パークホームズ札幌大通東

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パークホームズ札幌大通東

物件概要

• 所在地：北海道札幌市中央区大通東3丁目1番36（地番）
• 交通：

1. 札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩1分
2. 札幌市営地下鉄東西線 「大通」駅 徒歩5分

• 総戸数：112戸
• 構造、建物階数：地上15階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2015年10月下旬予定
• 売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　北海道支店
• 施工：株式会社大林組
• 管理：株式会社エム・エフ・住宅サービス北海道

掲示板・口コミ

• パークホームズ札幌大通東（検討スレ）｜（住民スレ）

価格・コスト・販売時状況

• 価格もちょっと広めの２Ｌで２８００万からみたいです。もちろん２階です
• ここの３LDKはおいくらぐらいからなのでしょうか？プロジェクト発表会では概ねの価格帯の話もありましたか？
  • 3000万円台前半からみたいですよ
• ここは今までの三井さんのクォリティーを得るためには条件の良い6戸を選ばないといけないということですよね。価格が自分には合わない気がするのと、6戸しかないので抽選になりそう。
  • 6戸は5000万円後半みたいですね。中層階の価格上がってでも、カウンター付けて欲しかったです。
    • 5000万円後半ですか…。やはり高いですね。
• パークホームズとはいえ、徒歩1分の物件ってプレミアム感があるとおもうんですよね。それが徒歩11分のヒルサイドコートと同等というのはお金の払い甲斐がないんじゃないかな。値段はヒルサイドより高いのだろうし。
• 駅入口が近くて通勤には便利かもしれないけど、ファミリー層や専業主婦にとっての住環境としては微妙だから、駅近が最優先でコスト意識の高い人が買うのかもしれないですね。札駅、大通の方が良いだろうけど、そこまでは出せない層にとっては内装を最低限にしても価格を抑えてくれた方がいいのかも。
• 価格はプロジェクト発表会に参加された方によると、2LDKで2800万～、3LDKで3200万～とのことでしたよね。これって高いのですか？前は3LDKで2800万ぐらいからあったと書かれているかたがいらっしゃいましたね。私は札幌での物件検討を始めたのがここ半年なので全くわかりません。出来れば安かったら嬉しいですけど、重要な部分をコストカットされていたら嫌だなとも思ったりしています
  • 2階3LDKで3200万？10階で3700位？あの場所で86平米がこの値段でかえるなら安い
    • 86平米だと4000万円からでしたよ。トイレカウンターなしでの、ここ価格流石に三井、微妙な値付けですね。
    • 80平米の鉄格子のようなバルコニーのお部屋が3000万円中盤からとのことでした。
• ここは設備仕様はシンプルなんでしょうが、駅徒歩1分という立地が良いこともあってなのか今までの三井さんの物件の中では一番資料請求数の多い物件らしいてすよ。
• プロジェクト発表会参加者から順次モデルルームの事前案内が始まっていますね。グランドオープンは8月だそうです。資料請求が1500件あったそうで、想定以上に発表会・MR事前案内に時間がかかった為グランドオープン・販売時期がずれ込んだと聞きました。
• あんまり参考になりませんが、80平米台で管理費と修繕積立金を合わせて2万円ぐらいです。
• 南向きの80平米最上階で4000万しないくらいだったと記憶しております。
• ＣタイプとＤタイプが人気なのですね。3期に分けて販売すると聞きましたが、ここは立地も良いのですぐに売れてしまいそうです。
• Ｃタイプが人気なのですか？モデルのコーナー付きタイプだったでしょうか？自分の好みを言えば、Ｈタイプの風呂に窓付きですね、コーナーの居間は使いづらそうで・・・・。
• 思ってたより価格安くて良かった！あとIタイプには駐車場優先権が与えられるらしいですよ。なにかとVIP待遇ですね。
• ここの全価格ウエブ公開と言うのは明朗で良いですね。
