くを取るからそのくらいないとやっていけないということです。ですから、「モニター」というのはオトリに近い表現で、契約優先に用ると思って間違いなかったと思います。訪販は種類こそ違え、手口は全部同じです。今後もどうぞお気をつけください。
- 私は2月までオール電化の訪販会社で工事を担当し、現在はLPガスの設備工事をやっているものです。その会社も三菱の商品を扱っていましたが、大手メーカーと契約し、電力会社のファミリー店を名乗り、ちゃんとした実績を持つ会社なら、この業種は少なくとも詐欺まがいのものはないとは申しませんが少ないのではないでしょうか。この会社は信用を勝ち得るために工事にも細かな配慮をし、それが幸いして紹介を受けた例も随分ありました。ただ、訪販は確かに高いですね。大手量販店がフルオートのエコキュートをIHセットで90万前後で売っているのに対し、約20万くらい高かったようです。ただ言えるのはオール電化にすれば光熱費が安くなるのは確かなようです。仮にLPガスで1万円かかったとします。うち9500円は給湯にかかるものだと思ってもらってかまいません。(給湯機とコンロのみお使いの場合)しかしエコキュートはわずか1000円くらいで給湯を賄えることができるそうです。しかもオール電化にすれば電力会社によっては10%料金を値引いてくれるといいますから、安くなるのは当然かもしれません。最後に私がいた会社では1年後にお客様のところにお伺いしてメンテナンスサービスをしていましたが、9割以上のお客様が喜んでおられましたよ。歳で仕事がきつかったので私はやめたんですけどね。
- 我が家にも同じような話が来ているので書き込みさせていただきました。うちに来ている会社は、新しく省スペース型になった給湯器のキャンペーンのために給湯器を付けてくれる新築の住宅を探しているというお話でした。給湯器を見せにお客を連れて来るそうで、キャンペーン中は外から見られるそうです。簡単な説明書には「基本条件システムとしましては設置時にお金を用意してもらうことなく、その後の実質的金銭負担もおかけしないで済む」となっています。うちも現在プロパンガスなのでその撤去には解約金が発生してしまうと言いますと、長府がその機器を卸しているメーカーなので大丈夫です、と説明されました。私も全くのタダでオール電化にして貰えるなんてウマすぎると思いその会社を調べましたがネット検索には出てきませんでした。電話番号からはその会社名で出ましたがそれだけでは信用できませんよね。自分としてはできるならオール電化にしたいのですが,この話はウマすぎるような‥。
- 当方は三菱のオール電化との訪問で、本社が九州の業者で群馬に支店を持ち、実績を積むため1〜2軒/50軒の紹介拡販目的のモニター販売とのことです。4/29に初回訪問が有り、次回技術の者と同席しますので、同居の家族全員で参加するようにと促されました。あくまで強引な感じも少なく(訪問販売としての積極さは感じられたが・・。)三菱のジャケットにネームタグを首に掛けていました。初回訪問時、ガス、電気、石油の年間使用額の表を渡され、次回訪問までに記入するようにとのことでした。訪問後、名刺の電話番号をネットで調べましたが、大元の本社(福岡県博多区)のホームページは見つかったものの各支店の番号ではヒットせず、メーカの相談窓口等も休日の為対応できず、不安になり、サイトで調べた所、特に問題の有るような事例も無く、色々と検索している内に、同じような事例を見つけ相談しようと思いました。契約を検討中ですが、契約後のクーリングオフも8日間なので工事日程などを考えた場合、慎重に成らざるを得ません。
- その後の報告です。その後、不安を抱きながらも知人の意見なども参考にしながらある求人サイトでこの会社の求人広告を見つけ(九州地区のサイトで埼玉、群馬などにも出店予定あり・・)契約まで漕ぎつけました。契約時も契約をあおるでもなく、見積もりを見せて頂き、工事費、機材費、特典(IH用鍋セット、ガス器具取り外しから東京電力契約手続き、エコキュート補助金の申請代行など追加料金不要の保証など)について説明を受けました。その後の工事についてエコキュートのタンク設置に必要なコンクリート土台工事(アンカー工事と言っていた)、設置工事の日程などの説明を受け、いよいよ契約。現金ではないのでオリコのリフォームローンの契約書を書き、最後に工事完了後に提出する完了報告書なる物を見て何とか信用することが出来ました。工事は6月に入ってから約束通りアンカー工事を済ませ、いよいよ工事当日、朝からガス器具の取り外し、本体工事、ブレーカ電気工事、IH設置とほぼ一日掛かりでしたが無事完了しました。工事関係の方も大変一生懸命で昼飯も抜きで?やって頂けました。途中、非常に不安を感じつつ、近隣の電気量販店でも質問してみましたが、三菱の住宅設備関係はかなり力を入れているとの事。価格も特に極端に安かった訳でも無い事からやっと踏み切れました。工事中、工事の完成度も満足行くものでした。最近の訪問販売には詐欺紛いの物も多い中、今回の契約は間違いないものでしたので報告致します。不安で何度も連絡してしまいました住環境エンジニアリング様・・有難うございました。今の所不慣れでは有りますがIH、エコキュート共に期待以上の使い心地に満足しております!後は燃料費の削減がどの程度の物か・・!?これからが楽しみになりました。
