ライオンズ田無フォーマルハウス

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ライオンズ田無フォーマルハウス　外観1

ライオンズ田無フォーマルハウス エントランス

物件概要

• 所在地：東京都西東京市芝久保町2丁目1631番1他（地番）
• 交通：西武新宿線「田無」駅から徒歩13分
• 総戸数：87戸
• 構造、建物階数：RC地上7階
• 敷地の権利形態：所有権
• 完成時期：2008年04月01日
• 売主：大京
• 施工：東洋建設

価格・コスト・販売時状況

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交通

• 最終的に購入した決め手は、最寄が田無駅かつ芝久保町というのが私たちの個人的な利便性に（駅に近くなくても）合致していたこと、希望の間取りで上層階の 部屋が確保できたことです。
• 駅から徒歩１３分もかかるのに、便利なんですか？？
  • 周辺施設がとても便利と思っています。これは人それぞれなんですけど。駅徒歩13分程度はわたしにとっては近い方です。毎日ある程度は歩かないと 不健康になりますし。

構造・建物

• 私は、個人的にはココの物件、もう少し人気あっても良いのではないかなあと思います。特に最上階は吹き抜け付き。天井高４ｍというマンションはなかなかな いですよね。もちろん、吹き抜けにまったく魅力を感じない人はいると思うのですが。
• 南側の土地には、マンション、建たないんじゃないか、と踏んでいます。日影制限があるわけですから・・・。もちろん、低層の一戸建ては建 築可能でしょう。どちらにしても、このマンションの低層階はつらいかもしれませんね。ただ、私的には、はやく南側に一戸建てが 建ってくれたほうが、イイです。なぜなら、夜道が明るくなるから。日影制限を、永久に信じていいのかどうかは、わかりませんが。
• 隣のマンション論争、空き地にナニができるのか・・・ということより完成後私たちが一番驚いたのは、駐車場入り口側の壁とマンション内側の壁でし た。「ライオンズって総タイル張りじゃないの？？」裏と表では重厚感がこんなにも違うなんて・・・吹きつけってすぐに薄汚れてし まうんですよね・・・結構ショックでしたが、皆さんはどう思われますか？この価格帯なら仕方ないのでしょうか？？
  • 自分もまったく同感でした！内覧会ではじめて中に入った瞬間、「えっ、ナニこの公団ちっくな吹きつけは、、？；」と目をうたがい ました、、、この価格帯ならしょうがないのかなぁと思いつつも、表とのあまりのギャップに正直ショックでしたよ＾＾；外壁はしょうがないとしても、お客様も通る廊下くらいはタ イルにしてもらいたかったですよねぇ；あの吹きつけがグレード感を３ランクくらい下げてしまっているのがくやまれるところで す。。。
• このマンションは１Fが回りの土地より凹んだ構造ですね。そのデメリットを感じさせないように植栽や庭を広くとっていますがそれでも低い土地にあるという 感じがしますね。また廊下側は斜めに雨が降るとびしゃびしゃです。また五軒家通りのちょっと先の交差点は低い場所にあり年に数回ですが大水の日に水没する ポイントです。２年ほど前には30-40cmくらいたまっていて動けなくなった車を見た事があります。マンションの入り口の高度は交差点とほとんど変わら ず、さらに道路から50cmくらい凹んだ場所なので扉の内側に水が入ってくる懸念がありますね。
  • 私もエントランスの窪みが気になりました。営業の方に雨は、大丈夫かと質問したところ水のことを考えて設計しているから大丈夫と言ってま したよ。設備もフルスペックで手を抜いていないとの事でした。しかし、正直そこまで設備も良いと思いませんでした。駐車場からマ ンション内に普通に歩いて入れるし・・・あれならシャッターをつけてほしかったですね。もしかして、道路のところに電動シャッターつける と雨にやられてしまうのかも？
  • 今日エントランスが水没していました。
  • エントランスの水没、溜まったのは入口の階段とドアの間のところですか？エントランスの中までびしゃびしゃになったんでしょうか・・どの ぐらい水が溜まって、どのように対処したのか知りたいです・・・
  • 一階ゆえに湿気がきになる所だったのですが、エントランス冠水や廊下が水浸しって…。ホントですか？
  • 誰も水没のことに関してお返事下さらないので、今日現地をみてまいりました。確かにエントランスのところが半地下になっており、大雨が降ったら水 が流れ込みそうな感じでした。南側から小宮山印刷に向かって緩やかな下り坂になっているせいでしょうか、そのため1階の部屋はどこも同じような感 じで半地下になっており、やっぱり大雨が降ってきたら水がはいってきそうです。デベさんは対策して下さらないんですかね。せっかく便利なところにあるの に、なんともですよ。
  • デベさんにエントランス水没について聞いたところ、半地下に向かう階段の一番上の段（歩道と同じ高さの所）に埋め込み式のバリケードがあ り、鍵でバリケードを持ち上げて、水没を防げるようです。鍵は管理人（１階の住人も？）が持っているそうです。８月頃に水没した 時は「その設備について管理人に伝え忘れていた」とは言ってましたが真意は不明。ちなみに駐輪場側からのエントランスにも埋め込み式のバリケード があったような気はします。よく見ませんでしたが・・・。にしても、管理人不在の時にゲリラ豪雨になったとして、閉めてもらえるのか？そもそも閉め出されたらどうやって入るの？等々は気 になりますね。。