• CとＩタイプは+1,000～　か悩むな～．．
• 販売価格を見ましたが、三井がぼろもうけに走った感がぬぐえないほど高いですね！（45～50万/m2、150～160万/坪、112戸も入居するのに高い管理費＆修繕積立金⇒最初のうちは、もっと安く出来るはず？）ましてや、あの設備にオプションだらけの仕様、（あの設備を気に入ってる方は御免なさい・・・）環境と利便性の高い場所代として、こんなに高くぼったくるのか？とも思えてしまう。さすが、三井とか書いてた方も居ますが、さすが三井、掛かった経費を倍返し？とも取れるぐらい、仕様を落とし、設備を落とし、高く売りつける感じしか見えません。もっとオプションを無くし、選べる食器収納とかニッチとかを付けて、さすが三井、さすが大通りのＭＳという感じを見せて欲しかったです。
  • 確かに設備は良くないとは思ったけど、あんなに安いんじゃあ仕方ないと思ったなぁうちの家庭は。
    • 場所だけで良い値段になって当たり前と思うがね。管理費が高いと言ってたが、機械式駐車場なので当たり前。管理してみて管理費が余るなら修繕費に回してししまえばよい話だと思うが。
      • 私も安いなぁと感じました。立地も良いですね。魅力的だなと悩みましたが、悩んでいるうちに完売でしょうか。
• 抽選は、IタイプとCタイプの上層階となると思います、先週末すでに複数の登録が入っていました。その際、一部数戸には、花がついていませんでしたが、殆ど、花がついていましたので、各戸の登録済みと理解しました。
• こちらのマンションの管理費ですが10年後に見直しがあり当初より大体3万円くらい高くなると伺いましたよ。固定資産税も地価が上がってる地域なので上がることも考慮してくださいと言われました。
  • 年3万アップですよね？管理費が上がるって珍しいですね。しかし、駐車場代も入れると維持費だけで月々45000円はいきそう。分譲価格を抑えては来たけど購入者層はかなり余裕のある方々ですね。すごいなぁ。
• 駐車場は8500~22000円と幅がありますね。それでも80平米台でも、管理費、修繕費、固定資産税、駐車場代で月々50000円からと考えた方が良さそうですね。駅近物件にちょっと憧れがあったけど、自分は購入可能層ではないわ。。。コツコツ歩きます 笑
• 抽選戸数は12戸、最高倍率はＣタイプ最上階で６倍と聞いております。
  • あれ？意外に抽選戸数少なかったですね。
    • 営業さんが上手に部屋割りをコントロールしていた感があります。残室1も最終日要望書が入り、見事完売！
• 112戸もあれば管理費、修繕積立金をもっと抑えられそうな気がするのだけど、三井のマンションって維持費が高いものなのでしょうか？立体駐車場はあるにせよ、ディスポーザーもないし、共有部にも特にお金のかかりそうなものもないのに。112戸のスケールメリットがイマイチないのはなぜ？
  • 修繕費は安けりゃ良いといったものではないですよ。自分の家の修理費なのですから。当初安くても、ドンドン値上がりする物件も多いですしね。管理費はエレベーターの個数と機械式の維持費で、こんなものではないでしょうか。余れば修繕費に廻すことで住民に還元できるので、このへんの切り詰めもどうかと。
• 早くも残り１２戸ですか。やはり人気が高いですね。坪単価１５０～２００万円は決して安くありませんが、ここの価値を考えれば妥当と思います。地下鉄東西線駅直ぐ側（実際は道路を渡って１０秒で地下鉄出入口）で地下歩行空間に直結、徒歩圏にファクトリー（東光ストアあり）・有名デパート・大通公園があり、南面は大通の４０メートル道路に面して日当たり良好。この希少な好立地を考えればこの人気は当然でしょう。仕様・設備に関しても必要にして充分。あとはオプションで照明・カーテン、必要に応じてキッチンキャビネット、エアコン等を付ければ何ら問題ありませんよね。ここを選ぶ方は１００～２００万円程度のオプションは当然想定内だと思います。私なら迷わずここにしますね。
• 完売御礼したんですね。ここは、駅から近くていいなと思っていました。やはり駅近でも徒歩1分の物件となると、そうはないので資産価値も高いでしょうね。リセールするときも売りやすいでしょうし。利便性やリセール面を考えるなら断然、駅近。
• サクッと完売しましたね。圧勝でしたね。引渡し後にすぐにリセールすればどれくらい儲けが出るだろ

