グランドメゾン品川シーサイドの杜

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3.95

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物件概要

• 所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
• 交通：

1. 東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分
2. 京急本線「青物横丁」駅徒歩6分

• 総戸数：687戸(他に管理事務室、パーティールーム、ゲストルーム等)
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート造　地上19階地下1階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2019年11月下旬
• 売主：積水ハウス株式会社
• 施工：株式会社長谷工コーポレーション
• 管理会社：積和不動産株式会社
• 設計・監理：株式会社長谷工コーポレーション
• 公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/index.html

掲示板・口コミ

• グランドメゾン品川シーサイドの杜（検討スレ）｜（住民スレ）｜（レビュー）

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価格・コスト・販売時状況

• 品川シーサイドがマンシュンブームになってますね。再開発といえるでしょうか。
  • 分っているだけでここを含め４件あるから、シーサイドは開発ブームでしょうね。他地域はホント少ないですよ。
• 2011年当時は坪平均250位でしたが、今青物横丁の普通借地権マンションが坪280位してるので、こちらは300超えると思います。近隣のタワーと合わせて1500世帯、供給過剰で値崩れするほどではないでしょうから、最も条件の悪い部屋で70平米で6000万円くらいと予想します。。
• 下記のブログ記事がありました。敷地が広いので緑が多そうですね。シーサイドイオンも通りを渡ってすぐなので、買い物も超便利そう。

　http://bluestyle.livedoor.biz/

• 予定価格ではありますが、低層だと72平米位で6000万円台ですね、意外と抑えてきた印象。
  • 2〜12階まで6000台、13階以上は7000台だから、2階でも6800くらいでは？ 今後の調整で多少変わるとしても、個人的には抑えた感じはありませんね…
• ここの入居(引渡)予定日を見ていたら平成32年1月下旬となっているんだけど、西暦でいうと2020年1月下旬ということだよね。 だとすると２つほど心配要素があるんだけどどうなるんだろう。 一つは消費税が10%になるのが2019年10月だということ。消費税10%換算で価格設定されることになる？ 消費税10%で価格が決定された（内税）場合、もしさらに消費税が据え置きされて8%のままだったら2%安くなるのかな。 もう一つは住宅ローン減税の期限が2019年6月までだということ。なんらかの制度は続くと思うけど今より悪くなるかも（良くなるかも）しれない。
• 電話で3LDKは６０００万から７０００万の予定ですと教えてくれました。その時、12月くらいには値段が出ると思いますって言ってた気がするのですが…公表するのをおくらせたのでしょうか。
• プライムの3LDK低層階かここの3LDK低層階か… 。予算5500万円、どっちにするか。全体価格平均が同じだとすると、低層階同士だとやっぱりタワーのプライムの方がお得感あるのかな…。
  • 5500で買えますよ！70平米無い狭小3LDKですが。でも庶民にはそれでいっぱいいっぱいです。やっぱりグランドメゾンよりタワーの低層階の方が安いのかな…
    • うちは京急利用なのでこちらのほうがいいですね。
• 当分商売敵になるのでしょうが、プライムパークスタワー＆レジデンスと共に、品川シーサイド界隈の街並みをぐっと良くしてくれることを期待します！！
• 皆さんがおっしゃる通りで、後は価格ですよね。ターゲットを30代から40代のファミリー層に絞ったのでそこまで高くはならないと思いますが、、
• 積水のマンションいろいろいいとこあったけど、私一番感動したのは、幼児の転落や洗濯中にバルコニー窓の鍵開閉防止の為に、鍵の高さを床から1.4mに設定してる点かな。ニュースでもたまに子供の転落事故があったり、子どもが誤って、鍵を閉めてお母さんがバルコニーに閉じ込められたりする例が、子育て世代の方なら自身で経験したり、知り合いから聞いたことがあったりと、何かと身近な話題だと思う。言葉が通じないから、説明してもあけることはできないし、目の前で泣き叫んで、何しでかすかわからないことを危惧すると背筋がぞっとします。メジャーのマンション結構みたけど、見たことが無い仕様で、こういうちょっとした気配りがあるだけで、不幸になる人が少なくなるんですってドヤ顔で話して営業さんが印象的でした。プライムさんは再開発、ペデストリアンデッキ直結、タワーと生活者視点の話しというよりかは、資産としての話が中心で永住希望の私にはあまり響かなかったです。立地的には積水さんの方がいいと思うし、建物もいいとなると、多分高くなるだろうな。値段が魅力のタワーと立地建物が魅力の積水どちらが勝つのか見ものですね。

