ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒル

2011年11月9日 (水) 16:50時点における版

ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒル

物件概要

• 所在地：東京都 調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
• 交通：

1. 京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
2. 京王線 「柴崎」駅 徒歩14分

• 総戸数：204戸（住戸）
• 構造、建物階数：地下1階地上8階建て、陸屋根、共同住宅
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2012年09月05日予定
• 売主：株式会社大京
• 施工：安藤建設株式会社

価格・コスト・販売時状況

• 3,900万円台予定～5,300万円台予定　（69.65m2～86.14m2）
• 広告を見ただけですが、一番安い3500万は 64平米の2SLDKのみで、次の価格帯は最多価格の4100万～、中層階で角部屋でない部屋がそのくらいの値段ですかね。 少し条件の良い部屋や平米数のある部屋は4500万～と予想します。 4LDKの部屋や上層階の平均で4700万～でしょうかね。 数の少ないルーフバルコニー付の上層階角などが最高額の6000万円台ですかね。 早く価格を見たいです。
• 価格は３５００万円台～ですよね。一番狭い部屋が６５平米だから一般的な３ＬＤＫ７５平米だと４０００万円ぐらいでしょうか。南向きはもう少し高いでしょうね。
  • その南向きが14階建マンションに丸かぶりなんですよね？ いくらくらいになるんだろうか。
• 柴崎は便利ではないわな。 ただ、調布の東側なのは大きい。 指摘のとおり問題は駅距離ですね しかしねー、駅距離近かったらこんな価格ではすまない。 調布市は下手な２３区より高い。 都下では異例。
• 思った以上に安い。今までいくつか見ましたが、最上階に手が届くのは初めて。
  • そりゃ安いよ。 目の前がマンションじゃ。
    • いや、それが南西側も安いんだよね。 価格設定少しおかしいような。 あれじゃ南西側の上層階に殺到すると思う。 わざわざ南買う人いるのかな？
• 自分は５の後半くらいの予算で、最上階は当初考えていなかった。 価格表みる限り、最上階でも半分以上は予算内だったと思う。
• 仕様、価格ともに良い。 南は眺望が×なので南西がいいが人気が集中しそう。 全く素晴らしい。駅から遠すぎる以外は。
• 駅遠のリセールがダメなのは当たり前。
• 皆さんおすすめの南西上層階は７５平米ぐらいでおいくらぐらいですか？
  • 5000手前です。 現地まで歩くのをおすすめします。
• つつじヶ丘駅が改装で見違えました。 地価上がるかも。急行停車駅、潜在能力はあるかも。
  • おいおい。 あれで地価上がるか？ 駅自体は使いにくくなっただろ。 ポジ発言したいのは分かるけどな。ちょっと言い過ぎじゃない？
• 新宿から３０分圏内と考えると、同条件の分数の中央線と比較しても吉祥寺、三鷹等のメジャーな駅と同じくらいのポテンシャルがあるのに、価格は安価な穴場な場所ですよ！。
• 立地、周辺環境、価格のバランスからして、たとえば子どものいる世帯で、子育てのための環境を重要視して通勤 や生活の利便性を我慢できる（多少、あるいはとても？それは感じ方と価値観しだい）ような世帯にとっては、検討に値すると思いますし、そこがメインター ゲットなのでしょう。 逆にDINKSや独身者、高齢者の世帯にとっては、まわりが子育てファミリー中心になってしまうので、そういう環境を受け入れられるかどうか、考えてみる必要はあるかもしれません。
• ここは安いですよ。駅遠のわりに駐輪場が2段式だったり バス停が遠かったり、眺望や日当たりが悪いのも安い理由です。

