D'グラフォート札幌ステーションタワー

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4.33

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D'グラフォート札幌ステーションタワー　外観1

D'グラフォート札幌ステーションタワー　外観2

物件概要

• 所在地：北海道札幌市北区北８条西３丁目３２番
• 交通：ＪＲ函館本線 「札幌駅」 徒歩２分
• 総戸数：336戸
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート造　地上40階建
• 敷地の権利形態：
• 完成時期：2007年3月
• 売主：大和ハウス工業株式会社　札幌支店
• 施工：大成・東急・スミセキ　共同企業体

価格・コスト・販売時状況

• 最終期も完売間違いないでしょう。色々賑わっているのに、強いな〜。
• また外れてしまいました。皆様のご多幸をお祈りします。私の申し込んだところは１４倍でした。
• 即日完売？
  • 多分そうじゃないかな？一戸除いて皆抽選だったみたいだから
  • 即日完売！やはり場所=利便性は経年劣化しない。
• あの価格であの規模の物件がこんな短期間で完売というのは、考えてみると凄い。やっぱ駅直結の高層という「もう出てこないだろうな感覚」が効いたのだろうか。
  • 高層っていうかやっぱ場所でしょ。雪国の厳しさを考えたら地下直結は夢のような物件だもの。高層はこれからも出る可能性はあるし（高さ規制がかからない場所もある）あの場所ではない高層だったら、完売はないんじゃないかって思う。実際、一般分譲はそんなに高層階はなかったしね。地下直結が一番の魅力だったんではないでしょうか。
• ２Ｌだと２５００位だし、１Ｌだと２０００位。キャンセルでたら、抽選に外れた人に声かければ即埋まるのでしょう
  • へ〜、お安かったんだ。それはキャンセルしないだろう。眺望がいいところはもうちょっとするんだろうけど、全体的にお安いのかな？
• 今現在、駐車場の確定は地権者分のみだからそうだね。今後、普通の購入者が賃貸に出したら駐車場は白紙になるけど地権者はもれなく駐車場とセットだもんな。一般購入者が賃貸に出しても駐車場がなければ借りては付かずに地権者賃貸に負けそうだ。
  • 地権者は元々駐車スペース（車に使っていたかは不明だけど）も持っていただろうから仕方が無い事と思っています地権者が土地を提供しなければ実現しなかった訳ですから、ある意味感謝です。
• 部屋は１L〜３Lで、１０万〜１８万。階数は５〜８，９階です。エ・ブ・の西２８店で扱ってました。親切でしたよ。
• 低層階では坪5000円から6000円位。今の時期でこれだけでるということはまだまだでてくる。購入したことをちょっと後悔。
  • 何倍もの抽選をして購入した人は心中穏やかではない。最初から9階までは賃貸の住戸の予定でしたから買うときにわかっていますよ。
• 38F　家賃26万　思ったより安いですね
  • この部屋狭いし、分譲価格を考えると結構強気な値段のような気もしますが？しっかり礼金も設定してあるし。これくらいの家賃で借り手がつくのならいいですね。
• ５Ｆ　３ＬＤＫ　１８万
• 賃貸には駐車場もついてますよ（1万5750円）
• ２５階、約９０平米、南西角、７千万で出てますが、購入価格まだ覚えている方いらっしゃいますか？ずばり、いくらだったんでしょう。
  • 5000万しませんでしたよ。
  • 4700万前後じゃなかったかな？
    • いくら眺望の良い角部屋といっても、購入価格に２千万以上プラスとは驚き。仮にオプションに５００くらいかけても、半年程度で売りたければ、６千は割るね。それにしても、ついこの間まで、いったん「中古」になれば、１年未満でも２割下がるっていわれてたんだが、急激に変わっている。
• 今度は36階南西角124.98㎡/1億980万円どんどん売りに出されちゃいますね。上層階を購入した方は転売が目的だったんですかねぇ。
  • ３１階以上のプレミア部分は確かに転売目的というか投資目的の方に見える方が抽選会場にたくさんいましたね。南西まで転売、賃貸とは思いませんでしたが。手頃な広さのタイプは賃貸かな？と思ってましたけどね。それにしても３６階で１億はひどいな。４０階のもっと広いところで２億ですからね。１回目の抽選にはずれて最初の値段を知っている方は買わないのではないでしょうか？どうなんでしょうね。
    • 実際、３１階以上のプレミアって何が違うんだろう。浴室の大きさだって４ＬＤＫだけだしテレビがあるぐらいでしょ、他に何があるんだろう？
    • ２億の部屋はメインベッドルーム合わせてトイレは三つありましたね。でも１億で売りにだしてる部屋はトイレは一つですよ（笑）
• ３６階は１億９８０万で売り出し中！買いそびれた方、今がチャンス！
  • ２０００万以上も買値より高くて今がチャンスとは、とても思えないないのは僕だけだろうか（苦笑）
• ２５階南西角　約９０平米５９８０万。１千万下げましたか。でも、まだ１千万以上価格にプラスですね。やっぱり、購入価格くらいでしか売れないような気がしますが。古くなっていきますし。ここの賃貸も意外と安めですし。
• 9階南西側5500万円，西側2500万円の2件の広告が消えました。売れたのでしょうかね。
• 38階北東側6490万円で売り出していますね。見晴らしは間違いないですよ。北の方角は遮るものなんて何にもないですから…。
• ３４階西向き７６．０７平方メートル、５５００万円で売りにでましたね。
  • 34階西向き、あっという間に売れてしまったようですね。検索しても出てこない…。