【モデルルーム訪問】

• モデルルームに行った方がいましたら情報お願いします！
  • 昨日行ってきました。正直な感想、かなり良かったですね。プライムタワーも検討していましたが、同じぐらいの価格ならこちらが良いと思いました。価格は1月末にざっくりとしたものを出すようです。モデルルームは72の3LDKと77の2LDKが見れます。全体的にファミリー層向けです。ただ共用施設については正直プライムに軍配かなと感じました。どちらもそれぞれ良さがあると思いますが、あとは価格でどちらに流れるか決まると思います。
  • 私も行ってきました。緑が綺麗でいいですね。あと部屋によってはプライベートデッキもあり、広く使えそうです。青物横丁やイオンが近いです。あとプライムに比べるとアウトフレームは良かったですが、少し物足りなさを感じました。洗面所もかなり狭い。。。お風呂も標準よりは少し狭く感じました。あとゴミ出しは一階だけですが、誰かが定期的に回収には来てくれるようです。ただ知らない人にゴミを特定されて見られるのは正直気分が良いものではありませんよね。女性の方なら特に。共用施設も一般的でまぁこれといって目新しいものはありません。初見の感想としてはタワーに比べると内装や外装の見た目は劣っているので、価格次第かなと思います。
  • 見に行ってきた。外見を一言でいうと超でかい団地。タワーのような外観とかっこいい共用施設を友人に自慢してドヤァしたい人には向いてない。緑が好きという人には本当に緑がおおいのでいいと思う。逆に緑あると虫とかいるし嫌とか、近代的スタイリッシュ感を求めている人には全然合わない。 部屋の中もかっこいいというよりは、ファミリー寄りの住みやすさを追求している感じなのでリッチ感はない。逆に言うと自分たちさえ住みよければいい、というのなら、タワマン的なカッコよさやリッチ感は無いけどいいと思う。マンションてこういうのだよね、っていうテンプレみたいなマンション。間取り集はもらったが、東棟、南棟、西棟と三つに分かれていて、しかし微妙に違うもののほとんど同じ間取りの部屋ばかり。実質4つ5つくらいしかない。なのでそういった意味でも、超でかい団地感がある。同一間取りなら、ちょっと場所をずれるだけで似たようなのがたくさんあるから、おそらくそこまで値段差はつかず、抽選もなく、希望した場所に入れるんじゃないかな？ 日当たりや眺望は、現時点では南棟のみ抜けているものの、おそらく近い将来何か立つだろうし、東棟は目の前にシーサイドフォレストのタワー群で最上階でも視界は抜けてない、西棟は普通のマンションと小さめの道路を挟んでお見合いになっている場所が結構ある。そういう意味では、日当たり、眺望に関してはプライムパークスと同じようにあまり良いとは言えず、どっこいどっこいかなと思う。
  • 価格に関しては現時点ではまったく教えてくれず。現場の営業には一切そういった情報は入ってきてない模様。いくらになるのかはわからないが、プライムパークスの低層は結構安く、また形的に直接競合しそうなレジデンスのほうも広さに対してはそこそこ安い値段で出してきているので、決め手は価格かな。
  • 私もこの連休でモデルルーム行って来ました。既にプライムパークスタワーは見学済みです。自分なりに比較して気付いた違いはこんなとこでしょうか。長くなります、すみません。

[専有部]

• タワー:設備でミストサウナくらいはほしかったけど、まぁ今のご時世で@300ちょっとならこんなものか。柱・梁は思ったよりは気にならなかった。 グランドメゾン:タワーの設備+ミストサウナ+廊下織り上げ天井+low-eガラスサッシ。バルコニー側アウトフレーム、梁もほぼ無し。アルコーブに私物置けるとのこと。