- 茨城在住ですが、同じような電話がありました。それで検索してたらここにたどり着きました。やはり三菱電機の人ということで5軒のモニタを募っているという話です。オール電化(エコキュート+IH)で代金、工事費は無しということでした。明後日に初回訪問があり、同居家族揃えてくれと言われています。そんなしつこい感じはありませんが、何せこんな出来すぎた話を電話というのはいかにもというのが正直なところですね。明日にでも教えてもらった電話番号(これまたフリーダイヤルで胡散臭いが・・)に電話して、改めて会社・所属などを聞いてWebから調べるなど慎重に対応したいと思います。
- 今日例のフリーダイヤルに電話してあれこれ質問したら、やっぱり工事費無料の機材は有料とのことでしたので、さっそくお断りを入れておきました。会社も三菱じゃなくてその辺の量販店でした。まぁ予想通りといえば予想通りですが、人間不信を助長するようなセールスは止めて欲しいですね〜。
- 私はオール電化の営業をしています。確かに問題の有る営業もあります。しかし、値段が安売り価格より高ければ全てが悪質と言うのも偏見です。高いと言っても、安売りと比べて高いと言ってるだけで、実はオール電化も車と同じで、給湯器もIHもグレードによって値段が全然変わると言う事です。安さばかり追求した結果家族構成に適さない機種を選ぶ可能性も有るのです。安易な値段比べより、機能や水圧、タンク容量の確認をしたほうが無難だと思います。例えば、いくら値段が安いと言って、五人家族で軽自動車を買う人はいない筈。しかもマニュアル車を選ぶ方がいますか?オール電化の訪問販売は高額故に誤解もされやすいです。 ただ、ほとんどの営業は真面目に各家庭に適した商品をプレゼンしていると思います。仮に何百万もする新車を買う時、営業マンに対し、定価で売るとは悪質だ。原価は幾らなんだ。と言う人がいるでしょうか?一般的に訪問販売業者に対しては、無茶な注文が当たり前になってきていて、思い通りにならないと悪質だと表現している方も多いのではないでしょうか?
- ただ、モニターとか本体が無料と言う業者は確かに悪質業者かも…。工事内容も含めオール電化はモニターとして出来る代物ではないです。それと、安売り業者は良心的と錯覚されすいが、家族構成無視で350リットル前後の給湯器を販売いている筈、私的に言わせていただくと、四人家族でも入浴時間がバラバラ、シャワー出しっぱなし、利用人数が増える時が有る、その様な場合不便をきたしていませんか?湯切れする、追い焚き出来ない、水圧が極端に弱い、そんな給湯器を使っていませんか?使っているIHの火力が弱いと思ってませんか?該当した貴方は値段重視にした結果、それなりの物を安く購入した筈です。設備だけでなく、工事で使う部材のコストも落とされている可能性も有るでしょう…。マトモに考えて、IHと給湯器の定価だけで100万超えるのに、込み込み100万以下の業者が良心的で、百数十万は悪質にされてたら、数年後には業者共倒れでアフターどころではないです。オール電化に限らず、価格破壊が過ぎれば、何らかの質の低下を伴うか倒産を煽るだけ。(それで倒産すると、それすら悪意に受け取る人まで出る始末) 極めて小数の無茶を言う方が勤めている会社は原価価格で市場に販売していますか?貴方は会社の利益から給料とボーナスを戴いてませんか? 何故訪問販売で営業マンが利益を戴くと悪質になるのですか?悲しい事に、近年の市場は質の高い商品を提供しようとしても値段だけ比べて無茶な値引きを要求する人がいて、その方の意見が相場になると、誤解や偏見が蔓延する場合もあるでしょう。これでは悪質業者VSモンスター消費者と言う感じです。訪問販売の私は娘夫婦の紹介で両親宅に込み込み70万で工事しましたが、そんな私は悪質ですか?もちろん機能説明の上、追い焚き無し、370リットルと200VのIHです。商品と工事内容によって、トータルの費用が倍近く変わる事も理解してほしいです。 悪質と言われる訪問販売の営業マンからのお願いです。
