プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド

この物件の評価はいかがですか？

3.38

(8 票)

物件概要

• 所在地：兵庫県神戸市中央区港島中町二丁目3番4（地番）
• 交通：神戸新交通ポートアイランド線 「中埠頭」駅 徒歩3分
• 総戸数：136戸
• 構造、建物階数：地上14階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2018年07月中旬予定
• 売主：株式会社プレサンスコーポレーション
• 施工：株式会社岡工務店
• 管理：日本住宅管理株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ
• 公式URL：http://pressance-loger.com/pl-kpi136/index.html

掲示板・口コミ

• プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド（検討スレ）｜（住民スレ）

価格・コスト・販売時状況

• 価格 2,400万円台予定～4,200万円台予定
• 価格帯は割と良心的？プレサンスのファミリー向けマンションって高いイメージ持ってたんですが。設備仕様なんかでコストを抑えてるんですかね。オプションで色々変えられるならアリかなあ。90.05m2あると四人暮らしでもばっちりの広さですね。戸数が少ないので管理費や修繕費の面がちょっと気になるかも。レスを読むと生活環境も悪くなさそうなので期待できますかね。
• 角部屋っていくらぐらいするんですか？
• また販売開始延期してますね。一体何が起きているのやら…。事情を知っている方いませんか？
  • 何故かはわかりませんがプレサンスの販売方法のようですね。他のプレサンス物件の掲示板にも同じような内容が書かれています。
• 2400万円なのはかなり魅力ですね。月4万円、駐車場も3000円からとあります。 
• 三宮に出たい人には絶対おすすめできない。ポートライナーの遅さにイライラし続ける毎日になるだけ。子育て世帯にもおすすめできない。進学や塾通いの可能性を考えて、まずは三宮までのアクセスが良いところを考えるべき。バブル期に栄えた在りし日に思いをはせながら静かに余生を過ごしたい人にはいい物件じゃないかな。
• 吉本芸人のハイヒールのモモコが プレサンスの神戸の3物件のテレビコマーシャル始めましたね。テコ入れ効果ありますかね？
• 2400万円台の物件がありますが、これは一番安い値段だとして、中心は2900万円台、3100万円台のようです。それでも安価ですね。
• ポーアイの地価は中央区平均の1/10くらいで、西区の伊川谷レベルの土地価格って驚きでした。そんなに安いとは思ってもいませんでした。 それでしたら、地価に比べてマンション価格は随分高いように感じます。今後は日本全体の人工が減少し、都心に集中する中で、さらに下がっていくと、限りなくゼロに近づいて行きそうですね。ポーアイは高齢化も進んでいると統計でも発表されていますし、先行きが決して明るくはないですが、私が育った土地なので、大好きな場所です。だから最近のマンション建設により、少しは改善していって欲しいと思います。 

【クレヴィアとの比較】

• クレヴィアの辺りはイケアがありおしゃれなイメージがありますね。 ただ子供が小さいと保育所・幼稚園・小学校・スーパーに近いプレサンスの方がいいと思います。 プレサンスの隣にある児童館にたまに行きますが、車はほとんどマンション前の道には入ってきませんし、 

騒音も距離があるので気にならないですよ。 普段利用する駅はみなとじま駅の方が便利かもしれないですね。運行本数も多いので待ち時間がほとんどなく三宮まで9分で着きます。自転車置き場が無料で使えるのも良い点だと思います。どちらのモデルルームも行きましたが、設備・間取りはプレサンスの方がいい気がします。液状化対策もしているようですし、クレヴィアは下がり天井と廊下側の柱がモデルルームですら気になるので実際の狭い間取りではどうなるのか…。まあブランド名の安心感はクレヴィアでしょうが。せっかくのマンション購入ですのでどちらも見に行かれた方が良いと思います。ポーアイは静かで子育て環境はいいところですよ。 