[共用部・サービス]

• タワー:各階ごみ置き場、1階にコンビニ有り。エントランスイメージはグランドメゾンと比較してスタイリッシュ。 グランドメゾン:ゴミはアルコーブに置いておけば管理人が回収してくれる？(←便利かもしれないけど気分的にはちょっと嫌…)コーヒーやパン販売があるカフェラウンジ有り。エントランスアプローチはかっこいい。私はタワーかグランドメゾンの二択でどちらかを購入予定です。グランドメゾンの価格がまだ未定なので、金額が同じならの話ですが専有部に分があるグランドメゾンかなと考えています。ただ、タワーの検討対象が3LDK低層階なので、おそらく価格はタワーの方がぐっと安いのではないかと。タワー3LDKは70平米未満の部屋もあり、3LDK欲しいけどお金のない私には、グロス的にやはり魅力大です。 ～5600万円で購入できる3LDKがあるならばグランドメゾン、無ければタワーというのが現時点の考えです。
• 初めての自宅購入で既に真剣に悩んでいます。皆様の気付いた点があれば様々教えていただきたいです！
  • 今日モデルルームを見に行ってきました。私は仕事柄不動産関係の仕事をしているので、皆様と 若干見る視点が違うかと思いますが、参考になればと思います。プライムパークスタワーおよび、レジデンスは見学済みです。見学した部屋仕様はモデルルーム仕様なので、オプションは差し引いて比較しています。結論としては、予算が許せばグランドメゾンにしたいと思いました。その為積水さんひいき目の感想になっていますので、不快な方は読み飛ばしてください。

【立地】

• タワー:ペデストリアンデッキでつながるのは再開発エリアロケーションならではの強みかと思います。またコンビニが1階にあるのは便利だと思った。 ただすぐそばの「東京都立産業技術高等専門学校」があるので、学生の利用者が増えて敷地内に入ることもあり風紀が乱れないかが心配。 ペデストリアンデッキ直結ではあるが、雨に濡れるかつ、2フロア上がるにはエレベーターを使うか、階段しかない為、意外にめんどくさい。 エスカレーターが2Fにつながるとよいのにと思います。 あとは帰宅の道が少し薄暗いけどこれは明るくなるか誰かご存知ですか? 青物横丁が遠くなるのと、品川駅行きのバスが道路渡らないといけないのと、品川シーサイド駅のバスロータリーを経由する為3分ほどのロスがある。 タワーマンションだけど、周りが建物に囲まれており、残念。眺望がいいのは南向き上層階のみ。
• グランドメゾン:青物横丁こちらの方が近く、うちは夫婦共働きでりんかい線と京急を夫婦別々で使うので、どちらも近いのは非常に嬉しかった。 また品川駅行きのバスがエントランス目の前というのもgood。通勤時間帯はさすがに混むと思いますが、選択肢としてあるのは嬉しい、 プライムパークスの営業さんが、積水は再開発エリアから離れたエリアで、比較すると資産性が低い。また海岸通りを渡らなければいけないからお子様が危ないですよと言ってましたが 小学校だと逆に海岸通りは渡らないといけないのでは?と思いつつ雰囲気悪くなるのも嫌だったので、閉口。 また品川シーサイド駅からの帰宅の路がどちらかというと賑やかで明るいところを帰ってこれるのは安心だし、イオンが帰り道の途中にあるのは毎日のことなので 地味にうれしい。実際再開発ってどの程度の付加価値につながるのかはわからないが、実際の生活利便ではグランドメゾンに分があると感じた。