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交通

• 地下鉄駅１分に惹かれてかなり真剣に購入希望していたので現地を見に行き、実際に地下通路を歩いてみました。正直、大通りまで地下を歩くのはきついです。暗くて人気もまばらでいやな感じでした。あと臭いがとても気になりました。エレベーターが付いていないので階段昇降になりますが、これもかなりきつい。うーん。これで価格も強気、設備はしょぼ目となると購買意欲が・・・
  • 大通から地下を歩くのがキツいというお気持ち少しわかる気はします。出口を出てからマンションのエントランスまでは近いですが、確かに地下は札幌駅前通地下などと比べると閑散としていて寂しい感じはありますし、大通からバスセンター前まで歩くとやはり地下鉄駅で一駅分の距離はあるわけなので歩き慣れないと遠いなぁと感じるのはあるかもしれませんね。私も札幌出身ではないんですが、初めてこの周辺を歩いた時はちょっと寂しいなと思いましたよ。
• 駅徒歩一分に大変惹かれ、楽しみにしていたのですが実際に現地の駅を見てみたら気分が落ちてしまいました。大通りまで徒歩９分、地下道を歩く気にはなれません（防犯上）主人も一緒に確認したのですが男性でも夜遅い時間などは嫌だと言っていました。一駅のためにわざわざ地下鉄を利用するのも気が滅入ります。かと言って地上を歩くならばここに拘る必要はない。

構造・建物

• 外観も載ってますよ。L字型のすっきりしたデザインでした。
• 天井も2.5と低いみたいですし、仕様落としてのあの価格。
• 1階のお部屋は65平米の2LDKみたいですね。エントランスやロビーもすっきりシンプルです。
• 天井高はリビング・ベッドルーム共に2.5mです。キッチンは2.2mになってます。プランブックで確認しました。モデルルームで見た時は、一部窓際など2.05mまでおり下がっているところが多少気にはなりました。
  • 私もキッチンとリビングの端が下がっているところは気になりました。配管などの関係もあるんでしょうけどね。
• リビングの梁が気になりました。モデルルーム以外のプランもかなり梁が大きくて、実際見たらかなりの圧迫感を感じそう。

• 

  工事状況（2014年5月29日撮影）

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共用施設

• 駐車場 : 総戸数112戸に対して敷地内機械式72台 敷地内平面11台
• 駐輪場 : 総戸数112戸に対して153台
• バイク置場 : 総戸数112戸に対して4台
• 駐車場の台数少ないですね。うちは、現在2台所有、中央区賃貸で、2台で25000円の駐車場代。この近辺は駐車場代いくらぐらいですか？高そうですよね。
• 三井はエントランスは二階吹き抜けにするが、車寄せはなさそう。駐車場はヒルサイドはシャッターゲートありだったけど、ここはないみたいですね。なくていいけど。でも、レンタカーサービス、レンタサイクルはありそうだな。その分、管理費に入ってると思うけど、1万前後でしょう。なので、共用部分はシンプルにしてると思います。情報が小出しなので、妄想して楽しんでます笑
• 災害用備蓄倉庫は今では当たり前何ですね
• ここはエレベーターも3基あって、自身の住戸の位置などで一番近いエレベーターを選んで利用できるようになっているんですね。レンタサイクルもあるみたいで良いですね。
• このマンション車を機械式駐車場へ入れるのが大変そう。狭くないですか。切り返しとかでストレス溜まりそう。やっぱり、自走式の駐車場がいいと思います。
• 機械式上段13000円、中段下段8500円、平置き22000円
  • 駐車場も今のところは希望される方がそんなに多くなくゆとりがあると伺いました。
• 地下と地上を使っての自走式が理想ですが、三井もけちる為、安易な機械式を取り入れた気がします。自走式の広さは、十分確保出来るような気がします。
• 駐車場が思ったより高くなくて何より。１戸で２台分確保は出来るのかな？
  • 申し込む方が少なければ大丈夫なのではないでしょうか？ちなみに私も駐車場は申込みしないですよ。駐車場、比較的ゆとりがあるって伺いましたよ。
• 新聞のダイレクトデリバリーシステムは良いね。
  • ダイレクトデリバリーシステムって各戸まで新聞配達人によって配達されるのですか？もしそうならセキュリティはどうなるのでしょうか？
    • 最近のマンションには、採用されている所が多いようです。決められた新聞業者・配達員と契約を締結して、エントランス部のkeyを渡し、朝刊だけの宅配サービスを行っているようですょ！
      • 三井さんのウエブに説明がありましたが、セキュリティ上は微妙という気がします。「事前登録した新聞配達員などにICチップ内蔵カードキーを発行。特定の会社・人物が特定の時間のみに住戸玄関まで到達できるよう、オートロック解除などを無人で行うシステムです。防犯性を維持しながら、住戸玄関まで宅配物の配達を可能としています。」
        • 便利さとセキュリティリスクのバランスをどう取るか、悩ましいものです。契約登録者とは言え部外者がキーを持っていて自由に出入り出来ると言う事が何となく釈然としません。住人がインターフォンで確認のうえロック解除するのとは質的に異なります。契約遵守意識が薄い日本では契約内容と実運用が全く別物という事態がよくあります。勿論キー使用ログも監視カメラ画像も残りますが、関係者が多くなる程セキュリティレベルは確実に下がります。時代遅れと言った問題ではありません。オートロックも無かった昔のマンションは誰でも自由に入れた訳で、最先端だったことになります。特定の契約部外者に限定と言っても、そのような性善説が今そして今後通用する仮説なのか疑問です。セキュリティは蟻の一穴をどう防ぐかがポイント。しかしこの件は賛否両論、結論は出ないですね。
• 駐車場、当初は敷地内の駐車場にゆとりがあると聞いていたのですが、やはり埋まってしまいそうなのですか？時間制駐車場ならありそうですが、月極め契約駐車場が少ない地域なんですかね。
  • 駐車場、当初は車を手放す方も多いのでゆとりがありそうですと伺っていたのですが、やはりそうはいかない感じですね。