• クレヴィアのモデルルームに見に行ったら直ぐそこの購入を諦めた。理由は寝室と玄関の下り天井低すぎ、私180cmぐらいの身長は頭ぶつけるぐらい感じ。また柱もかなり出てるので、邪魔すぎ。確かベランダが広いことや公園が見えるのは魅力的ですが、それを重視すれば、そこを選択するのは間違いありません。ただ、小さい子供いる家庭は、絶対幼稚園、小学校、児童館(直ぐ隣の建物)と距離近いプレサンスの方が良いでしょう。また、三ノ宮行き始発電車をよく乗れる方もプレサンスの方が便利です。クレヴィアと近い南公園駅は始発電車乗れない。
• 私も子育て環境重視してこちらですでに契約しました。プレサンスの掲示板なのにクレヴィアを推奨する書き込みが多いので 本当に不思議ですよね。 クレヴィアはビデオからしてリゾート感がすごいですが立地が微妙すぎる。 そもそも子育て世帯は転落が怖くてベランダにソファーとか置けませんし、 個室も収納が少なく柱が邪魔で家具も置きにくい。 上層階の景観はとてもいいのでリタイヤ世帯にはいい物件だと思いますが。 購入検討されている方は掲示板のみの情報ではなく実際に両方のモデルルームにいかれて、ご自身で検討されたほうがよろしいですよ。 
• プレサンスとクレヴィア批判の言い合いっぽくなりますが、マンションを決める時に、立地も重要な要素の一つだと考えると、ポーアイで検討ならこの2つの比較になるかと思います。 プレサンスがクレヴィアに優ってるポイントは 

1. スーパー、学校や保育園、三宮へ近い 
2. 柱が外に出てる間取りがつかいやすい 

• • クレヴィアに劣っている点は 

1. 開放感 
2. 駐車場 
3. 比較的車が多い 
4. バルコニーの広さ 

• ※車は使わない、バルコニーはあまり使わない、転落の危険などは、家族構成などによるので、多数派にとってどうかで。 その他、どんなかんじですか？ 価格など、どうなんですかね？
  • 駅まで遠い、雨に濡れる
  • コンシェルジュサービスがある。パーティールーム、キッズルームがある。ディスポーサー、カードキーなどの設備◎
  • クレヴィアの前の道路は交通量多いと思います。特に休日はIKEAや東京インテリア、大病院への通院の方が車でよく通っていますよ。後出ていない違いはインターネットの料金が管理費に含まれているかいないか。液状化対策の地盤工事をしているかいないか。トイレがタンクレスかどうか。 駅までの直結デッキのあるなし。お風呂の形(クレヴィアは横に広いのも選べる)また、以下は選ぶ間取りにもよりますが 各部屋のクローゼットの大きさ、玄関のシューズボックスや収納のサイズが違っています。 価格についてはクレヴィアが5～10%高い感じです。ブランド価格ですかね。 当初出ていた価格に比べクレヴィアも大分値段下げたようです。プレサンスに対抗しようとされてますね。
• プレサンスの方が良いとも思いましたが、管理費が高くて諦めざる終えませんでした。コンシェルジュにパーティールーム、キッズルームはやっぱり維持費が半端無いですね。戸数も多くないので、1戸当りの負担も大きなものになってしまうようです。
• プレサンスもクレヴィアもドングリの背比べですよ。それぞれメリットデメリットがあると思います。 でもうちはプレサンスにしました。 うちにとっては色んなところでプレサンスの方がポイント高かったので。 
• この場所だとさすがに上層階でもバルコニーから海は見えないでしょうか。この建物の設備、クオリティーで海が見えたら最高なのですが。
  • 5階以上なら廊下から普通に大阪方面の海が見えるが、バルコニーから見えない。クレヴィアの上層階から海見えますが、かなり遠いからそんなにいい景色とは思わない。本当に海見たいなら、西公園から海が見えます、夜景もすごく綺麗です。その辺築10年くらいの中古マンションもある。 