【共用施設】

• タワー:エントランスの仕上げは非常にスタイリッシュでGOOD。ただタワーの弱点でもありますが、住戸棟の一部に共用施設が組み込まれている為 スパンがとばず、CGで広くは見せているものの実際のサイズ感は小さい。吹き抜けスペースがもう少し大きくとれていればよかったかなと思う。
• グランドメゾン:敷地が広いことで、共用棟が独立して設計。二層吹き抜けのガラス張りの共用施設は、もりもりの杜とつながりあいまって 圧巻であった。これは敷地のスケールがないとできない魅力かなと思いました。私個人的にこれが一番気に入ったかも。カフェラウンジも焼きたてのパンとカフェが楽しめるから森を見ながら気分転換に ライブラリーで読書もいい。青山ブックセンターと提携していて、普段読まない雑誌も手に取って読んじゃいそう。
• 営業さんが言ってたことで印象的だったのが、オープンだからこそ、つい使いたくなる空間になるという点。確かにお友達が遊んでるのが見えたらついでに寄ってみようってなるかも。
  • • 確かにそういう考えもあるのですが、間取りが幅広くないと新陳代謝が起きず、みんながみんな同時に年をくって、数十年後に老人マンションになることも大いに考えられるので、そういった意味では間取りは豊富なほうがいいのではないでしょうか。やはりいつの時代も若いパワーというのは大切ですので。これから少子化に向かっていくのが必然の昨今、今だけでなく、将来を考える必要もあるかと思います。 また、リセールの場合、同じような間取りがたくさん並ぶことになるわけですから、必然的に同一マンション内での戦いが発生しやすくなり、値下げファクターになりやすいという面もあります。 ですので、一概に同じような間取りが多いことはいいことだ、と考えるのは少々危険かと思います。 とはいえ、グランドメゾンはタワーに比べて優しい感じがして、気持ちよく暮らせそうだなと感じました。タワーのほうは投資的な面も多く含まれているのかなと感じましたが、こちらはやはり「永住」がキーワードなのかなと思います。
    • グランメゾンは住みやすさを全面にアピールしているのに対して、プライムは何をアピールしているのかはっきりしない感が有りました。 とは言えどちらにも魅力は有りますし好みもあるので、最終的には価格で決まるのかなと思っています。 勝島でも、建物・仕様よりもグロスでの価格の安さでオーベルが早期に完売しましたし。ただオーベルは価格で遠方からも集客できたことが大きかったようなので状況は多少違いそうですが。 あとは入居時期の違いをどう考えるか、ですかね。

[専有部・共用プラン]　