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交通

• そうだね、ここの利点は地下直結って所だね！高さだけならすぐに抜かれるだろうし・・・（噂の桑園の物件が札幌で一番高くなりそうだし）
  • 地下直結とは言っても、ちょっと外に出るけどね。でも、まああれなら直結と言ってもいいでしょう。雪国でこの条件は、最高ではないでしょうか。高さは、地震が怖いからあんまり興味ない・・。
• 場所の良さはじわじわと毎日きいてきています。駐車場待ちなんて「全然」気にせずに、吹雪でも駅ビルにすぐ買 い物に行けるし、疲れる前にすぐに帰ってきて休めるし、駅近の利点を満喫しています。新聞に北口が寂しいなんて書かれていたけど、住民としては望むところ で、南口の喧噪とはうって変わった落ち着いた雰囲気でいいなぁと思っています。バス停留所もあって交通の便もいいですよ。高いなりの利便性は十分にあると 思いますよ。

構造・建物

• 大通の西４，５丁目付近からも札幌駅の背景にどっしりとした姿が目立ちますね。北口の広場に行くと，建っているなあ，とすごく実感が湧きます。トレードマークの青いガラスも２４，５階くらいまで入りました。他のタワーと比べて，ややどっしりとした印象を受けます。ＪＲタワーとの調和も考えているのかな？？
• ここ、構造計算について、ダイワさんから何か説明はありましたか？高層物件なので大丈夫だと思っているのですが、何がなんだかわからなくなってきました。それから「換気口」についてはどのような仕様になっているのかご存じであれば教えて頂きたいです。基本的なことで恐縮ですが、こういう高さのあるマンションの水道は受水タンク方式ですか？水道直圧式は14〜15Fが限度だと聞いたような気がしましたが…
  • 構造計算については，１８年１月に関係業者名をきちんと明示して説明の書面が来ました。換気口については，各部屋にあって，２４時間熱交換換気システムになっているようです。水道は受水タンク方式と聞きました（これは一応伝聞です。）。
    • やはり高層マンションでは水道直結は無理なのですね。でもタンクのメンテはちゃんとするのだろうけど、停電になったら大丈夫なのかな。
• 換気口は、遮音性が配慮されているグレードのものかを知りたかったんです。換気口からの音は防ぐことができないため、窓にいくら遮音性が高いものを装備してもダメだからです。
  • タワーは利便性がいい場所に建っていることが多いためかなり、外の音を拾うことを覚悟された方がいいですよ。窓ガラスはＴ３とかで壁や窓はしっかりしていても、レジスターから音が入ってきます。消音タイプのレジスターがついているか確認して購入は大切なことですね。
• 浅沼とは取引がなかったとお手紙が来てました。色んな意味でマンションに注目が集まった時に完売とは。この期待に恥じないようにしっかりやってもらいたいです。
• となりの商業連の12階建て、覆いが半分取れていたね。何が入るか入居者の方知っていますか？
  • 事務所っぽい間取りって話だったけど。ファッション・雑貨って感じにはならないと思いますが。
  • 商業棟ではないですね。テナントは、２Ｆはクリニック系のオファーが多いようですでも、隣のＬプラザやＪＲタワーにもあるので、まだ決まってないようです
  • ここは再開発物件で札幌市の補助金もかなり入っているから、公共的な施設に限定されるでしょう１Ｆ店舗は大手のコンビニと地権者が交渉中のようですところで、地権者が所有しているのは５０数戸のようです。全体の１／６位ですから管理組合の運営上の問題はあまりないのでは。１／３に近いと議決権の点で問題ありそうですが・・・
• 出入口の件は，解放時間が営業の説明で聞いていたよりも，いい方向になっているようなんです。階段とエレベーターの話とが別だったのかもしれないけど，思っていたよりも階段の解放時間が長いようなのです。いいことですよね。購入者の希望などに配慮してくれたのでしょうか。
  • 階段の開放時間は市の規則ではないでしょうか？Ｌプラザ側、合同庁舎側も同様です。私は最初から階段はこのように聞いておりました。ここは、再開発物件ですから、様々なことを決めるのにダイワだけでは決められないと聞いています。（テナントの種類、ロードヒーティングの範囲、街路樹の種類などなどあげればきりがありません）重説時に、購入者の希望だけで変更できることが少なそうな感じを受けました。