- とある業者から、意味のわからない営業マンがやってきました。オール電化にしてモデルルームになってもらえれば工事費を無料にします!ガス代は0円になり、電気代はエコキュートで割引になります!というので、ガス床暖房を入れているので、それはどうしたらいいですか?と聞くと、床暖房はガスのままの方がいいです。ガスの方が暖かいですからね。ハハハと、言うので、床暖房のガス代は0円なのかと聞くと、それは冬の間だけはかかります。と、なんで冬だけかと言うと、夏はガス会社に電話して解約して下さい。と、言いました(本気でしょうか?)。工事費無料キャンペーンモデルルームの枠があと2件だけですので!とか設備のサイズがピッタリ合う家しかモデルルームに出来ないので今回はすごくお得な話です!とか即契約を促す割には、配管どころか、キッチンすら、設備を一切確認しないし、工事費の見積もりも概算すら出さずに、無料にするの一点張り。。電気代がお得になった分で設備の導入を毎月していただければと、遠まわしに言うので、それって安くなった電気代でローン返済しろと言うことですよね?というとそうです。。。オール電化はお嫌いですか?だって。。そういう問題じゃないだろうって。調べておいてくださいと、前にアポイント取りにきた営業が言うので、電気ガス代を表にして見せたのに、チラっと一瞥しただけで、月々の光熱費がうちの場合どのくらい安くなるかの見積もりもせず、購入設備も50万から100万くらいですね~。とか。。。何ていうアバウトさ。知り合いのリフォーム業者と合見積もりするから、その上で検討しますと言うと、、何のプッシュもせずに、そそくさと帰りました。大丈夫か?お年寄とかなら、すぐ丸め込めるのに、っていう感じがアリアリで。。近所が心配になります。
- 同じような売り込みである業者がきました。「この地域で実績を作りたいのでお得にします。ガス代の代金のうちでローンを支払えます。」など都合の良い言い分をならべられました。そのローンの期間は15年らしいです。「支払いに15年もかかったら、払い終えたころには買い替えが必要になるんじゃ?」という質問にも「エコキュートは長持ちしますから最低20年は使えますから問題ないです」とのこと。怪しいと感じて保留にしていますが、実際どうなんでしょうか?
- ローン組むのでしたらエコジョーズのほうがコストメリットがありますよ。オール電化は高くつきますよ(イニシャルとランニングのコストが共に)
- 同じような売り込みである業者がきました。「この地域で実績を作りたいのでお得にします。ガス代の代金のうちでローンを支払えます。」など都合の良い言い分をならべられました。そのローンの期間は15年らしいです。「支払いに15年もかかったら、払い終えたころには買い替えが必要になるんじゃ?」という質問にも「エコキュートは長持ちしますから最低20年は使えますから問題ないです」とのこと。怪しいと感じて保留にしていますが、実際どうなんでしょうか?
- こちら 愛知県です。うちは ソーラーを屋根に乗せています。日立のソーラーで 自分が悪いのですが詐欺みたいな会社に買わされてしまいました。(自己嫌悪)そのソーラーを見て きっと詐欺まがいで買わされたんでしょ~なんて言いながら 家に来ました。今 エコ給湯にすると 補助金が出たりなんだりで タダで替えれますとの事です。 しかもリースでメンテナンスを毎度行い、メンテナンスをしなかったらリース代金はいただきませんとも言いました。リース代は4000円程度とも!メンテナンスは毎月じゃないだろうけど毎月来られてもダメとも言えなくなりそうで… しかもソーラーの撤去もタダでやるとか。メチャ美味しい話しだけど ソーラーの時にも似たような話し… 一度引っ掛かった家はまた行くべしって事かな? 来週 詳しい事を話に来るとか… 名刺もらったから 断る予定です。もちろん 店もインターネットでヒットしませんでした。
- 小さき店に ぼられたんで大手が一番
- 補助金の対象の額が超える事もありますが、申請の次第で補助金を受け取ることが出来ます。 販売店を確認してからの購入をお勧めします。
- 少し前に同じ電話が掛かってきて不安になって調べていたところ、このページをみつけた者です!! 夜に若い女の子のオペレーターで何かを読んでる感じだったので「あれ?セールス??」って思って聞いていました。 うちの場合「初期費用は月々5800円から~・・・」との事だったので 「一括だと全部でお幾らなんですか?」って聞いたんです。そうしたら少し沈黙があり、プ~~って切られました。 これは、悪徳業者だったのでしょうね。 皆様即答せずに、色々とご家族や電機屋さんなどに相談して後悔しないようにして下さいね!!