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設備・仕様

• プロジェクト発表会参加してきました。トイレに手洗いカウンターがなく、オプションでも設置できないつくりだそうです。南西角部屋10階以上の6世帯のみ標準装備になっていて、残り106世帯はトイレタンクの上の出てくる水で手を洗うのだそうです。残念という思いがじわじわ広がってきて悩みはじめました･･･。赤ちゃんがいるとお世話していて手が汚れる事もあるので、オプション覚悟で設置しようと思っていたのにそれもダメなんて本当に残念だな･･･。
  • 旧式な感じはしますが、使用上問題ないしエコなので気にならないです。あくまでもパークホームズブランドなので問題ないと思います。
    • トイレの手洗い省いてるわりにトイレは洗面所から独立しているから、トイレのドアあけて、洗面所のドアあけてやっと手洗いですね。トイレの手洗い一つって思うのかもしれないけど、今やあって当然の設備ですからガッカリですよ。三井がたかがトイレと考えているのが良くわかりますね。
      • いやー、カウンターなしは破壊力大きいよ。通常はカウンター引っ込むように設計されてるからリフォームだと手洗いが飛び出る形になって狭いトイレが更に狭く。配管もきれいに隠そうとするとさらに狭く。食器棚はちゃんとスペース確保されてるから後付けで好きな仕様にすれば満足度も上がるけど、トイレカウンターは話が別。三井が地場デベ以下の仕様にするなんて一体どうしちゃったのかなぁ。
• 全室がカウンターレスなら、そう言う仕様なのかと思うけど条件の良い高層南西角部屋のみ設置というのはコストカット以外理由がないでしょう。ここまでやるということは、他でも相当削ってることは容易に想像できる。サッシ、壁紙、フローリング、ドア、キッチン・・基本的な仕様を十分見る必要があるだろうね。食洗機、熱交換換気、ディスポーザーなどは付かないだろうな
• 食器棚の標準装備も南西角高層階の6世帯のみでした。わたしは自前の食器棚で十分と思ったのでオプション設置可能かどうか未確認です。
• その他の設備はどうなんでしょう？トイレはタンク付き、保温浴槽でもないのかな？
• ここはセキュリティーはダブルオートロックトリプルセキュリティーでしょうか？要はエントランス入って各住戸に着くまでに何回オートロックがあるかという意味です。
• 小さい子供がいると鉄格子のベランダは避けたいですね。分別のつかない年齢だと興味本位で何か落としてしまいそうで目を離せないです。ガラスプレートでも下に隙間あるかな。購入の決め手になるわけではないけど、生活に影響しますよね。鉄格子だと雪も沢山たまりそう。。
• 暖房設備～床暖とリビングの窓下にLOWパネルヒーターがドカーンと場所を占有している～標準との事、全くあきれる、戸建てでもトレンドは、パネルヒーターではない。買いたい方は、ここは変更しろと言うぐらいの勢いが必要かと思います。今は、感じないかもしれませんが、入居後、すぐにじゃまな産物という認識に陥ります。掃除に邪魔、ベランダに出るのに邪魔、綿ごみがたまり、掃除のたびにリビング中に飛び回るでしょう。
  • 掃き出し窓の下の暖房器ってダイワの高級シリーズのＤグランセでもそうですよね。窓から冷気入らないようにって配慮なんでしょうか。カーテンの丈が中途半端になるしベランダに出るときは足引っ掛けるし。ここは場所がいいから残念ですね。