• 個人的には、タワーの弊害は子供たちが高いところを怖がらなくなることだと思ってます。良いところは、四季に応じて変化する遠くの山並みや海が見えることだったり、方角によっては「天気の変わり目」が遠くから近づいてくることが見えることですね。ちなみにタワーでもあまり高すぎると地面が遠すぎて、風景が面白くありませんよ。１６〜２５階くらいをお勧めします。
• 外壁の色は地味ですね。藻岩山頂から眺めると、目立つ白色のＪＲタワーに比べて周りの灰色の街に埋もれてしまってます。琴似のタワーも白色で目立つのに少々残念
  • 目立たない方がいいよ。それに白は段々薄汚れていくからグレーで問題ないね。
• 屋上からの眺めがいよいよホームページに掲載されました。ただし，東側の眺めがないのが少々不満。それと南側の眺めですが，「やはり」ＪＲタワーが右の視界を一部遮る形になっていますね。西側がおおむね眺望はよいかもしれないですね。
  • だから南東側ってないのかな？西は緑が多くてホッとしますね。
• 中間確認に行かれた方教えてください。高層階から見る眺めや日当たりはどんな感じなのでしょうか？高層マンションの北側は明るいとか暗いとか言われてたのとガラスのバルコニーですよね？明るいのかな？
  • 眺 めは素晴らしかったですよ。特に中層階辺りを境に，札幌中心部の街並みからさらに周囲の山々や石狩湾など，眺めのレベルがさらにアップするように感じまし た。西の方は小樽方面まで見えましたし，北は石狩湾が綺麗，東側も街並みの広がり雄大でしたね。でした。南東側はやはりＪＲタワーをはじめとした高層ビル 群の林立で，まさに「都心」という感じの景色，特に夜の夜景のきらびやかさは群を抜くことになると思います。「どこも素晴らしい。」というのが正直な感想 ですね。北側の日当たりもそんなに悪いとは思いませんでした。バルコニーはガラスなので，広くて明るくてとても良かったですよ。柔らかい日差しが入ってと ても気に入りました。それと，以前「常に揺れている」なんて書き込みもありましたが，そんな感じは受けなかったなあ…。音や揺れなどは住んでみないとわか らないと言われるとそれまでなのですがね。
• ホームページの更新がされましたね。ヘリポートの防水加工も順調ですね。
• エントランスが渋くて綺麗，セキュリティの厳重さがとても素晴らしく感じられました。
• 同感です。エントランスはシンプルで良かったですね。
• 内覧会に行ってきました。私の部屋は，工事した際，特に追加工事の際の工具による傷跡っぽいのが多数ありました。
  • さらっと書いてますが、それは、とんでもなく雑な工事なのでは・・・・・。
  • 同じような感じです。シミのようなものがついてる部分がありその箇所はコーティングをはじいてるような状態でして…今直してもらっています
  • うちも一昨日鍵引渡しだったのですが結構いろんなところにキズが・・・。扉の取っ手の上とか。最初は照明の関係の影かな？と思ったのですがキズのようでした。担当者に言って確認中です。
• 北西側の住戸に入居した者です。設計者が意図したのかどうかわかりませんが，とっても嬉しいプレゼントがあり ました。西側の住戸がちょうど北８西３の区画の中心線あたりに位置し，北側の窓からの夜景が光が収束するように延びたあと遠くで広がっていくように見え， とても美しいです。南側も賑やかでいいですが，北側の眺めもなかなかどうして，素晴らしいですよ。
  • うちは外れでした。中には運の悪い部屋もありますね。残念でした。
• 「ガイアの夜明け」を見ていると、「１００年マンション」という特集で、このマンションが「スケルトンイン フィル」の例として紹介されていました。ほとんどのマンションは、３０年もすると排水管が傷んで大規模修繕が必要になり、立替を余儀なくされるケースも多 いそうですが、「スケルトンインフィル」だと排水管用の取替えが容易にできるので長持ちするそうです。ただし、コストが相当かかるためマンション全体の １％だそうですが、古くなっても資産価値が下がりにくいそうです。
  • ３０年もすると排水管が傷んでという問題は2000年より以前に建てられたマンションのことですよね。最近のマンションは大丈夫そうですよ。
• 北西側を購入した者ですが，このマンションの西側の部分が，ちょうど西3丁目の区画の中心線にあたります。窓 からの眺めがちょうど飛行場の滑走路のように見えて夜景が綺麗です。とっても満足しています。花火も学園祭や小樽の潮祭りなども小さく見えるので，中島公園のものがみえなくても結構満足できますよ。眺めをさえぎる大きな建物も近くになく，とても快適な見晴らしを満喫できています。
• 夕焼けや朝焼け、特に夜景の素晴らしさにはいつも見惚れてしまいます。買って良かったと思います。