• タワー:素人目にわかりやすい湾岸エリアでスタイリッシュな暮らし感の演出はオプション仕様をうまく使い、よく見せる努力をしているのは理解できた。 バルコニーの隔て板、廊下仕様やエレベーター動線は、UR賃貸ばりの安々仕様。タワーについては「タワーマンション」のブランド価値を押す割にプランが酷いためきつめの感想になっています。 柱型、梁型がばりばり出てて、二段階で天井が下がるのは、さすがに狭苦しく感じた。高い天井部分がほとんどないという印象。 柱型をごまかすのに鏡が貼ってあったのが印象的(笑)柱型の影響で家具配置的には若干しんどい印象
• グランドメゾン:オプションがタワーと比較すると少なくいい意味で生活イメージが付きやすいモデルルームであるが、とんがった人種(イケイケ系)には受けが悪いモデルルームであると思われる。 プランバリエーションは確かに少なくて一見団地のようなマンションを作っているだけに思えるが、 1フロア4戸1エレベーターで横の人の行き来を抑え、 廊下に極力室外機を出さない仕様やプライベートバルコニー、アルコーブ、バルコニーがゆったり 全戸LD12畳以上、全戸ウォールドア、キッチン横に大型の壁面収納(コンセント付き) と住まいを快適にする要素を盛り込んでいくと、今のモデルのプランを沢山作っていくのがベストという結論に至ったという説明はなんとなく理解できた。 プライムさんはしきりに積水さんは団地みたいなマンション、うちはタワーで別格です的な言い方を何度もしていたが、何が別格かはいまいちわからず 積水のほうがなにかとこだわっているのがわかった。 1LDKと4LDK、100㎡超などの富裕層向けなどのプランを取り除いたのもいわゆる生活格差が出なくていいなとも感じた。 そんな中、感動した仕様が バルコニーの引き違い窓の鍵が小さい子供の手が届かない高さ仕様になっていた点。うちも一度バルコニーに閉じ込められたことがあったので激しく共感。壁面収納の中にコンセントがあって、コードレス掃除機ルンバが充電しながらしまえる。 天井がLDK全て下がりがなく、柱も内側にでないので、空間がすっきりしていてウォールドアも下がりがなく、扉を受ける方立も すっきりしていて空間が広く感じる(タワーの場合は20cmの下がり壁があるらしい) 玄関収納が男性用靴、女性用のくつの奥行が二段階で変えられ、将来的に靴の構成変化に応えられる。傘立てとスリッパラックが玄関収納に組み込まれている。メーターモジュールで廊下幅が広い＋廊下の扉の取っ手が廊下側に出てこないセットバック仕様になっている。子供の体格基準に合わせた空気環境配慮型住宅　エアキス 。ごみ回収サービス。これめちゃくちゃ便利だと思った。タワーの廊下みたいにたくさんの人が歩くと気になるが4住戸しか基本廊下を通らないと考えるとごみを持ち歩いて移動するよりよっぽどましに感じた。あとなにげにマンション長期優良住宅になっているのは、すごいと感じた。ローンが概ね5000万前後の借り入れとなった際に住宅ローン減税の戻りが多くなるし、金利もフラットの場合、安くなるし。
  • 総括:プライムさんは、タワーの場合正直プランが価格から見て見劣りする為、アウトフレームのレジデンスがよいと思う。直床だけど。 アウトフレームになっているレジデンスのほうを進めたほうがよい。価格も安いらしいし。 グランドメゾンは派手さはないけど、立地はプライムよりいいし、建物も色々考えて作ってくれているので、地味にじわじわと生活のしやすさを実感する建物だと思います。私は長年住む家だからこそ、価格より住み心地を重視したいので、グランドメゾンに決めると思います。

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交通

• 近くに住んでました。 すごく便利でした。駅のロータリーからは、品川駅までバスで10分ほど、空港へのリムジンバスもでてます。りんかい線は駅は深いけれど、新木場にも新宿にも直通あり。新宿まで座っていけます。
• 駅までの通勤の情報をあげておきます。 朝、時間帯によりますが、青物横丁駅 北側出口から出て品川シーサイド方面に向かって通勤者の群れがすごいです。オフィスビル群に向かって人通りが多く、道も狭いので思うように速く歩けない感じです。電車の時刻ぎりぎりで走ってたらぶつかりそうで危ないです。 （余裕もって出れば問題ないと思います。） 私が知っているのは平日朝7時30〜8時ごろの話です。 小学校の登校の時間帯でもあります。 あと、６時台は空いています。 プライムパークスから青物横丁駅にいく場合は、青物横丁駅東側の出入り口が近いから（その道を通らないルートが最短）混まないのかな？と想像しますが、実際にその時間帯を確認したことはないです。
• 私も先日MRに行ってきました。 営業の方は西側が人気があると言ってました。 しかも、前のマンションとマンションの間の少し抜けた場所(ツルハドラッグの看板が見える場所あたり。)が人気が集中しそうとの事でした。 南側は、コカコーラが建替した時に陽当たりがなくなる可能性があると、言ってました。

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  電車アクセス

構造・建物

• 敷地面積：13,733.13㎡
• 建築面積：5,682.38㎡
• 建築延床面積：56,161.89㎡
• 二重床二重天井
• 単純計算ですがこちらの物件の場合は建物の高さが60Mで19階建てなので 階高3150mm 天井高は2600-2650mmくらいでしょうかね。それくらいなら仕様としては悪くは無さそうですが。（長谷工とはいえ）
• 広大な敷地に緑を植えようとする計画が、素晴らしい
• 長期優良住宅みたいですよ。なかなか耐震等級は2らしいですけど。 これがとれてるのは凄いと思います。
  • 本当は免震の方が長期優良住宅が取りやすいのに プライムはとれておらず、グランドメゾンが認定取得なんですね。建物にしっかりお金かけていますね。その分価格がな心配ですが…