• 普通のモデルを見ていると、二の字のカップボードは標準で、トール分とかがオプション扱いだと思いますが、全てカップボードはオプションだそうです。だれが、現状の住んでる家の茶箪笥を持ってきますかね？高額なマンションの仕様がオプションだらけは、三井はガサ過ぎると思います。（丸山がやっとの完売で、ここは、土地が高過ぎて予算が無くなったは、わかるが、その分、ＧＣをたたいたはずだから？）
• マンション正面の真ん中あたりは、手すりは、ガラスじゃなく、格子だとか！何故？って聞いたら、デザインですと！これもおったまげたが、デザインなら、統一すべきと言ったら、人それぞれだそうです。しかし、札幌の冬の雪は、ガラス手すり部の方が、間違いなく、雪の吹き込みは少ないと思いますねぇ～、格子の所は、雪だらけになるでしょう、きっと！
• ここってリビング以外のお部屋はファンコンベクターでしたよね。残念ながら固定式でしたが。
• 私は設備仕様は普通だと思っています。豪華さ華やかさはないですけどね。トイレの手洗いカウンターや食器棚はありませんが、快適に住める物件だなと思いました。床スラブ厚や戸境壁なども今までと仕様を落とすようなことはしていません。
• ①２４時間ゴミ出し～燃やせるゴミ（前日１８時以降可）以外は可。②宅配ＢＯＸ～あり（クリーニングも受取可）、③太陽光発電～なし、④ディスーポーザー～なし、⑤高速インターネット回線～あり（電話も格安）、⑥カメラ付きインターホン～あり、⑦温水洗浄便座～あり、⑧床暖房～リビングのみあり、⑨室内用物干し～オプション、⑩足が伸ばせる浴槽～あり、その他：乾きやすい風呂床～あり。以上のようです。これで設備が悪いから、立地が良くても見送るべきという意見がありますが、私には、

理解できません。なお、ベランダに出るところのパネルヒーターですが、裏参道も同じでした。

• • 私も個人的にはトイレカウンター以外は設備的に物足りなさはありません。ちなみに物足りないと言うのは今住んでいる住戸には付いているからです。設備仕様が高い低いといった書き込みが今までにもありましたが、結局は設備仕様に対する購入検討者の感じ方の問題なんですよね。今お住まいの住環境がどのような状況かにより感じ方が違うのは当然かと思います。
• 窓下にパネルヒーターを設置する理由はコールドドラフト対策。常識だと思ってたけど意外に知られてないんだね。確かに窓の断熱性能は高くなったが熱損失が一番大きいのは今も窓
• 設備仕様がたいしたことないのは同感ですが、値段もそれなりの安さですよ。中央区地下鉄駅徒歩1分にしてはお買い得だったと思います。
• 食器棚は、オプションのまま注文しますか？
  • クリナップで個別に注文するのかオプション注文するのか、どちらが安いでしょうか
    • 食器棚はやめました。引っ越しのとき色がある別の家具も良いかなと思ってね。っていうか、キッチンのメーカー名ってご存知でしょうか。聞くのを忘れました〜。。。
      • キッチンは、タカラスタンダ-ド品ですよ、食器棚とキッチンの扉の色合わせするなら、オプションで頼むほうがよいと思いますが、　
• もう、キッチンカウンターのオーナーズスタイリングの期限は終わってしまったのでしょうか… モデルルームと同じマーブル模様にしたかったなぁ。