【維持費】

• 管理会社は2社共同でやっていく計画ですか？これでは管理費が余分に多くかかってきてしまうでしょう。 実質的にはどちらか1社が担当する事になるのでしょうが、何故このような形になっているのでしょう。 管理費が大幅に変わってくるものなら管理組合で議案にかけ変更した方が良いかもしれませんね。
  • 本当に管理会社2つですね。管理組合の理事長にトヨタとかゼネコンとかの企業で渉外や下請発注業務担当した方がなればそういう話が進むかも知れないけど 普通は管理組合の役員なんてやりたくないし任期中に問題無く過ごせればいいやって感じですから簡単には行かないと思いますよ。でも日本住宅管理にプレサンスから仕事貰ってるんでしょうけど、御社1社とだけ直接取引すれば何％割引してくれますか？って聞いてみたいよね。管理会社を1社に絞って変更すればどれくらい安くなるもんかな？
  • 管理会社は管理人とコンシェルジュを同一にして管理費を安くすると営業が言ってましたがあまり安くないですよね。管理組合で何とかしたいですね。
• 他のプレサンスの例をみても、コンシェルジュ、パーティールーム、キッズルームがあっても、管理費や修繕費はそこまでは高額になっていないようです。１０年目くらいで両方合わせて月々６万円以内に収まっているようです。特に最初の数年は安く、月々２万円にも満たないようです。あまり気になさる金額では無いかと思います。
  • 10年で3倍だと20年で5倍以上は確定だね。20年後には軽く10万超えるよね。長期の修繕計画は要チェックだね。貴重な情報サンクス。
    • 20年後に10万はいいすぎですけどね。築30年くらいの古いマンションでも管理費、修繕費合わせて大体月4～6万くらいですね。24時間対応のコンシェルジュ管理の超高級マンションでもなければ10万はいきません。ここは大規模マンションですしね。 
• このロケーションで駐車場がほとんど全て機械式なのには驚きました。二十年後くらいの大規模修繕の時にとんでもない費用を追加で請求されそうです。我が家のような自動車に乗らない世帯や、それだけでなく、駐車場が足りなくて別途他所で借りた人や、自動車を諦めた人にも請求が行くので悲惨です。管理費、修繕費、追加費用などのトータルでみたときに、他のマンションよりも高くなっていると感じております。 

【契約者】

• 人それぞれだから、重視するポイントもそれぞれがある。自分が納得出来ればどちらにしてもいいんじゃないか。 もちろん駐車場は機械式などのマイナス面もありますが、総合的考えてここに決まった。うちはここを選んだ理由の一部を共有します。ご参考にねれば幸いです。 

1. 学校が近い。 
2. 間取りが良い。具体的言えば、寝室に邪魔な柱や下天井がない。 
3. 設備が良い。ごみ処理機やげんかんの鍵は便利なカード式。 
4. 選びたい階の値段は比較的安い。 

• うちも間取りと設備ですね。 はじめはクレヴィアのモデル目指して行きましたが…家具が置きにくそうに感じました。 バルコニーとガレージと駅1分には惹かれましたけど。 それとやはりプレサンスは歩いて行けるところにスーパーがある。 ポーアイのダイエーって意外と駐車場小さいんですよ。 ちょっとのことで車かポートライナーでないと買い物行けないのは、やはり躊躇します。 クレヴィアはイズミヤが撤退したのは誤算だったでしょうね。 あとはプレサンスの方が液状化対策がされてるというところですね。 資産価値は元より求めていません。 資産価値を求めるなら、中央区灘区東灘区辺りに行きたいけど、当然高いし… 

うちは低所得でもないつもりだし、車もあるけど、背伸びして高い物件を買うより、そこそこの広さで便利に暮らせるなら満足です。 今、住んでるところよりははるかに駅に近くなるし道もフラットだし、 神戸パークシティの辺りとか、歩いてみると静かでなかなかいい雰囲気ですよ。 神姫バスのバス停もすぐのところにありますしね。 いずれ、三宮が再開発できれいに整備されて、ポーアイに高速のインターができたとき、昔のようにとは言いませんけど、ポーアイがもう少し活性化されたらいいなと願うばかりです。 クレヴィアもプレサンスも早く完売して、同じ島内で暮らす住民として気持ちよく暮らしていきたいですね。 

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交通

• 神戸新交通ポートアイランド線というものがどんな感じなのかがわかりませんがとりあえず駅は徒歩3分ということで一応便利なのだろうと思いますし広さがあってその価格なら悪くないと思います。
• 駅は中埠頭駅が近いですが、みなとじまの方が便利そう？このあたりもポートアイランドに詳しい人がいたら教えてもらいたいです。
  • 普段利用する駅はみなとじま駅の方が便利かもしれないですね。運行本数も多いので待ち時間がほとんどなく三宮まで9分で着きます。自転車置き場が無料で使えるのも良い点だと思います。
• 実際に三宮からポートアイランドに行ってみましたが、本当に時間がかかりますね。あのポートライナーのノロノロ運転には苛立ちが隠せませんでした。
  • ポートライナーって営業時速30kmくらいでしたっけ？ JRの新快速が最高時速160kmだからそれと比べたら遅いですよね。モノレールって遅い印象があるので普通かなって感じ。逆に地下鉄みたいな速度とか利便性だったら今頃ポートアイランドは大人気でこの価格じゃ買えないでしょうけどね。個人的には各モノレールの正確な営業時速知らないけど乗った印象の速度はこんな感じですね。 六甲ライナー　>>　大阪ニュートラム　>>　大阪モノレール　>>　ポートライナー
• ポートライナーは無料でなく往復500円かかるから結構な負担です。しかも時刻表をみると本数もかなり少ないですし、待ち時間も１０分近くあり、これも含めると三宮までだいぶん時間がかかるようです。三宮から中埠頭まで１４分ですし。三宮でＪＲに乗り換えるにしても、朝の混雑時には時間もかかりますしね。これらを２倍にして往復となると、結構な時間のロスですね。