交通

• つつじヶ丘駅から徒歩15分ですが、 最寄のバス停(上ノ原小学校)からも徒歩5分程度かかります。 雨の日なんかはちょっと厳しいと思います。
• シャトルバスが出るらしいです。 広告に書いて有りました。
  • つつじヶ丘まで居住者専用のバスが出るみたいですね。 セールスポイントになると思います。
    • 200戸くらいの規模だとシャトルバスの運営を継続するのは難しいかもしれないですね。 運行時間や運行本数にもよるとは思いますが。
    • バスはバス停遠いしつつじヶ丘にしか行かなくて不便だね。 シャトル出てもその内維持が難しくなるよ。 営業マンは売った後の事は関係ないから、そこをセールスポイントにして来るけどね。 維持するなら管理費高くなるんじゃない？
    • ちなみにシャトルバスはないものとして考えてる。 維持の不透明さはもちろん、10分おきに出てるつつじヶ丘行きの路線バスとは違うだろうし、朝は激混みでしょうしね。 ２～３台でピストン…んな訳絶対ないしね…。
    • シャトルバスあるみたいだけど、朝はあの路線そのものが交通渋滞だからなぁ。歩いたほうがまし、と感じる人は少なくないので、実際よくみんな歩いてる
• 確かに場所は微妙ですね。 駅もバス停も近いとはいえないし、 買い物スポットであるコープやクリエイトへの道も 途中にものすごく急な坂道があるし。 ちなみにこの坂、私は自転車では上がることができません。。。
• こちらはバス停まで5分、つつじヶ丘駅行きのみだし。 駅まではこちらのほうが近いけど、徒歩15分は微妙だなぁ。
• やっぱり駅までの距離がネックかな～。 バス停も徒歩5分で近いとは言えないし。
• ここはバス停へのアクセスが良くないから。 ここ、つつじヶ丘ハイム、グランドオペラはバス停も遠いし 駅から近いわけでもないし、暮らしてみると結構不便な場所。
• こちらの物件は実際に駅まで歩くとなると何分ぐらいかかりますか？
  • 年齢にもよるけど朝は車が多く歩きにくいので往路だと20分かな。復路だと登りになるので数分足してね。
• もちろんレジデンスよりは駅に500メートルくらい？近いけど、バスがつつじヶ丘と深大寺にしか行かないんですよね。 あちらは深大寺、つつじヶ丘、三鷹、調布、吉祥寺と出やすいのとバス停がマンションに近いですよね。 ライオンズのシャトルバスも将来どうなるか分かりませんから悩むところですね。
• 中央線方面へのバスは混むし遅れるし通勤には不便ですね。 つつじ方面ならまだましでしょうが、混むのは間違いないです。 歩くのには微妙な距離だし、毎日のことだから考えさせられますよね。 あと、つつじヶ丘の駐輪場事情が非常に悪い。パンク状態なんですよ。 パチンコ屋のマナーは悪いし、調布市には何とかしてほしいですよね。
  • バスの本数も相当多い地域ですし、駐輪場も少なくはない。それでも混むのはよほど人口が多いということだろうか。けれど地域に行ってみるととてものどかに感じるのは不思議。みんなそののどかさが気に入って住み始めて、どんどん人口が増えたのかもしれないね。そんなに人が多いようには感じないけど、朝晩の移動環境は少し見直しが必要かも。
• 最寄りは柴崎なんですね。各停駅というのは不便だなと思いました。
  • この辺りの住人で柴崎を使ってる人はいませんよ。つつじヶ丘まで２分ぐらいしか変わらないのでそちらを使います。
• バス便でバス停まで徒歩6分（て、ことは実測7〜8分）そこから10分とすると 30分くらいはみておかないとしんどいですね。 シャトルバスはせいぜい200数戸での運用ってのが高コストで、割に合わない 可能性大。管理組合次第ですが、あんまりアテにしないほうが廃止時にがっかり しないでしょね。
• 調布市ミニバス北路線の全線開通の計画中らしいよ。 ルートはどこなのかな？
• バス停まで徒歩6分、バスに乗って駅まで10分強くらいかな、待ち時間も入れて。 歩いてもバスに乗っても時間的に変わらないのもなんとも中途半端。
• 柴崎から各駅で新宿までの通勤は、混み具合、所要時間共に辛くないですよ、ほとんどの人が許容できると思います。問題は駅からの距離ですね。駅にたどり着くまでが大変だと、通勤は辛いでしょうね。
  • 住んで8年になるけど柴崎を便利と言っている人に会ったこと無いな。 素直に不便だから他より安いマンションとして販売したほうが良いと思うよ。