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間取り

• 間取り：2LDK・3LDK。
• 専有面積：62.19m2～96.51m2。
• バルコニー面積 : 6.96m2～16.41m2。
• 3LDKの間取りはいいですね。南と西に窓があるし86．79平米なら最高ですね。高いんだろうな～。建物が普通でも管理費や駐車場があの場所ならヤバい
• 4LDKの部屋が無いようですが96平米の部屋はありますね。ゆったり3人で住むには駅も近いし最高ですね。
• 2Lも南向きの間取りあると思います。日当たり、通気共に良さそうで目の前にも高層ビルが無いので眺めがいいです。
• 間取りは3タイプ出ましたが、みなさんどう思います？さすが収納の三井？
  • 収納沢山あっていいですよね。魅力的ですよね。手洗いカウンターが無いということなのでできれば洗面所が近いところを選ぶべきかなと思っていますが。HPに掲載されている間取りはどれもトイレと洗面所が近いですね。
• Cタイプは向かいの桂和ビルが気になってしまいます
• ここの85Aの間取り、個人的にすごくいいなって思っています。三面採光だし、2ＷＡＹキッチンは家事動線がすごく良さそう。収納もたくさんあって便利そう。北向きではありますけどね。トイレカウンター無しなのは残念ですが、それ以外の仕様が低いとかでなく、やたらと価格が高いとかでなければ是非欲しいです。
• Cタイプ良いのですが窓のはりがやはり気になります。Hタイプとも迷います。難しいですね。
  • 私も同じです。モデルルームタイプのCタイプの窓の梁が気になりますよね。他の間取りで検討してみようかなとも考えていますが。下がった部分の高さよりも、個人的には梁の幅のほうが気になってしまいました。
• この物件の南側の間取りが人気があるようですが、北西側のＡやＢの2wayの間取りもいいなと考えています。ただ一般的に北側は寒いと言われますよね？採光や日当たりはどうなんでしょうか。
  • ABタイプにも西日はかなり入るみたいです。
• 南側ベランダからは豊平川の花火大会が見れるのでしょうか？
  • 方角的には見えますがﾋﾞﾙの壁で・・・・・高層階なら、タワマンの左手に見えます。

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買い物・食事

• 大通ビッセ（約740m・徒歩10分）、二条市場（約480m・徒歩6分）、アリオ札幌（約1,920m・徒歩24分）。
• 近所にレストランとかはあまりないですね～。大通まん中のほうにはありますが、バスセンターの辺りは何か淋しい感じですね。
• 最寄りのスーパーってファクトリーの東光ストアなのでしょうか。確かに駅近は便利だけど、主婦としてはスーパーも近くないと意味がないんですよね。スーパーは駅と家の間にあるのが理想。ここに住む方は外食が多かったり、週末にまとめ買いするのかな。
  • 近所にまいばすけっとはあるみたいですが、コンビニに毛が生えたような感じですよね。ちょっと買い足すぐらいならいいかもしれませんが。買い物は東光になりますよね。
    • ちなみにファクトリー内の東光さんは生鮮食品などの品揃えはどうですか？
      • 東光ストアーは魚が新鮮です。調味料の種類はそれ程ありませんが、肉はイトーヨーカ堂より質がいいです。アークス系→イオン→東光ストアー→イトーヨーカドー
• 東光の野菜は他より日持ちしますね。イオンは中国産だらけでパス。ちょっと離れますが安いのは生鮮市場、品揃えはアリオ、オススメは生協ですね。この地区はトドックやネットスーパー使う人も多いですよ。
• アークスは生鮮食品の回転が早く、新鮮な品揃いの印象。イオンはPBのビールが韓国、トマトジュースが中国製。東光もアークスPBのCGCが目立つね～
• お買い物場所としてイオンがあがっていましたが、ここの物件から一番近いイオンはどこになるのでしょうか。
  • 桑園店じゃないでしょうか
• 個人的には、半田屋近くにあるのは大きい。