【眺望・採光】

• グランドメゾンは、コの字に建つらしいです。 西と東が長辺で南が短辺。 東側は、シーサイド駅の各ビルでかなり陽当たりが悪いかもとか？？
• 南向き希望ですが、 コカコーラの土地に将来マンションが建つ可能性もあるかと危惧しています。
  • 南側のコカコーラ側はまだ建物が建つとは計画はありませんが、「建物が古いので将来建替がない」とは言えないそうです。 敷地の広さからすると、それなりの高さの建物が建つのでは？と言う感じでした。
• 南はプライムタワーが出来ると影になる部分もあるようです。
• 西も場所によっては目の前のマンションとお見合いなので（そして東より距離が短いので）、一概に西のが高いとは思えないなあ。低階層でも眺望が抜けていて、将来的にも多分ずっとそのままの場所というのは確かに西側に多い気がするけど、圧迫感のあるのも西側に多いように見える。あとは日照をどう考えるかだね。西側も、寝室側のバルコニーは東向きなので朝日が入ってくるとおもうけど、4階か5階くらいまでは機械式駐車場が目の前にあって日の光が入らない。これって結構（かなり？）痛いと思う。それに機械式駐車場の音は大丈夫？など気になることはいろいろある。なので西側のお見合い部屋かつ駐車場とかぶってる部屋が一番安くなると思っているけど、日々の生活のクオリティを上げるために少し予算を多めにみてグランドメゾンを選択しようかという時に、部屋の仕様としては良いけど、環境としてはダメダメって状況をどう考えるか。悩みどころだよ。
• 北側の資材置場も将来的にマンション等の別の用途に転用される可能性があると思います。以前からイオンの目の前に資材置場は勿体無いなって思っていましたし。資材置場の倉庫は夏になると蔦が生い茂って甲子園状態になるので、グランメゾンの植栽に溶け込んで気になら無いかも知れません。

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  敷地配置完成予想イラスト

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共用施設

• 駐車場(台数)：242台(内、身障者用平置き駐車場1台)、他来客用駐車場2台、管理用駐車場3台
• バイク置場(台数)：82台(ミニバイク68台、バイク14台)
• 自転車置場(台数)：748台
• 非タワーで４戸に１基のエレベーター、約50戸に1基ですね。地味だけど住みやすそうな感じ。
• 4部屋あたりに1エレベーターって、贅沢な感じを受けますが、作りを見ると他のエレベーターは利用出来ない、1基しか使えないっていうのは実際不便ですね。 その1基が通り過ぎちゃうとまたずっと待たないといけないという。。 数台のエレベーターが並んでて複数利用可能なら移動位置が分散されますもんね。
• 4戸／1基のエレベーターが魅力です。

間取り

• 間取り：2LDK・2LDK＋S(サービスルーム(納戸))・3LDK
• 専有面積：62.33㎡ ～ 77.23㎡
• バルコニー面積：11.80㎡ ～ 31.69㎡
• 間取りも、ベタな田の字にしては、住みよい型に磨きこまれています
• ここは納戸、トランクルームないので収納が足りるか不安です。

買い物・食事

• スーパーは、イオンは、日用品など。それから生鮮は、青物横丁駅近くの平野屋がなかなか良いです。昔ながらのこじんまりスーパーって感じで。旧東海道沿いには、ルサンクエピスというおしゃれなパティスリーもあり、イタリアンもポツポツと。
• 青物横丁前の飲食店が充実しているのが魅力でこの辺り引っ越してきたのですが 肝心の土日に閉まっている店が多くていまいち活用できていません。 平日のランチ時間もシーサイドでお勤めの方が多く満席だったり・・・