• レジデンスから乗って来る人でバスは満員だったり…？ 日中や夕方も晃華の下校と重なると満員。
  • バスはライオンズの人たちが使うバス停のひとつ前がレジデンスの人たちが使うバス停だからね。 朝は五分おきに来てるけど混んでるよ。 ちなみにレジデンスの人たちが使うバス停は調布行きも来るよ。
  • バスは、朝の通勤時間帯はそれなりに混みますが、普通は乗れないほどではありません。 ただ、雨の日は満員通過のことも．．．． 余談ですが、この時期天気の良い休日は駅から神代植物公園に向かう人で、驚くほどバスが混むことがあります。（バラの時期なので。明日もすごいと思いますよ） 周辺住民の移動方向／時間とは重ならないので、見てうわぁ～って思うだけで、影響は無いんですが。
    • 植物園ではなく深大寺に行く人で混むんですよ 今の深大寺の人気はすごいよ 自転車で子供といったら楽しいよ、湧き水で小さい川になってるしさ、涼しいし年末年始も２０年前位の活気に少しは戻って来てる
• 駅へ行きは下り坂帰りは上り坂・・・
• シャトルバスって「平日朝6時台～8時台」って書いてあった。 通勤通学にしか使えないのね…。
  • 逆に1日中なんて運行したら、コスト高で管理費が大変なことになりますよ。 ただ、そもそもこの戸数でシャトルバスを維持し続けられるのかはかなり疑問ですね。(既出ですが)
• 現地まで歩きましたが結構登りますね。今日は暑くて汗だくでした。バスを使わないお父さんは覚悟必要ですよ。
  • 駅方向へはずっと下り道なのでよく歩いて行きますが 帰りはバスを使うことが多いですね。 シャトルバスは朝だけなんですか? どちらかというと帰りのほうが必要性が高いような気がしますが。
    • でも帰りのほうが皆時間がバラバラじゃないですか。
• 15分～20分だと軽く一駅分ぐらいの距離なので結構遠めですね。住んでいるうちにバスの待ち時間なども勿体なく感じてくるようになる気がします。結果として自転車を重宝するようになるのではと。 あまり帰りが遅くならないことが決まっているなら女性も歩いて帰るのも運動になりますしいんじゃないでしょうか。 駅着いて呑んで帰るときは自転車乗れないですね＾＾；
  • 仕事帰りの疲れた体で、ずっと上り坂の道を帰ってくるのは結構大変ですよ。 たまにならいいかもしれませんが、毎日だと特に。 バス停がもう少し近いと良いんですけどね。
• 私は普段から結構歩いているから平気と思いますが、自転車も活用予定です。 ところで、つつじヶ丘駅付近の駐輪場の状態はどうなのでしょうか。 北口、結構雑然としていてわかりにくくて。 南口に結構大きなのがあるみたいですが、こちら側からだと行きにくいですか？ 駅横に地下通路？があるようですが。
  • 駐輪事情は最悪ですよ。 北口は先日も広めの駐輪場が閉鎖されましたし。 違法駐輪がこんなに公然と放置されてていいのでしょうか?
  • 駐輪場の出し入れとか考えたら一概に自転車が一番とはいえなさそうですね、何だかんだで行き帰りは歩くことに なりそうな予感です。自分としては苦になる徒歩時間ではないので気になるほどではありません。こういう場所のマンションって家族構成とか年齢が重要なポイ ントになりそうですよね。そう考えると比較的若い年齢層の買いたい候補になるとも考えられそうです。駅との間の時間さえ解決できればかなりいいマンション だと思っていますよ。
• 国領在住です。 通勤を考えたらつつじが丘でしょうが、途中の道は坂且つ細いため、実際の通勤時間は帯は自転車や車でかなり混んでそうなイメージです。実際、ここからつつじが丘に向かう道路はそれなりに混んでます。 予定地周りの環境も距離のわりに開放感はないかと思うのでそれを求める人は向かないでしょう。
• この辺りは、上の原小の一画が朝の通学時間帯中に通行禁止になるので、京王バスによる新路線の運行は見込みづらいでしょうね。 子を持つ親御さんには有難いと思いますが、車を運転される方やバス便を考えるとちょっと不便かもしれません。
  • それはすばらしい事ですね。 子供の安全が確保されている地域なんですね。 通行禁止になる時間は朝の通学時間だけなんですね。 おそらく7時半から8時半くらいかな？ その時間はこのマンション折返しで運行されるといいですね。 幸いにもロータリーがありますから。