育児・教育

• 札幌市大通夜間保育園（約200m・徒歩3分）、カトリック聖園幼稚園（約620m・徒歩8分）。
• 小さい子供や小学生低学年の子供が居るなら、尚更一本北側の方が良さそうですね。大通りは、何かと危険がいっぱいですから。それでも、駅から徒歩１分というのはかなりの魅力です。突然の雨でも走って家まで帰れそうです。
• バスセン前は子育て世代にとっては魅力無いよ。比べるのが、どうかしてる。こんなゴチャゴチャしてて、子供が満足に遊べないような所は無理っす。

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周辺環境・治安

• 北海道銀行本店（約770m・徒歩10分）、時計台病院（約440m・徒歩6分）。
• 近藤デンタルクリニック（約70m・徒歩1分）、創成東病院（約370m・徒歩5分）。
• 公園自体の延伸という訳ではありませんが、北電等の移転を含め再開発の計画自体は決定し、少しずつですが進んでいます。HTBや図書館等入る施設ももう決まってますよ。
• この辺に住んでるけど、街中の割に静かでとても住みやすいですよ。
• 駅一分の価値はすごいよ。円山と違ってバスセンターには凄い利点があるよね。地下を歩けば地下鉄乗らずに大通、札幌、すすきのまで歩ける。
• 学区とスーパーと自然が良ければ買いなんだが。総合点では円山がよかったかな。
• 立地オンリーマンションになりそうですね。
• 駅近でもバスセンなので円山の名前に比べると弱いです。バスセンに住んでいるというより円山と言うほうが格好がつく。特に学区と教育環境が円山に利があるので住む方の構成比率は異なるでしょう。
  • そうだね。ここはリタイア、DINKS、独身、あとは首都圏のセカンドだろうねぇ
    • 円山は義務教育の世帯や円山が良いと聞きつけた転勤族が集まるところ。あとはお金持ちの方々がたくさん。ファイターズの選手とか有名人も。バスセンターは特に特徴がない。都心とファクトリーに近い利便を求める人かな。スーパーや外食、コンビニなんかが少ないね。
      • 一年の半分弱が積雪の札幌の特殊性を考えれば、除雪の悪い円山より、地下歩道まで1分のここが利便性がいいのは明らか。円山のスーパーと言ってもマルヤマクラス（ダイエー笑）しかないし、三越、丸井、少し遠いけど大丸まで徒歩で行ける。そういう意味では、外食等あらゆる面で、ここは円山を圧倒してますよ。
        • 場所はバスセンだけど、雨の日も雪の日も気兼ねなく地下道で大通り、札駅まで徒歩で行ける行動範囲を考えると、円山とは比べようがないですね。
• 地下歩道空間ができてから札幌も変わったと思う。ここは地下鉄バスセン駅1分と言うより、徒歩1分で大通り、札駅、すすきのへ信号待ち無しで、傘も要らず、風雪に凍えることもなく徒歩で行けることに意味がある。円山1か所と、大通り、札駅の都心と比べること自体、無理があるということですね。
• おいおい、バスセンだよ。大通、サツエキまで結構な距離を歩くんですよ。地下道があっても歩くんです。「日常生活が都会」を享受したいなら大通やサツエキに住めばいいのに、なぜバスセン？バスセンは中途半端すぎるわな。サツエキ、大通の方がまだ緑あるし。
• この地区の治安はどうなんでしょうか。
  • 治安はそんなに悪い地域だと私は思いませんよ。　バスセンター前と言うと大通を境に南側と北側に分かれる感じなのですが、個人的には南側はあまり好きではありません。あくまで私感で申し訳ないのですが、何となく薄暗い感じがあり、ゴチャゴチャした感じで、さらにすすきのが近い地域もあるため何となく落ち着かない気がします。その点、この物件がある北側の地域は賃貸マンションや分譲マンション、オフィスビルなどが多いって感じで、どなたかおっしゃっていましたがあまり特徴のない地域でもありますね。好き嫌いはありますが比較的安心して暮らせる地域なんじゃないかと思いますよ。それと、私も子供がおりませんのであまり意識して見たことはないですが、ママさんたちがベビーカーを並べて歩道を占拠するという光景は見たことはないですね。
• バスセンター北側には繁華街の猥雑さはないと思います。あとファクトリーは確かにお子さんを連れたファミリーが多い感じはありますね。デパートについては仕事終わりぐらいの時間に立ち寄る分には仕事帰りの方が多い気がします。平日昼間や土日はファミリー層も多いかもしれません。バスセンター前については好みもありますけど、特徴があまりない分、住みやすい感じがします。
• ここに住むなら日々の買い物を考えて車1台は必須だと思ってしまうのですが･･･一人暮らしだったら、特に問題は無いと思いますね。北海道だと結構車を持っている人が多いとは思いますが、中心部に住むには車を手放す方も多いですよね。大通りに近くても、スーパーは無いので･･･大変そうかな、と思っていました。
  • 中心部ですし便利な場所なのでクルマいらないと考えていましたが、東光さん以外のもう少し大きいスーパーに行くにはやはりクルマ要るかなと。実は今クルマがなくて物件を購入してから様子を見て買えばいいやなんて思ったりもしていましたが入居時に敷地内駐車場は割当てられてしまうので後からでは自分のスペースを確保するのは難しいですよね。ちょっと失敗かもしれません。
• ここの物件はやはり立地が良いですね。買い物する場所が少ないなと思っていたのですが、歩いてみたら東光さんも思ったより近かったです。ますますいいなと思いました。
• 先日モデルルーム行ってきました。中層階を検討しているのですが車の騒音ってどんな感じなんでしょうか？やっぱり上の方が静かですか？
  • それは上の方が静かですね。でも二重窓閉めて居れば気にはならないですが・・道路側部屋はエアコン必須でしょう・・
• 西側の駐車場が将来どうなるか気になります。それも踏まえての価格なのではと予想します。
• このあたりは開発が進んでいく地域ということもあり、今後も建て替えなどが考えられる地域ですね。個人的には仮にここを選んで都心部に住む以上、眺望はあまり大きく期待しないことにしていますが、あまりに圧迫感のあるおおきな建物が建つと嫌だなぁと思っています。
• 近くに図書館も出来ますし、再開発で良い場所かな…
• 中心部なので、何が建ってもおかしくないです
  • 高度制限はあります。本物件北および南側は60m高度地域、東側（道路一つ向こう）は45m高度地域、西側は無制限だと思います。市のウエブで見る事が出来ます。 http://www.jamgis.jp/jam_sapporo/faces/jsp/lite/viewSet.jsp?agree=yes
• どんな建物が建っても徒歩丸井、徒歩テレビ塔ですもんね