- うちにもエコキュート訪問販売来ました。 オール電化で工事費込み月7,000円15年ローンと言われました。15年って…。 15年にしないと、現在の光熱費と比べて得にならないようです。 あまりに契約を急がせるし、契約しないと給湯器の水質検査が出来ないとか。 (後で給湯器の会社に確認したところ、契約後に水質検査をすることは考えられないとのこと。) 契約はすぐに出来ないというと、「あなたのことを思ってやってるのに、うちは別にいいんですよ。」 と言って、きげんをを悪くして帰られました。
- 月々7,000円で15年ってことは総額126万円ですよ。 金利が15年で26万で実際の販売価格が100万くらいでしょうか? いまの相場から考えるとちょっと高いですね。水質検査が必要ってことは井戸水なのでしょうか? 井戸水の場合は先に検査が必要ですよ。 即契約させようとする会社は悪徳の可能性がたかいですね。
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価格・費用[ ]
- とある業者の訪問販売なんですが、金額は妥当でしょうか? また、25年補償がついています。これって補助金出ますか? 南に4枚、西3枚、東1枚しか乗らないみたいなんですが、これでは付ける意味無いでしょうか? この値段で国産メーカーでつけることは可能でしょうか? よろしくお願い致します。
- 太陽光モジュール(サンテックパワー) 195w×8枚=1,045,200円
- インバーター 2,7kw×1台=220,000円
- 接続箱 27,500円
- スレート架台 270,000円
- 架台・機器据付工事費 299,000円
- 電気配線工事費 110,000円
- モニター表示機 72,000円
- 余剰電力販売用電力量計 13,000円
- ソーラーマジック4台 50,000円
- ブロッキング 6,000円
- In-ALL 80,000円
- ソーラーワランティ 18,000円
- 消費税 58,750円
- 値引 1,035,700円(モニター値引)
- 合計 1,233,750円
- 2.7KW×48,000=129600の国からの補助金は確定です。そのほかに、都道府県、市町村の補助金がでる可能性があります。
- 4kw150万でした。 補助金(国19.2、市12万) 実費120万でした
- 安いところでエコキュート25万円、取り付け工事費10万円、電気工事費5万円、IHクッキングヒーター6万円、水道具材3万円ってところですかね。 よっぽどいいものや大きなものをつけたら高くなりますが、一般家庭ならこんなもんだと思います。 分電盤も変える必要があるならもう少し高くなるかなって感じです。
成功例・失敗例[ ]
- とある業者でシミュレーションして頂き、購入しましたが全然電気代が高いです。騙された気分です。ちゃんと電力会社にシミュレーションしてもらえば良かったです。購入考えてる方はちゃんと電力会社に見て頂いた方が良いです。
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上手な業者の見分け方[ ]
- オール電化の会社も、某住宅メーカーみたいに計画倒産前提での投げ売り商売をしている会社も多い筈。真面目にやってる会社か、単にオール電化ブームで一儲けを目論んでいる会社かの見分け方は、自分の場合創業年数で見ますね…悪質リフォ。ーム等の商売変え組や、一儲け組は創業年数がオール電化がブームに乗った位の時期( ツマリ会社が若い )からである確率が高いのではないかと自分なりの目安にしています。
- 創業五年以内は基本的にパス。前は何屋だったのだろうか…。悪質系はちょくちょく社名を変えるから6年以上同じ社名を続ける事は少なくないかも?