• 三鷹駅、吉祥寺駅へのバス運行はかなり前から陳情されていますがほとんど可能性はなさそうです。 ですので、三鷹市のコミュニティーバスが中原地区を通って杏林病院まで運行されることになりました。 バスの新路線を期待すると痛い目に会う可能性が高いです。
• 調布駅までいくミニバスが23年度中に運行されるって、本当？
  • 鷹駅へは、本数は少ないもののレジデンス先のバス停(晃華学園東)から出ています。 かねてから要望の多い、つつじヶ丘-吉祥寺のバス路線ですが、道路の拡張計画が実現すれば可能性はあると思います。ただ、この計画自体、既に40年以上前に立てられたものですし、いつ実現するか分かったものではありません。あまり期待はしないほうがいいでしょう。
  • ミニバスの話は、本当。 今、坂下の柴崎折返場止まりのが、東八道路あたりまで延長される（確か、Jマートのあたりまで） でも今30分に1本で、朝7時から夜8時くらいまでしか走っておらず、どの程度本数が増えるかは不明。
• つつじヶ丘駅までのバス、あれば使うな。 調布駅までのバス、あまり使わないな、私は。
  • 私も。大きな買い物等は新宿行きます。
  • ミニバスは、つつじヶ丘駅には行かない。調布駅行。
• どなたかご存知の方、つつじヶ丘駅の朝の駐輪場事情を教えて頂けませんか？ 有料駐輪場は駅前にどの程度(台数)あるのでしょうか？ また、無料駐輪場があるようですが、マナーなどはいかがですか？ 現在私が住んでいる地域に無料駐輪場があるのですが、駐輪マナーが悪くかなり嫌な思いをしているので…
  • 有料駐輪場はほぼ満車。 無料駐輪場はごった返してます。朝730以後は駐輪するのに苦労します。 違法駐輪が横行していますけどパチンコ屋の圧力なのか、取り締まりは甘いです。 今時こんなに駐輪マナーが悪い町は珍しいでしょうね。
  • 無料駐輪場は7時半過ぎには満杯です。 管理してくれているおじさんたちがすかさずきれいに並び替えて奥からつめてくれているので、マナーというより保たれた整然です。我が家はいつも感謝してます。 朝6時頃には居るんですよねー、すごいです！いつもありがとう。 なので早い時間に駐輪するなら問題ないですよ。
• 甲州街道の手前の信号で大渋滞です。 車、バスは一回の青信号で通れるのは せいぜい５～７台。 従って徒歩か自転車が足となります。
• 前の商店街の自転車置き場は 閉鎖移転され 跡地にはマンション建つような話です。 益々自転車の取り締まりは厳しくなります。
• 雨の日はつらいとか、電動自転車が重いとか、、タクシー使えばいいんじゃないですか？
  • 雨の日は、つつじヶ丘駅のタクシー乗り場は大混雑です。 特に帰宅ラッシュの時間帯は、30分待っても乗れないこともしばしばあります。
• 営業マンに聞きました。 シャトルバスは約30人定員とのこと。専用の駐車場もあり。 6〜9時まで15分間隔で運行。つまり13便か12便。 1台なので片道7分の計算か。 管理費を安くしたいなら住民の反対でなくすこともできる。 が、入居から5年は業者と契約済みなので廃止するならそれ以降。 廃止なしなら自動更新。 総戸数204人のお父さんが働きに出るとしても、7便あれば足りるから大丈夫かな。 車通勤の人もいるだろうし。
  • シャトルバス情報をありがとうございます。 バス2台は財政的にも厳しくなりそうですし、毎朝ダイヤに遅れが出つつ 運行する形になりそうですね。
  • 1台で15分間隔はやはり不可能だと思います。 理由は、甲州街道に出る道が毎朝大渋滞しているから。 感覚値ですが、1台でまわすなら30分間隔位が妥当ではないかと思います。 20分間隔でも厳しいかと。
• 現地周辺歩いた時、皆さん普通の自転車乗っていましたね。 駅までだと坂はあの一部だけなので、私は電動自転車じゃなくても平気と思っています。
• つつじヶ丘は通勤にはいいですよ。 私はいつも駅始発で座って出勤しています。 急いでるときは立って急行で。
• 調布市のミニバス路線、ここの真横を通ることになるみたいです。 でも行き先は調布駅と東八道路というのが微妙ですが…
  • ミニバスの資料です。 調布に行けば特急に乗れますからね、無難で便利かと思います。西へ勤務する方は助かりますよね。
  • ミニバス資料よく読み返したら、真横通るのは迂回ルートみたいですね。 でもそれが解消されたとしても、近いと思います。 あとはバス停がどこになるかですね。既存ルート見ると割とこまめに停まるみたいなので期待しています。