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共用施設

• 駐車場の抽選はどうなるのかな？？？抽選になるのかな？駅近だから意外と空くかもね。
  • ７割くらい用意しているらしいから，そんなにたくさんあぶれる人はいないと思うけど。
  • 駐車場は，１割弱，数％ほど超過しそうだという話だったよ。１５から２０人くらいに一人ははずれるかも…。
    • 駅前で便利が良いので車の必要性が無いと計画時に判断したのと違いますか？それと駅前の駐車場相場30,000円ぐらいで借り手がいるのかな？グズグズ言う人は何にしても言うのはないでしょうか？有ると高い・使い難い、無いと不便・駐車場ぐらい無いと・・・
    • 毎月のローン返済・保険・管理費を払ったら車の維持費等まで回りません。駅前で利便性がよいので自転車で十分です。私どもは駐車場の必要ありません。
• ここは大げさなサービスは元々なし。コンシェぐらいです。施設は、ゲストルームとパーティールームとミーティングルーム。
• 来客者用の駐車場ってあるんですか？
  • 来客用の駐車場は確かなかった様な気がしたけど・・・
• 駐車場があたるかあたらないか、買う前にわからないのってつらいですね。なんか不親切。いくら駅が近いといったって、車で都心じゃないところに通勤する人もいれば、休みの日に出かけることもあると思うし。あの辺で駐車場を他に借りるっていったら青空でもかなりの値段しますよね。
• 資料によると、今回の購入者１０階一部から４０階まで２６５世帯駐車場の数、身障者の分を入れて２０８台で差引き５７台。購入者全員が借りる訳ではないので、可能性としては８割ちょっとかな！
• 駐車場の件，無事解決しましたね。ダイワさん側もだいぶ努力してくれたようです。大きな物件特有の御苦労もあったみたいですが，いい方向で解決してくれたことに感謝したいと思います。
• それにしても駐車場は混雑する時は結構きてますよね。４，５台並ぶと最後尾は１０分以上はかかりますからねぇ、せめて出庫する車に入庫する車が同じパレットに入れれると、大分時間が短縮になるんですが不可能なんでしょうね！
  • 同じパレットに乗れないのは不便だと思う。入れる時にパレットは空いているのを探して下ろして来るから。固定にはなってないはずなんだけど。だから出庫した後にすぐそのパレットに入庫できたら時間短縮になるのにな。先日の日曜日は、５台ほど並び、入庫に５０分かかりました。間に出庫する人もいたのですが、寒い中、出庫の人は外で立ちっぱなしで気の毒だった。何とかならないかな。