- リフォーム業をしている者です。ヤマダ電機などの量販店で基準価格を調べてください。大量仕入れにて、本体は格安です。ただし、工事料金や、別途料金が高いです。大手はやめたほうがいいです。大変高い諸経費がかかっています。名前がちゃんとしているだけで、実際仕事をする職人はどこで頼んでも同じです!要するに、仲介ブローカーです。粗利40%前後乗っています。お金が余っている人は大手でやりましょう。訪問販売は基本やめたほうがいいです。まともな会社は、違う方法で集客していると思います。(チラシ、ホームページなど)請負の営業チームですので、利益の乗せ方が基準を超えています。結論は、地場の工務店や、知り合いがリフォームした工務店、など、工事実績を確認できる業者でやってください。口コミ、地元の業者であれば、下手なことはできないと思います。結論は、量販店で本体価格を確認し、相見積もりを工事実績が確認できる業者で取る。という方法がベストだと思います。
- 会社が問題だというよりも訪問販売の業界が問題なのではないかと思います。その理由は下記に書いてあることだと私は考えます。
- 会社の利益が商品の売上のみしかない:取扱商品の売上のみで会社の利益、社員の給料、事務所の家賃、社用車の購入、その他すべての費用を賄わなければなりません。普通の会社は、商品を販売した顧客とアフターメンテナンス等でその後のお付き合いや取引が続きますが、訪問販売の場合は売ったらそれでおしまいです。何故かというと、販売した相手が殆ど個人で、販売する商品も高額だからです。当然販売した商品を再度買ってもらう確率は非常に低くなります。同じ顧客からの再購入の見込みが殆どないのであれば、最初に販売する金額が高くなるのは当然ですよね。
- 訪問販売会社は社員を育てる風土がない:訪問販売会社にいる社員は殆どが中途社員です。何故中途社員ばかりかと言うと、他の会社で社会人としての経験があり、新卒を教育するための時間も費用も必要ないからです。会社にとっての財産は「ヒト」「モノ」「カネ」だと思いますが、訪問販売会社の場合は残念ながら「カネ」しかなく「ヒト」と「モノ」は道具に成り下がっているように感じます。売上が上がらない社員には「どうやったら売れるようになるか」という話をするのではなく「何故売ってこないのか」ばかり追求します。しかもその社員と一緒に考えるのではなく単に詰めるだけなんです。それでは仕事がやりたくなくなりますよね・・・。だから訪問販売会社の離職率は異常なほど高いのです。
- 結果のみを重視してプロセスは軽視する:訪問販売会社は結果のみを追求します。何故かというと1.だからです。長期的なフォローはせずに短期的にしかしません。今月の売上見込みは考えるでしょうが、半年後や1年後の見込みは考えません。結果を残している人や会社はプロセスを重視しています。何故ならそのプロセスを通らないと結果が付いてこないことを知っているからです。経営者や幹部がこのことを知っている会社は社員を大切にするでしょう。
- 残念ながら私には訪問販売業界を改革する力がなく不満ばかり思った人間です。もし訪問販売会社の社長がこれを見て本気で改革する人が現れたら、もっと健全な訪問販売になるんじゃないでしょうか・・・。
- 訪問販売は絶対だめ。IHとEQで65万以下なら大丈夫。
【エコキュート】
- 騙したとか騙されたとか、エコキュートは、何十万も差はありません、訪問販売も悪くありません、お買い上げなさる方の考え方だけです。
- 訪販業者ですが基本的にエコキュートはメーカーによって仕入れも違いますので一概に高いと思われても工事費なのか品物なのかなにが高くて何が安いなのかは一概に言えません。
- 別にエコキュートは訪問販売に限らないが、訪問販売がイヤなら、電器店で購入すればいいだけ。どこでも売ってる。ただ、それだけだろ。
- 今ではガス屋でも売ってるぞ。高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
http://www.takayamagas.jp/takayaman/
- 今ではIHやエコキュートをガス屋が売ってる「なぜガス会社がオール電化?」
- 「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html
- 「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html
- 「快適エコ生活なら任せてください!オール電化」 福洋ガス株式会社
http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html
- オール電化のご提案 大和石油ガス株式会社。「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの静かさの38dBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