構造・建物

• 方角が西向き、東向きが多く、南向きはマンションが建っているのでどうでしょうかね？
• 検討しようと思い現地見に行ってきた。 チラシに騙されないほうが良いかも。 東側は目の前に団地、南側は目の前に14階建てマンションでした。 ライオンズの土地は少し高台だけど7階建てみたいだから丸かぶりだね。 3LDK で3500～ってきっとそういう微妙な部屋だけかなと思った。
  • 現地情報ありがとうございます。 やはり日当たりは重要
• HPに掲載されているランドスケープの位置関係から見ると サウスコートの前には「グランドオペラつつじが丘(14階建て)」が グレイスコートの前には「つつじヶ丘ハイム(12階建て)」が それぞれあることになりますね。 眺望や日当たり期待できないでしょうね。
  • 眺望も絶望的だけれど、南側にマンションが建っているとビル風のような感じで、南側のベランダは風が強いみたいですよね。
• ライオンズ狛江、ライオンズ国立がそれぞれ建築確認の取り消しを受けたようです。 どちらも分譲が進んでいて、建物の完成も間近なのに。。 こちらへの影響はどの程度あるのでしょうか。
  • 大京の内部はわかりませんが、担当部署が同じだと不安になります。 東京都下ということで同じですかね。
  • 今、建築業界で問題続出の防火サッシの問題かなぁ。 それとも他の理由か？
  • 今、敢えて、ライオンズを選ぶのは、ちょっと冒険ですよね。トラブルも一緒に購入するようなものです。しかし、大京も急にどうしちゃったんでしょうか。
• ここも地下物件なんだよね、建築法的には。物件概要には「規模・構造 鉄筋コンクリート造、地下1階、地上8階建て、共同住宅」となってるから。確かに用地は少し傾斜しているようだが、地下１階の部屋もあるのかな？
  • 駐車場が機械式で地下階もあれば「地下一階」となるんじゃなかった？ 住戸とは限らないでしょう。
• 現地見てきました！ 敷地結構狭い。 東に隣接した4階建団地？二棟。更に広めの空き地(造成されて囲い)あり。 西に3階建団地三棟。 道幅は有り。 南に隣接14階建中規模マンションがありました。 目の前はそのマンションの機械式駐車場でした。
  • つ〜か意味不明なのは西側に斜めに建てる棟。 間取り図を見ると解るけど、あの棟は玄関がモロ鬼門になるんだよね。 風水とか気にしない人は関係ない話だけど、玄関がモロ鬼門じゃあね。 なんで斜めに建てるの？
• 東向は郵政の土地に何かできたらと考えると選択肢から外してるんですが、 そうなると、南西か南向だけど価格が高い。 東検討されてる方います？
• 各部屋からの眺望シミュレーション？をPCで見せてもらいましたが、 確かに南は高層階でも眺望微妙でした。 グランドオペラのごつごつした感じが（汗） 南西の棟は確かに眺望いいですが、ゴミ置き場もあるので…神経質すぎるかな～ 東は？？
• 西側は、夏暑いかもしれんが、眺望はいいだろ。冬になれば富士山がくっきる見えるぞ、富士山が。調布の花火大会もちょびっとは見えるかも知れないし、高い建物も、あまり建ちそうにない。 東側は、、、うーんと、東京タワーとかスカイツリーぐらいかな、見て楽しいのは（すんごくちっちゃく見える）
• ここってスラブ厚ってどのくらい取ってるんだろ? あと維持管理対策等級はどのくらいになるかな。
  • ボイドスラブで270だか275だとか言ってたような。 資料には「xxx～xxx（一部）」とか書いてあったかも。家に帰らないとわからない。ごめん。 まあまあじゃないの？ もちろん二重床二重天井。
  • 追記。LL40 & LH50 てのは覚えてる。 厚さ300欲しいけど欲張りかな…
    • ボイドスラブで270っていうのは、エレベータに近いとか それなりに振動が出やすい住戸に適用されるものでしょう。 「○○○～×××（一部）」と表記されていたら 一般住戸だと○○○のほうが使われると考えておいたほうがいいですよ。
• 北側以外は中高層住居専用地域なんだよね。 西側も法的には高層マンションが建てることが可能な環境。
• 現在建築中のマンションの、建築資材は放射能汚染? 大きな買い物するんだから、住み始めてから｢あら大変｣じゃ済まないでしょ。 特に小さな子供がいるご家庭はなおさら。 営業さんに、ちゃんと使用セメントの出所を確かめれて、 安全性が保証されれば、安心して住むことができると思いますよ。
  • 営業さんに聞いてみました。 具体的なセメント供給業者さんの名称と、採石地、 焼却灰の使用有無について教えていただきました。 いずれも問題無しとのこと。 焼却灰の使用は無し、採石地は奥多摩 供給元は、すぐ近くの「むさしの生コン」＋「他１社」 だそうです。 ......とはいえ、放射性コンクリかもしれないという不安は拭えませんが、住民がガイガーカウンタを持ち込む例もあるので、あまりに高い値だった場合には対応せざるを得ないのでは？と思っています。

共用施設

• 機械式駐車場なんですか。 これはマイナスポイントですね。 最近の駅遠マンションだと平置き式が一般的ですよね。
• 駅遠なのに、駐車場も機械式だし、駐輪場も2段式なのはデメリットですね。
• 機械式駐車場は メンテナンス代が高額です。 １０年 ２０年経つとギョットする数字だそうです。
• 確認しましたところ、 自転車置き場は1世帯に2台は必ず確保されてるそうです。 上下段セットで。 空きがあれば更に借りることも可能だそうです。 子どもがいたら2台じゃ足りないかなぁ。 自転車派と車派のどちらが住民で占めているかがポイントになりそうです。
  • それにしても自転車二台はキツ過ぎる。 子供がいれば最低三台だよ、、、。
• シャトルバスの維持費は分からないですが、管理費に含まれていて、 ここの管理費は12000円前後とのこと。 修繕積立金は年々上がるけど、管理費は上がらないのが相場。 シャトルバスがあっても管理費は他と変わらないですね。 シャトルバスは時期が来れば、廃止できるけど、トレーニングジムやキッズスペースなどの共用部を売りにしている物件は廃止しにくい分、管理費もったいないですね。ここの共用部はシャトルバスとコンシェルジュだから不要だったら廃止できるし、 ムダな感じはしないですね。

設備・仕様

• 内装が想像以上。ライオンズをバカにしていたかも。こんなにいいとは。
• 上層階のほうってバルコニーがガラス手摺になっていますが、あれって怖くないのでしょうか？
• 仕様は、見える限りではかなりいいと思う。 敢えて欠点を（無理矢理）探すとすれば、バルコニーの敷居くらいか。 見えない仕様については何とも言えないが、 それを言い出したら財閥系とかを選ぶしかないような気もする。
• ぱっと見、財閥系と比べても遜色ないように見えるけど？ 天然大理石とか床とか。
• 仕様は割と良い。人台ではなく天然、床もシートでないなど。
• 内装は素晴らしかった。収納も充分。 これで駅近かったら申し分ないが。

間取り

• 2LDK＋S～4LDK　☆Sはサービスルーム（納戸）です。　64.87平米～97.98平米
• これは駅遠とリンクするが部屋は広め。
• なにかグレードアップしますか？
  • 洋室の１つを和室に設計変更します。それから、間接照明を数個。ただ、間接照明は調光できないタイプなのでどうしようか迷っています。