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設備・仕様

• 監視カメラ・モニターインターホン・コンシェルジュサービス・シャンプードレッサー・ウォシュレット・システムキッチン・ＩＨヒーター・オール電化・ＢＳ対応・エレベーター・バルコニー・トランクルーム・クローゼット・フローリング・照明付き・
• ＯＰの浄水器どうされましたか？私はちょっと高いので後からつけようかと思ってました。後からでもビルトインに出来るみたいなんで。
• ここって携帯通じるの？
  • ＦＯＭＡは大丈夫、アンテナをたてるから。
• ここってＦＯＭＡしか使えないって本当ですか？
  • 本当のようですよ。なんでまたＦＯＭＡなんだ。
• 新聞は朝刊のみ各住戸の玄関まで届けてくれるとのこと。ダイワさん側もいろいろ考えてくれるな，と思いましたね。
• ＵＳＥＮの人から聞いた話では，ＮＴＴの電話とは別にもう配線も済んでいて，インターネットもＵＳＥＮと契約 して繋ぐだけ。プロバイダもメールアドレスもそのまま使えるので，落ち着いたらプロバイダとの契約内容を整理したらと勧められたよ。その場合，ＩＰ電話に なるという話だったけど，ＮＴＴのほうはどうなのかな？
• 浄水器はついてたんじゃないかな？
  • 浄水器はオプションでしたよ。でも，マイスタイルデザインの相談の時，値段も考えて外しました。高い！！！
    • じゃあ、ビルトンにはもう出来ないのか？？普通、タワマンには標準だよぉ。
• HP見て気がついたんですけどエレベータフロアって階数で違ってます？
  • 多分、３０Ｆ以上のエレベータフロアは木目調で高級感を出しているようです節穴の目のせいか内覧会で指摘した補修箇所は３つだけでしたが、丁寧な作りのように感じました
  • ３１Fからじゃないかな？ゲストルームがある階とは違う。
• 北電の電気料金単価表と比較していただければわかるのですが、ココの料金体系は決して安くないです。（住民の皆さんは単価表とよく見比べてみてください）基本料金も間取りによっては通常の契約より割高です。さらに一括受電設備の保守修繕費用を管理費と修繕積立金で別途に住民が負担しています。これは通常ならば電力会社が負担するものです。こう考えると、普通に融雪用電力とドリーム8で契約したほうが安いのではないでしょうか。一括受電のメリットを受けているのは、管理収入が得られるダイワサービスさんだけ、というのが実態です。
  • 具体的な数字でお願いします。安くないとは、高くも無いってことですかね？
    • 電気基本料（６０A相当）２８００円電灯使用料　電気温水器使用料　ボイラー使用料上記の物が徴収されています。

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間取り

• ここの上のほうは、間取り変更を売りにしていましたね。建築屋が自分たちの価値観で造ったものを寸分違えることなく「買え！」と押しつけられるより，少しでもいいから買い主の好みも盛り込んでもらえる姿勢は，とても魅力的だと思っていました。
• あるホームページで賃貸で出てる部屋を見たけど思ったよりきれいではないし狭いような・・・写し方悪いのかなぁ・・・よくあるパンフレットみたいなきれいな部屋を想像してたのに・・・アパートみたいに写ってる・・・
  • 賃貸用のお部屋だからなのか。３１階以上はプレミアムだから素敵だよ。４LDKは２５階からもプレミアムだったな。ゆったりした間取りでいいよ。