http://www.yamatolpg.com/elec.html
- エコキュートしたいのならコジマ電気とか山田電気にいった方がいいですよ
- 商品の説明だけならいいですが量販店に工事を任せるのが考えたほうがいいですよ。量販店の工事は基本下請け任せなので店舗にいる営業さんは工事のことを詳しくわかっていません。エアコンを取付けてた職人に安い工事代ででエコキュートを取付をさせている量販店もあるそうですが良い工事ができるわけありません。量販店の最初の見積もりは安いですが追加工事があれば他と比べても決して安い金額ではないと思いますよ。
- エコキュートは電気と水道工事が必要ですが両方とも国家資格があるのをご存知ですか?工事を頼むのであれば電気と水道の両方の国家資格をもっている自社工事店に頼むのが一番安心できると思いますよ。水道は資格がなくても工事をできますが資格のあるないはその仕事に対してどれだけ正しい知識をもって工事しているかってことなのでないよりはある職人さんにしてもらった方が安心できるのではないでしょうか。訪問販売はいい加減な会社が多いのが本当のところですが、商品のことを勉強をして真面目にやっている人もいてます。即決させようとする・今ならお得・プレゼントをつける、こんな訪問販売にはお気をつけください。工事が伴う商品の場合は商品の説明だけでなくどういう工事をするのか聞いてから判断されるのもいいと思いますよ。
- 消費者庁 平成29年3月17日 訪問販売業者【キュートーシステム(株)】に対する業務停止命令及び指示について
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/release/
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よくあるトラブル[ ]
- オ-ル電化が全て無料とはそんな話し聞いた事ないですね!何か裏がありますよ。
- 実際は無料ではなくオール電化にして下がった光熱費分でローンを組みませんかっていう商法です。簡単に言うと、毎月の電気とガス代が毎月の電気代とエコキュートのローン代に変わるだけですが、15年ローンにしないと差額より高くなる可能性があります。延長保証も10年までしかないのに機器が15年もつのか疑問ですが。エコジョーズなどのガス給湯器を買うにしても毎月の光熱費+ガス給湯器分は必要になりますので下がった光熱費を利用するのは良いことだと思いますが、訪問販売はオーバートークが多く実際ローン金額より光熱費が下がらなくて毎月の支払いが増えたと言う話も聞いたことがありますので、この手の話を聞く場合はご注意を。
- 「いまなら補助金が出ますから、急いでおすすめしてるんです!」って、調べてみたら、国からの補助金は2010年で終了しているし、各自治体で継続しているところはありますが、市役所に問い合わせたところ、わたしの住む街はエコキュートの補助金は出ないとか。一気に胡散臭さが増してしまいました。関電のホームページによると、深夜電力の割引は4月の新規加入からはナシになるという話ですし。依頼せずにいて良かったと思っています。
その他[ ]
- オール電化の電話セールスでのバイト経験があるものです。実質お客様にかかるお金の負担が無料ということではないでしょうか?例えば月々ガス代が10000円ほどかかっていてオール電化設備代を月6000円のローンを組んだとしたら、浮いたガス代から設備代を出したとしても4000円ほどお釣りがくるという話です。
- 昨年全く同じ営業方法で訪問販売させられた者です。あまりのやり方に疑問をぶつけたらクビになりました。言葉のマジックで、実質負担0なんてあり得ません。恐らくクレジット180回払などではないですか?月々5000円ずつの支払いでも総額90万、対して業者の仕入値は30万にも満たないです。更に言えば、プロパンガスの解約違約金もあるはずで、それもクレジットに組み込んで来ます。負担がないどころか、この話を魅力的だと思ってくれるあなたは業者のいいカモです。エコキュートは悪い物ではありませんが、訪問販売業者から買うのは1番高くなります。今一度ネットで適正価格を調べてください。その業者は近い将来間違いなく太陽光発電や蓄電池も勧めてきます。お気を付けください。
【訪問販売業者】
- オール電化の訪問販売している者です。今、オール電化の単価は業者、店によって価格は違いますが、その来てくれる人で全てが変わります!!実際私は、この10ヶ月で12件セット、又は単体で売りました。私のお客さんは「君が来てくれたからしようと思った」と言う方々が一番多かったです!!なので訪問販売は来てくれた人間性でお客さんが判断してくれますので相性が合わないと思った時点で断って下さい!!それでは何かありましたらご意見お待ち堂してましす(^o^)/