周辺環境・治安

• 用途地域：準工業地域
• 数年前に引っ越してきて近くに住んでますが、とても住みやすくていい町ですよ。
• 実際にこの辺りに住んでいる人の書き込みみると、 意外と住環境としても良いのかな？という印象を持ちました。
• 品川シーサイドは開発計画さえないし、現状として商業施設も小児科や耳鼻科も不足しているから子育て世代には厳しい。
• 価格はともかく、ここは便利で良い場所だね。 青物横丁みたいに前からある賑やかな商店街、シーサイド側の区画の大きいイオン系、どっちも近くにある。そういう場所、なかなかないよ。

【建物周辺】

• 南側のコカコーラが将来的にどうなのか懸念しています…
• コカコーラの場所はけっこう広いですもんね。 将来的にどうなりますかね。
• 東側はAEON横にある湾岸道路に入る入口付近のためそれなりに車の通りはあります。 トラックが多い様に思います。 マンション東側にバス停があるのでバスの通行もあります。 なので、車が殆ど通らない西側が人気なんだと思います。営業の方は、東側も道路、歩道、マンションの植木、バルコニー(一階のみ奥行3m)の距離があるからそこまで車の音は聞こえないとも言われましたが、それは東側に希望者を集めようとする意図があるかは？ですが、、

• 

  周辺地図

【飛行ルート】

• 羽田の新飛行ルートってどうでしょうか？ たぶん真上を通る感じですよね。
• みなさん、羽田の新飛行ルートでの騒音はどう考えられていますでしょうか？ 数値は出ているのですが、実感が無いので、実際の生活でどれだけ気になるのかは具体的に想像できず…

都心までの距離や、植樹の多いグランドデザインなど、自分にとっては良いと思える条件が揃っているのですが、飛行機の騒音問題が気にかかってます。

• • 飛行機の騒音はかなり気がかりです。 そこに納得すれば、グランドメゾンか、プライムパークスのタワーかレジデンス、いずれかに決めようと思っているのですが…飛行機が気になり、決断できずにきます。 一年中ではなく、飛ぶときも１日中ではないので、飛んでいる時は窓を閉めれば、そんなに気にならないのかなぁ…とも思いつつ、しかし、飛ぶときはほぼ毎分に1機ですよね。羽田に近いがゆえに高度もかなり下がって300メートルですし…。 グランドメゾンに限らずですが、今シーサイド検討している皆さんは、飛行機はどう思っていらっしゃるのか、私も知りたいです。
    • 以前住んでいたことがありますが、 千葉の総武線〜京葉線沿線でも羽田へ着陸する飛行機が低空で飛ぶことがあります。 家の中にいる限りは、まったく気にならないし慣れましたよ。 （余談。羽田空港の利便性を一番受けるだろうエリアの住民が、飛行機騒音について 何ら負わず、千葉県民ばかりに負わせているのは、正直不公平感持ったりしてました）
• 市街地と空港が近いことで有名な地方都市に住んでいました。 当時住んでいたのはもう少し高度が低い地点で飛行ルート直下だった様でして爆音でした。外で大きな声で話してもほとんど聞こえないくらいでした。建物に入って窓を閉めれば、ほぼ気にならなかったです。ただ高度がもっと下がった場所でも、ルート直下を外れると騒音は和らぎました。 これまで幹線道路沿いや線路沿いにも住みましたが、空港の飛行ルート側が騒音は一番すごかったです。 よって、今回の羽田の新飛行ルートだと騒音が気になる人が大半ではないかと考えています。特に初めての人はびっくりするのではないかと。 ですが、自分自身は音に寛容なタイプなので騒音も慣れる（というよりは気にしないように努力できる）から問題ないと思って、シーサイドを積極的に検討しています。 リセールはかなり不安ですが、一応住み替えは無しの予定なので。ルート直下でないことを願うのみです。
• 飛行機の種類でも違うでしょうし、飛行ルートからの少しの距離で違ってきそうですし、羽田の新ルートでも実際に飛んでみないと分からないんでしょうかね。
• 伊丹空港で高度300mは、 ネットで調べると新大阪駅になるようです。 羽田は試験飛行すらしないらしいので、 近場？で確かめるなら、とりあえずこの辺か。
  • 新大阪駅の近くに住んでいたものです。 飛行機の音はするけれど、テレビが聞こえにくいとかそんな感じはなかったですよ。
• 羽田空港手前の島に行ってみれば分かるけど、意外と気にする程でもなかった。むしろ行き交うトラックの音が耳に響いた。
• これわかりやすいですが、ほぼ直下なんですよね…