買い物・食事

• マンションのテナントも決定ではないです。１階はコンビニらしいって事でしたがどうなんでしょう？
• 東豊線に向かうところ（エスタ？）のホクレンを覗いて見ました。さすがホクレンで新鮮な野菜が普通のスーパー並みに売ってました。入居したら間違いなくここで買い物だなと。側のドラッグストアも拡張したようだし、雑貨関係も心配ないようです。箱ティッシュやトイレットペーパーは見えなかったけど、かさばるから宅配でもいいし・・・。これなら足下の悪い日も気にせず買い物できそうです。
• 大丸のデパ地下（ほっぺタウン）も、少々高値ですが品質の良いものが揃ってますねワインとか選ぶのも楽しみです。東京の立地の良いＭＳでも、シティー生活をこれだけ手軽に楽しめる所は、あまり無いよな〜。来年のＹＯＳＡＫＯＩはここから出かけるぞ！！
• 東急地下もオススメ！野菜もお魚も新鮮です。大丸はチーズコーナーが撤退してしまったようですが・・。残念です。
• １Ｆはローソンが入るそうです
• 洗剤・トイレットペーパーなど生活雑貨は皆さんどの辺で調達されていますか？ロフトや無印，急場は駅の中の国民ドラッグなどの薬局系ですかね。
  • それが、駅やエスタのドラッグ系にはトイレットペーパーやティッシュペーパーは売ってないんですよ！
  • うちは車だして東の方へ向かい、ホーマックかarioで買ってきてます。ちょっと面倒ですが。
  • シャンプーとかは近場にあるのに日用品はないよね。これだけの戸数が引越ししてくるなら、意外と取り扱ってくれるかもしれませんよね。
• １階のローソンで野菜扱いはじめたみたいですよ！！前は果物しかなかったのに。ちょっと便利ですね。