    • そのような対策施設はあるにはあるのですね。しかし、よっぽど意識が高くないと、ゲリラ豪雨の来る昨今では、年1回のペースでやられる可 能性もたしかにありますね。深夜なんかに降られたら誰も気がつかなくて、など。
  • 驚きました。じゃあ最初から水没が前提の土地だったということですか。それなのに半地下の1階をつくるなんて、正気の沙汰ですかとデベさ んに問いかけたい。
  • ちは一階の購入者です。冠水の件、　どうしましょう！　庭がある し、前の空き地もあるし、アスファルトだらけの土地でないからよいのかなあと思いましたが。もちろん、半地下で窪地なので直感的に冠水について質問した ら、対策はしてあるし、石神井川から遠いいとは言われて大丈夫かなあと思ったのですが。　駐車場から洪水になるのはありえますよね。　なんで半地下なんで しょうね。
  • 最近の都市河川で川が氾濫して冠水というのは特定地域以外まずない。あるのは、下水道の排水能力を超えて雨が降り、マンホールから水があふれ出す こと。この場合、マンホールからあふれた水は道路を流れてきますので、件のマンション前の道路を流れてエントランスに水が入る、というか んじになるのではないでしょうか？とんでもない量の水があふれることはないでしょうから、1階の床上浸水とかは無いでしょう。でも数年に 一度はエントランスに水がはいってくることはあるでしょうし、上の人が書いていますけどちょっと不便だし、どうして半地下を作ってしまったのか謎 ですよね。
  • よく高さ制限の関係で半地下とか地下はあるけれど、ここのマンションはそうではなさそうですよね。　単に傾斜地になので地ならしのために南側の土地と段差 ができてしまったのでしょうかね。床上浸水にならなければいいです。祈ってます。
  • 床上浸水が無いって事は言い切れないぞ。数年前うちの実家では似たようなケースで床上ぎりぎりまできた。あと30分豪雨が続いていたらア ウトだと親父が言ってた。マンホールからあふれるときは地域全体の排水能力が限界に来ているから、あっちこっちであふれるんだ よ。水が攻めてくる感じなんだってさ。設計段階で既にバリケートを作っていたということは、デベはこの地域が冠水しやすい＝下水 道能力が弱い地域だということを知っていたということだ。個々の営業さんがそのことを知っていたかどうかは謎だけどね。
  • 冠水の件、色々悩みました。西東京市の浸水マップによると小宮山印刷は完全にドップリだけれど、このマンションは敷地の一部がかするのみで一応大丈夫。他 に浸水地域は石神井川周辺はさらにどっぷりで、田無市役所の裏もどっぷり。田無駅より東の青梅街道から線路くらいまでの一体や、東伏見神社麓地域もみんな どっぷりです。もうそれは大変なことになるわけで。。。凄い大雨が降るのを想定したら。。というマップです。（過去にその雨が降ったらというわけ ではありません。）とりあえず、そのような事を気にしてもしょうがないので、明るく考えます。ちなみに３階にいる友人はなあんにも気にしてませんでした。 　購入検討の方、悪い印象持たせてしまったらごめんなさい。といっても今は２階以上しかあいてないようなので関係ありませんかね。。。
  • 冠水の件ですが、当時目のあたりにした一人です。。。当時の状況はというと、まずエントランス側の道路（五軒家通り？）が排水不能状態となっ たみたいで、車道全体が川のように２０ｃｍくらいの深さで水びたしとなっておりました。。。（ほとんど車道と歩道の区別がつかなくなっている状態 でした）この水深が、まだギリギリ車が通れる状態で、たまに車が通るたびに波が発生し、水が歩道を乗り越えてエントランスに流れ込んでく るという感じでした。ただ、この流れ込み方が尋常じゃなく、エントランスの階段が「え？ここ養老の滝？」とばかりに、水がザブン ザブン流れ込んできて、エントランスはあっというまに水浸し、そのうち、自働ドア向こうの1F廊下にまで流れ込む始末。。。１Ｆ住居の玄 関まであともう少しというところで、雨がおさまってきて、なんとか部屋浸水はまぬがれたといった状態でした。。。当然この間エン トランス階段は養老の滝状態で、通行すると靴が水浸しとなるため、帰宅してきた方は、駐車場側の裏手入口からマンション内に入ってこられていたよ うでした。こんな状況でも、不思議と駐車場へ向かう通路及び裏手は水害はほとんど見られませんでした。また1Fの住居は半地下に なってますが、ベランダ等は一切被害がないようでした。恐らくですが、通り側のベランダ上が花壇（？）ぽく壁があるので、道路から直接ベランダに水 が流れ込んでくるようなことはないようです。1Fの方は、万一の事態がおこったら玄関側からの浸水を注意したほうがよろしいかと思います。。。ま だ物件売り出し中の時期でしたので、次の日朝までには大京の方がエントランスをきれいにしてくれてたみたいだったけど、今後はどうなるんでしょう か心配です。。。
• 先週の日曜日にまたもや冠水していました。
  • 冠水は入居者で家にいると全く気づきませんでした。防水の扉みたいのがあるから大丈夫でしょ。管理人室は被害がでるみたいだけれどね。
  • 写真を見る限り、エントランスが道路より低く今後も冠水はのがれられないのでしょうか？ 何か対策を検討しているようでしたら、教えて下さい。
  • 通算３回目？かな。ちょっと多すぎじゃない？
  • どうにかならんか？雨降るたびに心配せなあかんマンションって？ まだ一年半しかたっておらんやろ。
    • あの付近の、石神井川まで通づる雨水下水管を、現在よりかなり太いものに交換する工事を行うらしい。 平成23年完了予定。