- 私は、オール電化の販売をしてるものですが、エコキュートの定価設定は、メーカー主導での高い設定になっています。(わざと高くしている)たかが給湯器ですよ、定価で70万も90万もするはずが無いのです。売る側本位の価格ですのでお客様は高くて当たり前と訪問販売でのトークに騙されています。同じメーカーで、同じ商品であれば安く買った方がお徳です、通常4~5割は商品代を値引いて販売する業者は悪質だといえます。(例えば、定価販売の工事費無料とかこれ悪質です)騙されていると思っておかしくないと思います。やはり訪販1社の見積りではなく数社の、御見積を取ることをお奨めします。商品をプレゼンするのはどの業者も同じことです。皆さんお気をつけて。
- 以前、訪問販売会社にいました。訪問販売は無茶な詐欺会社とまともな会社に分かれます。まともな訪問販売でも、料金はメーカーや工務店などの2倍以上はします。工務店などに知り合いがいれば、正規な値段で出来ますが、知らなければ、その販売会社が通るので金額が上がると考えればいい。大手のリホーム会社もいうなればブローカーなので、1.5倍程度の金額に化けます。高いから騙されたのではなく、納得するかどうかだと思います。オリ〇などの書面を出されたら、通常の半値で出来る会社があると考えればいいでしょう。本当に欲しい物なら、自分で探せば安いものがある。探す気が無いから、納得するまで話を聞くだけの事。
- 長年訪問販売してる者です。10年程前からエコキュート他を中心に売ってますが私達プロ級になると、クレームなんか一切ないね。説得ではなく納得させてるからかな?いつも高額即決が逆に信用を増してる感じで、工事後もすぐリフォーム他を頼んでくれます。ここに書く様な人はたぶんこっちから断ってきてるんだと感じました。
- 私はオール電化の元訪問販売員(〜2011)です。光熱費シミュレーションは予測でしかないですが、恐らく説明があるように昼間の電気代が上がり夜間の電気代が安くなります。そのため取り付け後の電気代が予想より高いと話されている方は、昼間に電気をより使われる方か…見比べる電気代が平均値ではないか等理由も様々出てくるかと思いますよ。震災時、ガス管や水道管の断裂で復旧が遅れた所もありました。もし商談時伝えた事を覚えてくださっていたら、エコキュートから使用水の確保・地震対策に説明したカセットコンロは役に立たせてもらえたかな…地震に強い工事(施工方法)は役立ったかな…と今でも振り返ります。
- 訪問販売も今は量販店よりも安く売ってるところもあり、一方的に批判をする方は あまり知識がないかネットの情報だけに頼ってる人とか 過去に訪販にだまされた人でしょうね。確かにいまだに高値で販売している悪徳業者もいるのは事実ですが 値引きにも応じますし 工事に関しても量販店とか(量販店は工事代を安くたたくので工事の質が低い場合も多々)基本工事以外にオプションでお金つり上がったり 実はデメリットも多いですよ ネットの無店舗販売もしかり・・・。なので前もってお客様の方で購入する意思のある方は ある程度知識を持って頂ければ営業マンも喜んで値下げいたしますし それに応じなければ契約しなければ良いだけ。
- オール電化実質負担ゼロ円!エコキュート、IH、あげるから月々浮いたお金で床暖房(クソ高い)をローンで買ってという手口です。これって損しないよな?と思わせてくるので気をつけて。オール電化にしたいなら普通にエコキュートIH買った方がはるかに安いよ。
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By マンションマニア
2024年07月09日
子育てファミリーの需要が多い中で3LDKの供給が少なく枯渇してしまっている文京区で総戸数500戸オーバー、文京区最大級ということでだいぶ潤してくれる期待のプロジェクトです。 立地に関しては文京区内では坂下であり工業系地域ですから『文京区の高級住宅街』感はないですが春日・後楽園駅までは高低差少なく歩きやすいですね。 住民専用のシャトルバスも運行されます。(その代わり管理費は高いですが…) 文京区では奇跡的な規模感の板状マンションで充実した共用施設、かっこいい外観デザインなど欲しいと思わせてくれるのは立地だけではありません。 価格に関しても平均坪単価約600万円というのは定借らしいのですが…その単価帯に見合っていない室内スペック(設備というよりかは質感、天井高とサッシ高など)なのですよね… 『元々は坪単価400万円台で販売しようとしていたのかな?』とすら思ってしまうレベルでした。 でも、文京区で検討中であればそんなことを気にしている場合ではないですから枝葉の部分と割り切るしかないでしょう。 |