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育児・教育

• テナントで決定しているのは、保育園くらいですね。

周辺環境・治安

• すすきので働く方々とか、○く○とか買ってそう。北口歩くの怖いよー。交番、昔のままだったらよかったのに。
• そういや、交番目の前だね。購入者層は、シニア世代と職業はドクターが多いみたいよ。
  • 交番って南口に移ったんじゃなかったけ？違ったっけ？
• 今日、隣接するエルプラザの４階から窓越しに駅の方を眺めていて気づいたのですが、車の騒音が凄いのでビックリしました。北８条通りと西４丁目の通りは交通量が多いので、エンジン音や走行音が半端ではありません。　高層階は別かも知れませんが、中低層階の南側だと、夜中になって交通量が減るまで絶え間ない騒音に悩まされることになりそうです。
  • いや、高層階のが辛いと思うよ。タワーは特に。換気口に消音タイプを使ってるか？って質問がここに出てたけど、この心配があるから聞いてたんだね。換気口から外の音を拾ってしまうからね。でも、ついて無くてもここは売れるからって、有無はわからないままでしたが・・・。ただ、騒音については購入者は予想してるんじゃない？あの辺で、無音もしくは閑静なってことは絶対あり得ないから。
  • 車等の騒音は上階ほど大きく広がるんですよ。（音源の大きさによりますが）
  • 交通量の多いところは窓が排気ガスで黒くなるよんｗ
• 私も東京や海外でタワーマンション（海外ではマンションとは言わずアパートですが）に住んだことがありますが、上階で聴こえる外の騒音が、下の方の階にくらべて「うるさい」ということはありません。意外なほど遠くの音が（うっすら）聴こえるので、そういったことを言ってるのだと思います。都心ならば、間違いなく下のほうの階の方がうるさいです。上階で聴こえる騒音は、車の走行音というより「街の雑踏」として聞こえてくる感じですね。もし体験したい方は、ＴＶ塔の展望台に昇ってみましょう。
• エルプラザの西側に14階建てのホテルが建つようです。第一合同庁舎の東側は再開発で何が建つのでしょうか。もしかして、カレスグループの40階建ての病院でしょうか。
  • 東側の再開発はまだまだ先の話だと思いますよ。まだ全然更地にもなってないですしね・・・
  • エルプラザの西側というのは、今あるホテルやＧＳの裏側あたりと言うことでしょうか？
    • カレスグループの病院はセンチュリーロイヤルホテルの跡地（建直し）に建てると聞いてます
    • エルプラザの西側というのは、今あるホテルやＧＳの裏側あたりで、エルプラザの西向かいの青空駐車場のことです。建築の看板がはってありました。
• 大通りは周りに北西側に高層マンション、ビルが建ちそうだと話題が沸騰中ですがこのマンション近辺には高層は建たないのでしょうか？各方面、眺望が邪魔されるようなものは建設されないのかな
  • ありえるとしたら合同庁舎横の西１丁目！確か再開発地域に指定されてるはず
  • 東側は小学校があるから、移転しない限り高層化は難しいのでは。西側は危なくないですか？ガソリンスタンド、ホテル、地元企業。この三社が合意すれば高層ビルは建ちそうなので心配です。といっても10年後、20年後だとは思いますが。
  • 西側はガスの後ろにホテル建ってますね。ところで、ガス跡地って人が住んでも大丈夫なのですか？それなりに処理すれのだろうから心配ないものなのかな？
    • いまのところ，計画があるという話さえないね。東側は合同庁舎の向こう側ですよね。小さい建物がたくさんあるあたり。
    • 仮に建ったとしても日当たりにも影響なさそうだし問題ないかな
    • 東側の眺望がどうなるかですね　
• いつか誰かが予言していたとおり，南側の大通方面に雨後の竹の子のように高層ビルが建ちはじめた…。
  • いいんじゃない？大都会っぽくて。そもそも長い間窓からの景観期待してる人なんていないだろうし。札幌駅だって、新幹線ホームのために更にビルで言うと６階分くらい高層化するんだから。みんなそれ理解して買ってるんでしょ。
  • でも下の方でも南側が一律高かったのでは…。
    • 南側は高かったよ。南東側なんてＪＲタワーで意外に景観が良くないってのに高かった。高層階なら北東でも北西でも明るいから意外に南にこだわらなかった人は美味しかったかも。
    • そうかもね。南以外を買った人の勝ちか・・・
    • そう・・南は価格も高かったし、倍率も高かった。でも、１１階？までは元々の方達が入るんですよね？それより上ならあんまり影響なくないですか？
• 以前西側のガソリンスタンドと周辺の土地がまとまったら高層の建物が建つのでは…，なんて話もあったけど，区画の一部が新しく工事していましたね。区画の４分の１くらいだったから，あまり大きな建物は建たないのではないかと思いました。
  • 西側にはホテルが建つよ。そんなに高くないって話だった。
• 駅方面から聞こえる騒音云々という話も結構あったので，窓を開け閉めして確認してきました。開け放しの状態では確かに「ゴー」という車の音などが結構聞こえましたが，窓を閉めたら全く気になりませんでした。
• ある程度覚悟していたこととは言え、静かな郊外から越してきたため、外部の音に悩まされています。第一に、窓を閉めいていても一日中車の走行音が聞こえてきますし、工事現場の杭を打つような音も聞こえます。それと、意外にカラスの鳴き声がうるさいのですが、どこか近くに巣があるのでしょうか？　すぐに気にならなくなるかと思っていましたが、逆にどんどん気になり出して耳栓をして寝ています。ＪＲ札幌駅に近い便利さに惚れて買いましたが、長く住み続ける所ではなさそうです。
  • 駅周辺の雑踏・騒音に関してはダイワ側からも事前に説明があったとおり，ある程度は聞こえますね。それでも窓 を閉めると，かなり減殺されませんか？駅に面した南側と西・北・東側でも少し違うのでしょうかね。カラスは，円山方面などの山にある巣から餌を求めて遠征 してくるのではないかと思っていますが，数はそんなに多くなく，２，３羽がビル風に乗ってかなり高いところまで上がっては降りるを繰り返しているのを見ま した。私個人としては，ベランダに鳩が巣を作りかけて，朝５時からたたき起こされた経験を持っていますので，まだましかなとは思っているのですが，音に敏 感な方もいらっしゃるので，感じ方に差はあるかなと思います。便利さ（それに付随する喧噪）と静かさはある意味究極の選択かもしれませんね。難しい問題で すね…。
    • 外部騒音は「慣れ」ですね。（よほど閑静な住宅地だったんですね。）どうしても耐えられないならば、空港隣接地域並みの防音工事は可能です。音のみならず、断熱効果もあると思います。
    • 雑踏や列車の音がうるさくて…とかいった指摘は，私個人としては気になりません。駅のホームではうるさく耳に 響く電車の音やアナウンスなど喧噪な機械音も，家の中では気になりません。冬場のコンクリート打設なんて話もどこかに消えてしまいましたし，購入して住ん でみるまでわからないことも多いのではないかと思います。

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周辺施設

• 1階はローソン、3階は保育園、2回は何がはいるんでしょうね？
  • ２階はメディカルフロアらしいのですが、何科が入るかご存知の方いらっしゃいますか？

掲示板

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