買い物・食事

• 最寄のスーパー&ドラッグストア(コープとクリエイト)も地図で見ると近いけど 実際には途中にものすごく急な坂道があってね、電動自転車じゃないと上りきるのは難しいくらい。 買い物袋抱えて帰って来るのはきつい。特に雨の日とかは。 車はあったほうがいいね。以前は徒歩5分にセブンイレブンとサミットがあったんだけど 去年くらいにどちらも撤退してしまったしね。
• 柴崎は不便は地域です。 買い物をどこでしようかと考えると、隣の駅まで行かないと・・。 もとから住んでいる人は別にして、これから住むのは避けたいです。
• 近隣住民です。 ここの立地の最大の欠点は、おそらくコンビニが近くにないことでしょう。 生協（薬店あり）は夜１１時まであいてるので早朝、深夜に出歩く習慣のない 人にとって関係ないですが、徒歩１５分近くのコンビニが甲州街道までいかない とないというのは、かなり不便なものです。それ以外は問題ないですけどね。
• ここら辺は環境がいいですよ、コープとクリエイトSDにいけば日用製品は十分だし、西松屋はあるし。
• 買い物もコープが物足りなければ、国領のイトーヨーカドーまで自転車で行けるし、そこは規模が大きく、子供の遊び場はあるし、スタジオアリス等もあり楽しいですよ！
• 買い物もサミットと7-11が閉店したのは確かに痛かったですが、新規に移ってこられる人にとってはコープがあれば別に、というレベルとも言えます。
• 上ノ原五差路のところにセブンイレブンに続き、コープの先の調布スポーツセンター隣にあるファミマも 6月中には閉店とのことです。 このあたりはコンビニ需要がないということだと思います。
• コープの品揃えはごく一般的だと思いますよ。 普段の生活では困ることはないでしょう。 隣にクリエイトもありますしね。
• トップって、品ぞろえとか、鮮度とかどうですか? いつもオオゼキを利用していますが魚とか鮮度が良くて満足しています。 ここに引っ越すとなるとやはりトップなのですが、使ったことなくて心配です。
  • オオゼキよりも店舗が広い分、品揃えも良いと思います。 価格もオオゼキよりもお得なものが多いです。 オオゼキは駅前に出店している関係上、割高になるのは仕方ないことですが。
  • トップはどう考えてもオオゼキより割高なものが多いと思うんですが。 品揃えも生鮮食品に限ってはオオゼキの方が上です。 ただ、オオゼキはお惣菜や日用品の品揃えは薄いですね。 トップは可もなく不可もない普通のスーパーかと。
• 買い物は不便ではないですし、寂れてるわけでもありません。つつじヶ丘のライフ・オオゼキ、ちょっと足を伸ば せば国領のヨーカドーや２４時間営業の西友もあるので。サミットが閉店したのは周辺の大スーパーに比べて規模が小さいので撤退したらしい。それにコープは 夜１１時までで併設のドラックストアで薬も売ってますよ。ただコンビニがねえ・・もともと上野原の交差点にセブンがあったんだけどオーナーさんの個人的都 合で閉店してあのあたりはひどいコンビニ過疎地帯。甲州街道沿いは激戦地帯なんだけど。サミットのあたりにコンビニがあるといいんだけど。
• 地図だけ見ると周辺にコープ以外の店がないように見えるので、 そういった地域情報のご提供は助かります。 自分はコンビニ利用率が高いので多少不便を感じますが、 コープが夜11時までなら問題なさそうですかね。
  • もうちょっと詳しい情報です。 国領のヨーカドーは、こちらからいくと京王線の踏み切りを渡らなければならず よく渋滞していアクセスは悪いです。 駐車場は2時間までは無料ですが以降は有料です。 ２４時間営業の西友とはグランタワーの下にある店舗を指していると思われますが こちらは駐車場があまり大きくなく、かつ、他店舗との共用駐車場なので 駐車するのに20～30分待ちになることもあります。 1500円以上買うと1時間無料となりますが、通常は100円/20分で有料です。 どちらのスーパーもこのあたりから行くことを考えると 普段使いにはやや不便だと思います。
    • 普通は、神代団地際のガードを使うんじゃないですか？ まぁそれでも休日はヨーカドーの駐車場に入るのに渋滞してますが。
• このあたりから調布に買い物に出ることはほとんどないんじゃないでしょうか。 新宿or吉祥寺が多いと思います。 調布はパルコがそこそこ使えるかな?くらいで、それ以外は。。 調布は大きな街ではありませんしね。
  • 最近は仙川にいろいろ出来てきたので、買い物はそっちのほうがいいですね。 調布に行くのは役所に用があるときくらいですね、最近は。
• 近くにある天然酵母パンの店は美味しい。 http://www.erizo.jp/index.html
  • いや、本当に近所にはこのパン屋くらいしかない。小学校の裏だから保護者が買ってる。
• 公園の横に週３だけオープンというおかしなカフェがあるが人全然入ってない。 コープのパン屋のイートインスペースで、幼稚園ママたちがよく昼ごはん食べてる。
• 先日、近所のコープと薬局に行きました。 想像してたより広い店舗でビックリしました。 普段の買い物はコープで問題なさそうです。