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周辺施設

• 創成川公園（約360m・徒歩5分）、札幌市役所（約640m・徒歩8分）、札幌市中央体育館（約460m・徒歩6分）。
• 地下鉄駅出口ですが一番ファクトリーに近い８番だったかな？そちらは改装工事がなされエレベーターも付くようです。こちらの最寄り口も綺麗になれば良いですね！

その他

• 好条件の六邸だけが標準なのが、嫌ですねー。なんか見下されてる気分。たぶん本当は作れない作りでもないのでは。工期が厳しいからオプションでもやりたくないがホンネ？
• モデルルームは、可もなく不可もなく。エレベーターの位置とトランクルームの位置がイマイチ。立地がいいだけにどこまで妥協するか。
• 先日モデルルームに行って来ました。私達以外にも複数組いらしていました。物件に何を求めるかにもよるとは思いますが、駅からの徒歩距離を求める方にはここは良いと思います。価格も住戸によるかもしれませんが80平米で3000万円台前半から買えますよ。高層階は高いかもしれないですけどね。ちなみに価格はまだ確定ではないと思います。正直に言うと南側と西側だと南側のほうが価格は高めです。ちなみに豪華な設備仕様を求める方にはおすすめしません。既にどなたか書かれていましたが、トイレはタンクトイレで手洗いカウンターはないです。天井高も2.4メートルで普通、シンプルな物件です。
• モデルルームをみました。みる前までは買う気マンマンだったんですが、ここは立地の魅力だけだなと思ってしまった。働きざかりの夫婦とかならいいかもしれないけど、子供がいる家庭となると…。開放感にも少し欠ける部屋の構造ですよね。モデルルームはインテリアの置き方がよくないのかも。
  • 同意です。場所はとても良いけど、モデルルームを見たら使いにくそう。手荒いカウンターは絶対欲しかったしオプションも多くて。全体的に設備が残念だなと…

掲示板

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