構造・建物

• 敷地面積 4,429.83m2
• 建築面積 1,417.42m2
• 建築延床面積 10,698.65m2
• プレサンスは液状化対策の地盤工事をしていないみたいですね。
• 学園のグランドに面しているということで日当たりの良さは将来的にも心配いらない感じではないでしょうか。 マイナス面としては日中はグランドの声が響いて賑やかそうなところかな。 
• ここは敷地も広くて、目の前がグランドで、開放感は文句なしな感じがします。 ということは日当たりも風通しも良いのだろうと思います。 

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共用施設

• バイク置場 4台（屋外平面式（屋根付））
• ミニバイク置場 17台（屋外平面式（屋根付））
• 駐車場 130台（屋外平面式4台（内3台は電気自動車専用充電スタンド付）・屋外機械式125台（内3台は電気自動車専用充電コンセント付）・屋外来客用平面式1台（福祉対応））
• 駐車場３０００円ってマジ？
• ゴミステーションは２４時間利用可能ですか？

設備・仕様

• 設備面もわるくはなさそうです。
• ほんとスッキリしたモデルルームでわかりやすいと思いました。 設備仕様に関しても充実しているなという印象を受けました。 特に気になったのが浴室関係です。 ミストサウナあり、酸素美泡湯という気持ち良さそうな浴槽あり、 音楽の聴けるインターホン付き浴室リモコンというものあり。 モデルルームだと浴室のドアが透明ガラスになっていますが、 標準ではどうなのでしょう？ 入浴中にパウダールームを使われると抵抗があると思うのですが。

間取り

• 間取り 2LDK・3LDK・4LDK
• 専有面積 55.45m2～90.05m2
• バルコニー面積 11.90m2～33.27m2
• アウトポールできちんとした間取りのように思えますし 収納もたくさんあるように見えます。 けれどクロゼットばかりたくさんあっても他のものが仕舞えないかもしれず 家具を置くにも壁が限られてしまうなあといろいろ想像してみてます。
• まずまずきれいに整った間取りだと思います。 特に90.05㎡のJタイプは4部屋全部とリビングもすべて柱が出ておらず。 窓も収納もすっきり収まっていて、こういう間取りはありそうでなかなか見られないのでは。 せっかく4LDKなので、リビングの隣の部屋の壁はウォールドアとか間仕切りドア？みたいなものにすればもっと良かったかなと思います。 ドアの開閉もほとんどストレスが無いのではないですか。 あとは玄関の内外がもう少し工夫が欲しかったかもしれません。
• 90.05m2　Jタイプ。リビングダイニングキッチンの表示はキッチン込になってるから広く見えるけど、現実には横の部屋もリビングに組み込みするから3LDKにするのでしょうね。キッチンとリビングダイニングを別々に表記しない間取りって初めて見たかもしれない。プレサンスのマンションはこんな表記方法が標準なのかな？
• 公式サイトのモデルルームギャラリーを拝見すると、主寝室の窓がすべり出し窓（というものですか？）で小さいものですが、どの間取りも同じ仕様なのでしょうか。
• 間取りは必要に応じて広さを選べて、特別な癖のない一般的な間取りだと思います。 広いJタイプなどは、角住戸で収納も十分あって、部屋の四隅もすっきりしていて、 けっこういい間取りなんじゃないですか？
• 部屋はほぼアウトポールで基本的な間取なので生活はしやすそう。 惜しいと思ったのはＪタイプでリビング隣の部屋がウォールドアなどになっていないこととウォークインクロゼットが無いこと。 でもどうなんでしょうウォークインクロゼットって。 区切られたクロゼットがたくさんあった方が使いやすかったりするのですか？ 他の間取りにもウォークインが無いのでいまどき意外だなと思いまして。
  • ウォークインクローゼットは掃除が大変そうですね。結局歩くスペースを開けておく必要があるので収納力はあまり期待できません。 
• 間取りのJ typeのモデルルーム画像を拝見しましたが、 リビングやバルコニー画像からリビングが異様な広さに感じました。 これは写真の撮り方で広く見せているのでしょうか？ それともリビングと洋室4がつながって広くなっているのでしょうか？ 間取りの変更が可能なら、こんな広さになるといいな～と感じました。
• バルコニーの広さがあっていい。 リビングはワイドリビングなので部屋が光が入ってきて明るいことや、 長方形の形よりも、ワイドのタイプの方が部屋の広さが広く感じると思います。モデルルームもシンプルですっきりとしているスタイルがいいですね。イメージがわきやすいです。 