　http://m.minamiooi-haneda.webnode.jp/

• グランドメゾン、プライムパークスを検討している者です。 大井町も可能であれば候補に加えたいと思いスミフ再開発マンションの事前案内会に行ってきました。 そこで重要説明事項の一つとして羽田の新飛行ルートの説明がありました。彼らの説明では成田付近で 実際に同条件で騒音レベルを調査したところ80dBだった為、窓の規格はT３を採用するそうです。 T3でないとスミフが基準とする室内の静けさのレベルを満たすことができないそうです。 グランドメゾンもプライムパークスも想定騒音レベルは70dBで窓はT2規格だったと思います。 そのことを相談してみるとT２で大丈夫なのか疑問ですと言っていました。実際相当うるさいですよと ポロっとこぼしていました。。 スカイツリーの半分しかない高度で2分ごとに上空を飛行し、それが４時間も継続すると思うとやはり不安になります。両社とも羽田の新飛行ルートの件は重要説明事項扱いでは無かったですし、対策の説明資料も無かったと思います。次回の案内会で両社にこのことを問うつもりです。マンション価格がかなり上がっているエリアですが今の相場は騒音の実態を含んだ価格では無いし、 実際に飛行機が上空を飛び始めると恐らくあのエリアの資産価値は落ちるのではないでしょうか。 さらに住めるようになるのは約3年後で金利の上昇懸念もあり早期に契約するのはリスクが高いと思いました。 ちなみにスミフの物件は検討候補から外れました。確実に予算オーバーになる価格になりそうなのと 周辺環境に好ましく無い施設があるためです。
  • 【大井町】ルート直下で80dB→T-3で45dB以下 【シーサイド】ルート近くで70dB→T-2で40dB以下 室外・室内ともにこちらが優位だと思いますが？ 大井町は本当に真上を飛ぶので、圧迫感や落下物の危険性など精神的な負荷もキツいと思いますね。
    • グランドメゾンもプライムパークスもマンションの真上を飛行すると言っていましたが。 それであれば70dBと想定するのは疑問です。 さらにシーサイド側の方が飛行機の通過回数が多いです。(大井町 14回/時、シーサイド30回/時) 両社が実際にしっかりとした数値や対策の根拠を示してくれれば購入する側としては安心できますが、こちらから聞かないと説明が無いほどでした。
• 飛んでみないとわからないという考えもわかります。確かにそうですよね。データでは示されているし、データ上類似条件で現在確認できる城南島の飛行機のYouTubeもあります。 それでも実際シーサイドの上空を飛んだらどうなるのかはわかりません。飛んでみて、やっちまったー！と思っても、意外と慣れるのかもしれません。が、慣れなかったら相当つらいですよね。当然リセール厳しいでしょうし。
• 国際線の離着陸が集中するピーク時間帯（15時～19時）のみの騒音なので、この時間帯に在宅していなければ関係の無い話ですね。 この時間に在宅してる方のみ、騒音被害を受ける可能性があるというこですね。 あと、土日も関係なくこの時間に騒音が聞こえますが、起きてる時間なので問題なさそうですね。夜勤の方も午後4時には起きるでしょうから、影響は少ないと言えそうです。
• MR行ってきました。 騒音のことは向こうから話ありました。 70〜80dbと説明ありましたよ。 南風の時に15時〜19時、最大31本とのことです。 騒音気になるとこですが、上空に長いこといるわけでもないですし、それなりのスピードで通り過ぎるのであれば気にならないって人もいるはず。 むしろ僕はその部類なので前向きに検討します。 前にレスあったようにそのリスクを知った上でどう考えるかは人それぞれですしね。
• 実際に新ルートで飛行するのって2020年ですよね。
• 音問題はそんな気にしてません。 80dbで窓閉めて50db、普通に会話できるほどの数値ですよ。

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