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共用施設

• 駐車場は機械式では入らない車種で近所に別で借りることになりそうですが、駐車場がなくても、ココに住みたいなと思えた物件でした☆
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設備・仕様

• 内装などは良かったです。
• 内装や外観、設備など気に入って購入を検討しています。
• 120％満足とはいかないまでも内装、設備が充実していることが決め手になりました。
• この物件はディスポーザーがあるし、ゴミは24時間オッケーだし。この物件安いんじゃないですか？もとは4000万以上してたのではなかったでしょう か。

間取り

• 2LDK～4LDK
• キッチンの収納や和室の押入れも大きくて、凄く使いやすいと思いました！　家事動線にも配慮されていますよね。今からとても楽しみです！

買い物・食事

• 所は不便に感じる方も多いみたいですけれど、田無って自転車で動くものだと思っているので。。買い物もできるし、東伏見とかの各駅の静かな駅よりはいいん じゃあないですか。

育児・教育

• 西東京市自体学力のレベルもわりと高いみたいですよ。（読売新聞より）

周辺環境・治安

• モデルルームは結構初期に行きましたよ。ただ、隣のマンションの反対運動が尋常じゃないくらいすごくて、現地で一気にひきました。（看板 や垂れ幕、旗など）もう何ヶ月も前に解決したようですが、あれを見ちゃったらとても怖くて即検討対象外にしました。その 問題がないにしても、駅遠だし印刷工場や地主さんの大きな一軒家など不安要素があります。（夜は特に怖いです）あと、ほとんどの住居が南向きで建 設出来ていますが、あの空き地にいつか何か建つのでは？という懸念があります。もし建っちゃったら、陽が入らなくなって、今度は自分たちが反対運 動するようになるような気がしました。
  • 私も隣の印刷工場気になりました。準工地域なので、仮に移転したとしても跡地になにかできないかな、と。現に付近に小さいながらパチンコ 屋さんありますし。南側はおっしゃるとおりマンション立つリスクありますし…。
  • 近隣の者ですが、それはそれはものすごい反対運動の看板が立ってました。
• こちらの物件を購入したものです。皆さんがおっしゃるとおり、人気がないのもよくわかります（笑）私たちも最終的に購入という結論に至る まで、悩みました。結局、隣のマンションの反対運動が収束して、反対運動の旗や看 板が撤去されてから契約しました。（とはいえ、お金の解決で人の気持ちが変わるとも思わないので、将来的な不安は残ります）