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買い物・食事

• ショッピングセンターも近くにありますし、医療施設も充実しているので 永住で住むのにはとてもいい環境でしょう。
• 観光でポートアイランドに宿泊した人に聞いたんですが、三宮にすごく近いとか。電車なので渋滞に巻き込まれることもなく、景色もよく、商業施設もあるし便利なのかもと思います。実際に住んでみると、お買い物とかどうするんだろうと思いますが。イケアで朝食が現実のものになりますね。あとは神戸空港に遊びにいくとか？現地案内図にスーパーが書いていないですが、お買い物はみなさん、どこに行くんでしょう？三宮まで出るのかな。
  • 三宮に近いのは確かですが、ライナーで片道230円かかります。日常の買い物は、スーパー2軒で賄いますが、車に乗れる世代であれば、春日野道や岩屋、御影のスーパーにまとめがいしに行けます。また、歩行者専用道が三宮まで続いてますので、散歩も楽しめます。ゴルフの練習場やプール、スケートリンクもあります。 都心に近いのに、郊外的なライフスタイルがお好きなら、静かで悪くないかと。大きい病院もありますし。
• 離島にもローソンはあるから便利。酒タバコも扱いある。

育児・教育

• 目の前が児童館と公園になっているのかな。子供がいる親目線としては公園が目の前なのはうれしいですね。児童館は雨の日など利用できますし、学童をやっている場合は小学校までお世話になるでしょう。
• 小学校の子供がいる方はよく考えたほうが良いと思う。ここの学校が嫌で引っ越す人は結構いますよ。特徴として、モンスターペアレントがやけに多くて、やたら口出すオバタリアンが大変らしい。小学部の特に責任者が親でやってるクラブとかは、カラコンしたアラフィフオバタリアン臭で大変らしい。そうゆうのは親子ともそんな感じなんで周りは大変です。子供が中学なら、高校受験はお得です。学力がかなり低めなので他の地区より内申点が良くなるみたい。ただ勘違いして背伸びした人は後から大変らしいけど。住むには緑が多いし、道も整備されててきれいです。子供がもう大きくなっている方にはおすすめですね。
• 幼稚園や保育所は空きはあるのでしょうか？同時期に二つ大きいマンションが建つと入れるのか気になります。
• プレサンスはなにより学校に近いのがいいですよね。通学中の事故が最近よく報道されていますが、マンションから信号を渡らずに学校まで行けるのはすごくいいと思います。マンションの隣が児童館、道路挟んで正面が放課後児童クラブなのも子育て世代にとってはうれしい要素ですね。
• うちは今すでにポアイにすんでます、子供もここの小学校通ってます。そんな悪いことはあまり 感じてないし、逆にいろんな国から来ている地球子がたくさんいるため、異国の文化など触れる機会が多い。国際学校にいかなくてもいいでしょう。また、子供の教育は学校教育より家庭教育の方が重要だと思います。親方の影響はどこよりも大事です。