育児・教育

• 子供がいる方はとっても良い場所なんですけどね、 近くに学校や公園、深大寺、かに山（湧き水がある自然そのまま公園）があるので楽しいよ
  • 人気のある公園ということで、良いと思います。
• 小学校・中学校も徒歩圏で近いですね。
• 近隣の小・中学校の評判はどうなんでしょうね。 目の前の、施設は児童館になるとか。 上ノ原公園も見に行ったらたくさん親子連れが遊びにきていて雰囲気だと思いました。 キッズルームとか共有施設なくても、近くにたくさん遊べるところがあるので、 子供がいるのでとても惹かれてます。
  • 上ノ原小学校は学区外からも入学させたいくらい、調布市では人気ですよ。 ちなみに越境入学は出来なくなりました。 児童数は800人を越えます。 環境はいいですよ、ここ。でも坂がなぁ。
  • 上ノ原小学校の評判は知りませんが、神代中学の評判は昔から高いようです。市内の小学生は結構中学受験をしていますが。
  • 昔から学校の評判が良いということは、やはり地域性が良いということですかね。
  • このあたりは、かつては名の通った企業の社宅が多く（このライオンズの敷地もそうですが）、そこの子供たちが上ノ原小や神代中に通っていたので、その流れもあるのか、今もどちらも安心して通わせられる学校です。 もちろん公立ですし規模も大きいので、いろいろな家庭があるようですが、一保護者としては、地域と共同で概ねうまく運営されていると感じています。 なお調布市は小学校も中学校も学校選択が可能なのですが、上小と神中は最近の学区内のマンション建設ラッシュでキャパが一杯のため、学区外からの受入枠はここ数年ありません。 なので「評判が良く人気が高くて入れない」というのはちょっと違うかな、と思います。 また私立中学の受験熱はそこそこです。 （上小６年生の3分の1位は受験するという感じでしょうか。きちんと数えたわけではありません。あくまでも私の感覚です）
• 北と西は平日朝、通学児童のために、歩行者専用道路になってるらしいよ。
• 上ノ原小は、集団下校はしていません 上ノ原公園、や 通称 家公園は、午前中は幼児、ママさん達、午後は小学生がよく遊んでいます が、上ノ原公園は、通りから見通しが悪いので、不審者がよく出没します
  • • 見通しが悪いのは確かだが、「よく」出没するというのは、言いすぎ。 （ただし、出没したことが無いわけではない） ただトイレがあって周辺道路に車が止めやすいので、運転手や営業マンなどの休憩スポットになっており、子供を遊ばせる親としては、なんとなく警戒感を抱いてしまうのも事実。
    • 確かに、上ノ原公園見通し悪いですね。 たまり場になってなければいいけど…
    • 近隣住民です。 ここら辺でヤンキーとかほとんど見たことないです。 休日の上ノ原公園は、ファミリーで賑わってる印象です。治安に関して心配ないと思います。
    • いや、近くに都営住宅あるから、茶髪金髪のバイク集団が夜よく走ってるよ
• これだけ駅から遠いと、小学校中学校公立に行かせるなら構わないけど、 高校から通学が物凄く不便で、子供が可哀想。 毎日通勤が大変なお父さんか。一番可哀想なのは。
• 周辺は昼間も静か。 よくコンクリー工場とグランドオペラの間の道に、遠距離トラックや宅配トラックが 停まっていて、時間つぶしている。そういった長距離ドライバーが公園のトイレを 使っているので、あの公園ではあまり子供を遊ばせたくない。 マンションから坂を下ってコープに行くまでの道も細すぎ、よく自転車と子供が ぶつかっている。タンクローリーも頻繁に通るので、小さい子供がいるなら道路事情はよくない。
  • 上ノ原公園で遊んでいる子供がいないと書いてあったけど、 ４，５回行ってみましたがいつも家族連れが遊んでいました。 全部休日だったせいでしょうかね。