1. 隣のマンションの反対運動（反対運動が一番激しいときに現地に足をはこんで、正直かなりひきました）
2. マン ション裏の印刷工場-環境への影響、騒音、環境に影響がないとしても見た目がよろしくない
3. マンション前の地主さんが土地を手放した場合に、前に 建物が建つ可能性
4. 近所の小さなパチンコ屋さんがあること・・・等

• 印刷会社ですが、基本的に、いま、うるさいことはないと思います。全 国的に、印刷会社に対する風当たりが強いので、かなり騒音やにおいについては対策をしていると踏んでいます。あと、小宮山印刷は、大田区内に24時間操業工場があるんです。この手の印刷会社は、うまく仕事を割り振りますから、夜間 操業は芝久保に関しては少ないだろう、と思います。ただし・・・用紙や印刷物を運ぶトラックおよびフォークリフトは、かなり通るでしょ う。でも、それらは北側で、小宮山印刷本体の建物で、さえぎられます。私も、よく夜に行って、音とか臭いを確認しました。印 刷会社は不夜城のはずなのに、電気もまばら、入り口にはカーテンがしてあって、夜はあんまりやっていない、という感じでした。どちらかと いうと、五軒家通り？西側の道路の交通量のほうが、私は嫌です。振動・騒音・排ガス、すべてにおいて、小さい道のわりには、激しいですから。
• 時々夜に周辺の様子を見に行っていましたが、印刷会社さんもその他周辺もいつも静かでした。平日の昼には見に行っていませんが、今住んで いる環境よりは静かだと思うので心配していません。朝は割と込むのではないかと気にしています。
  • 夜間、印刷工場の何回か歩いてみましたが、確かに機械音は聞こえず、気になる匂いもありませんでした。教育関係の仕事をしている 親戚の話だと、小宮山印刷さんは主に学校関係の印刷（教材など）を手がけている会社のようです。五軒家通りは確かに交通 量ありますね。小さい道なのに、スピードを出している車や大型車が結構走っているので、事故に合わないように注意しな きゃと思っています。
  • 最終的に、ちゃんと明かりが灯って、南側にもすこし建物が建って、付近が明るくなれば、いいなぁとおもっております。小宮山印刷さんは、 歴史あるちゃんとした印刷会社だから、そんなに無茶、しませんよ。たしかに見た目は古いですが、基本的に北側ですから、あまり気にしないようにし ています。問題は、やっぱり西側の道路。本当に車がおおく、また歩道も狭いので、ベビーバギーとか押すのは注意しなければならないでしょ うね。
• 通路側（北側）を見下ろすと、やっぱり小宮山印刷さん、でーんとあります。このマンションに近い建物は、使っていないのかな？　屋上のトビラも外 れていて、廃墟です。うーん、これは予想外だったなぁ。でもね、我が家に関しては、視界に入らないので、ＯＫです。田無 タワーが大きく見えるし、ニトリが見えて、ちょっとうれしかった。これは考え方の違いだけれども、南側に土地がある＝建物が建つ、ということは、目の前を歩く人がいない、ともいえますよね。すなわち、通勤のとき の喧騒や、通学の子どもたちのこえも、遠くにある。電車の音ですら「かたんかたん」程度なので（ガタンガタンではない）、かなり静かも、と思いま した。でも、西側の部屋は、わからないですよ。あとひとつ盲点がありました。エントランスにあるオブジェ。面白いんだけれども、その後ろの背景に、小宮山印刷さん、見えます。ちょっと、コケッときました。
• もう契約された方には悪いですが雨の日は青梅街道方面には行かない方がいいですよ。そうでなくても渋滞しますし、前述のように大雨時には確実に水没しま す。

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