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周辺環境・治安

• 地域・地区：準工業地域、第１種住居地域、法２２条区域、ポートアイランド中央地区（複合用途地区A・住居地区）

• 

  現地案内図 神戸

• マンション周り、かなり開放的な空間を確保しているように思います。 西南向きで前は公園、横も後ろも大きな建物は無さそうで。 少なくとも公園側は将来的にも大きな建物が建つ可能性は低いのでは？と思うのですが。 日中は賑やかな子供たちの声なんかが聞こえてくるのかもしれませんね。
• このマンションの東側70ｍくらいの大通りはコンテナを運ぶトラックが多いようですが騒音などはどうでしょうか？
• ポートアイランドで魚釣りが出来る場所はありますか？先日当マンション周辺の海を拝見したらヘドロ臭がしてとても魚がいる雰囲気ではありませんでした。
  • 神戸空港近くは釣り人が結構います。神戸学院近くも釣り人はいますがあそこは釣り禁止でたまに巡視船が注意しに来ます。どちらにせよ、鯵、鰯や太刀魚は釣れますね。
    • 空港では魚釣りオッケーなのですね。
• ポートアイランドの住み心地ってどんな感じでしょう？思ったよりも価格が安くて、憧れの港を見ながらの生活ができると思いましたが、潮風とか津波とか大丈夫かなと心配になる点もあったりして。
  • ポートアイランド住民です。 住み心地は悪くないですよ。戸数の割に歩いてる人は少なく、夜は静かです。 ただ、色んな施設が老朽化しており、空店舗、空ビルが気になりますね。 URの団地群も20～30年後にはゴーストタウン化するのでは？と思います。 大きな病院（市民病院、こども病院）が有るとは言え、日常的に利用するような、所謂かかりつけ医となる医者も今の代で終わりでしょうね。 新しいクリニックや、スーパー、その他施設が進出する気配もあまり無いので、ポーアイの北側はこのまま衰退していくように思います。南側には家具屋が出来ましたけど。 
  • 潮風も海辺で無ければ気になりません。津波も住宅地のあたりはハザードマップから外れていたのでそこまで心配はいらないかと。でも、地震の時は液状化するでしょうね。 駅は三宮からの帰りはみなとじま駅で降りて歩いた方が少し早いかも知れません。 
  • 眺めは…どうかな。上層階だと見えるのかな？立地的にあんまり期待できないかと思います。
  • 追記です。 交通量の多い外周道路に近いので、排気ガスが少し気になりますね。 平日の昼間は大型トラックが沢山走っています。 夜、土日は気になりませんが。
• ポートアイランドは急か急かしていない穏やかな空気が漂うエリアですからね。そこが長所でもある。ポートライナーの速度ごときに苛ついてしまうような方は絶対に住まない方がいいですよ。
  • 三宮はおしゃれで店が多いがごちゃごちゃしていて騒々しい。 ポートアイランド在住で三宮で仕事してますがポーアイに帰ってくるとほっとしますよ。のどかな空気がたまらないです。 
• プレサンスの隣にある児童館にたまに行きますが、車はほとんどマンション前の道には入ってきませんし、 騒音も距離があるので気にならないですよ。
• ポーアイは静かで子育て環境はいいところですよ。 
• 一度でも周辺を歩いて見るとすぐにわかりますが、この周辺の小学校、中学校がいろんな意味でOUTです。ガラ悪すぎ、通学路悪すぎ、保護者悪すぎ。 でもお子さんのいらっしゃらない家庭でした住みやすいエリアだとは思います。
  • マンション周辺をじっくりと散策されましたか？ 小中学校というか、県内唯一の義務教育学校です。 保育園や幼稚園からずっと一緒の仲間になる子供たちが殆どですので、ある程度グループはあるけど、男女問わず仲が良いです。 中韓系はもちろん、それ以外の国籍の子供も多い、関西圏以外の出身者（方言が違う）も多いので、途中から転校してきても、子供達は昔からずっと一緒の仲間のように、ウェルカムに迎えてくれて、すぐに仲間になれます。 

小規模校（特に中学部）なので、イジメや不良行為があると、島中の保護者に口伝えで２日もあれば広まります。だからかどうかはわかりませんが、イジメや不良行為は今の学園生には見当たりません。子供４人とも学園生なので。 ガラや通学路悪すぎというのは、貴方の妄想でしょう。ただ、保護者のごく一部に変な方もいますが。 ２つマンションが建って、もう少し活発な学校になればいいと思っています。

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周辺施設

• 確か市民広場近くにクリニックビルが建つはずです。 

　http://www.the-iinkaigyo.com/bkn/bk_list.html?pid=28&cid=28110 

掲示板

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