周辺環境・治安

• ここって生保の社宅の跡地物件ですか？
  • ここって2008年当時に一度計画が発表されたあと 凍結されてた場所ですよね。
• 東側に郵政管理地って書かれた空き地がありますが ここには何ができるんでしょうね？ 以前は5階建てくらいの寮のようなものが あったようですが。
• 現地は歩いて行ける場所ですが、今のところ建設反対などの看板はありません。
  • 反対看板がなければ反対している人たちはいないとは限らないと思いますよ。 某物件で建築確認が取消しになった物件の周辺には反対看板などなかったので。
  • 反対運動に関しては、ノボリなどは立っていませんが、実際のところありました（というか終息したわけでもないので、「あります」と言うべきかもしれませんが．．．） 大京とやりとりしましたが、実際には大京はほとんど交渉の席には現れず、代理の「周辺対策専門の交渉会社」に丸投げでした。 細かいやり取りには触れませんが、その交渉態度は「誠実」とはほど遠いものでしたよ。 工事車両の通行や、完成後の住民用駐車場からの車の出入りの安全性などについて散々議論になっているも関わらず、専用シャトルバスの計画があることなど全くおくびにも出さないその面の皮の厚さ、チラシが配られたときには、あまりの不誠実さに皆目が点でした。 今となっては、購入された新住民の方と既存住民が良いコミュニティが築けるように、あまり変な売り方をしないよう、大京さんには望むばかりです。
• 反対運動って、どのあたりの方がされているかわかりますか？ 北側？
  • 私の知る限り、南も北も両方です。 温度差はありますが。
• 東側の造成地にはなにが出来るんでしょうね。 以前は5階立てくらいのアパートだったみたいですが。 東側には既に14階立てのマンションがあるし 南側にも同じくらいの高さのマンション。 日当たりは上層階以外は期待できなさそうですね。 駅遠のわりには周辺環境がいまいちですね。
• これだけ駅から離れている地域に商業施設が多いのは珍しいですね。最近調布市は駅から遠いマンション情報が多 い気がしますが、駅周辺は住居は建てられない状態か、逆に離れた地域の広さや静かさを求める人が増えてきたことが要因でしょうか。調布の北方面は以前より も雰囲気が明るくなってきているように感じます。特にこのあたりは深大寺の影響もあってか住居だけといった環境ではなくなりましたよね。通勤事情を除けば 良いマンションですね。
• 調布ヶ丘というのは、調布とは違うんですね。私は『便利ではない』と感じました。立地にガッカリ。車通勤だったり、在宅勤務だったり、専業主婦だったらいいんですが。
• 生コン工場が近くのようですが、粉塵、騒音等はひどいのでしょうか？
  • まったく気になりません。 前のグランドオペラのおかげで、視界にも入りませんし。 工場そのものよりも、ミキサー車の通行の方が目立つでしょうね。 だた、このマンションにはあまり影響は無いと思いますが。
• 丘の上ですが、その分地盤はしっかりしているでしょう。地震には強い地盤の立地ですよね。ハザードもないでしょうし。 安全を買うという面でもお勧めだと思いますよ。

周辺施設

• 環境いいですね。公園も多いし、深大寺、神代植物公園にも行けますし・・・。
• 野川の桜はすごく綺麗だし、深大寺、神代植物公園は近いし、上の原公園、佐須公園等、緑が沢山あります。
• 佐須の図書館にも行けるし、 　住んでからいい場所だなぁとしみじみ実感できる場所です。

その他

• モデルルーム見学行ってきました。あくまで個人的なポイントですが、

1. 駅からの距離をどう考えるか。シャトルバスは平日6〜9時で15分おきに発車。なので1台のみか。帰宅時はなし。
2. 公園、保育園、小中学校が近いので子育て世代には◎
3. まだ全ての価格帯は未発表だが3000万台は少ない。4000万台以上が多い。
4. スペックはいい。ディスポーザー、食洗機、キッチン御影石など標準装備。ミスティないのは残念…。

• ここはやはり

1. バス停が遠い
2. 南向き、東向きが他のマンションに遮られている
3. 土地がミニバブル期に仕入れられ、その後3年間の塩漬けになったのでコスト高
4. コープとクリエイトへの道が急勾配なのも生活を考えると問題かも。 あの坂を自転車で上るのは相当きついはず。

• 放射能汚染が心配ですね。秩父市が下水汚泥、セメント利用再開　きょう搬出開始　／埼玉 放射性セシウムが検出されたため、太平洋セメント熊谷工場への汚泥焼却灰の納入を５月から中止していた秩父市下水道センター（同市金室）で、汚泥 を焼却せずに粘土の状態で同工場に納入することになり、１６日から搬出が始まる。同工場は受け入れ基準を１キログラム当たり５００ベクレル以下としてお り、５００ベクレルを上回った場合は再度中止する。 　放射性セシウムを含んだ汚泥は、焼却すると水分などが抜け濃縮されるため放射性セシウムの濃度は高くなる。同センターでは、汚泥焼却灰から５月 １９日に２万６１００ベクレル、８月１６日に９８８０ベクレルを検出するなど、セメントの原料として同工場への納入ができないでいた。現在、１９・３トン 分がセンター内建屋に管理保管されている。焼却しない汚泥のままの状態では８月３０日に３９９ベクレルだった。１６日には１０トントラック２台分が同工場 に運ばれる予定。 毎日新聞　2011年9月16日
  • 別ソースでは、当初100bq/kgとしていた基準を引き上げて受け入れ可としたようです。 福島第一原子力発電所の事故も収束しつつありますし 汚泥から放射性物質が検出されるのは今年がピークで、 それ以降は恐らく低いレベルで推移するでしょう。 影響を受けるのは今年、来年施工の物件ということになりますね。 コンクリート内に閉じ込められた放射性物質は除染は不可能ですし 2011～2012年施工の物件は中古市場での扱いも懸念されますね。

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