グランフロント大阪

2011年10月11日 (火) 13:59時点における版

グランフロント大阪

物件概要

• 所在地：大阪府 大阪市 北区大深町地内仮換地番号1-1-1
• 交通：

1. ＪＲ環状線「大阪」駅　徒歩6分
2. 阪急神戸本線「梅田」駅　徒歩7分
3. 地下鉄御堂筋線「梅田」駅　徒歩7分
4. 四つ橋線「西梅田」駅　徒歩12分
5. 谷町線「東梅田」駅　徒歩13分
6. 阪神本線「梅田」駅　徒歩14分
7. ＪＲ東西線「北新地」駅徒歩14分
8. 阪急神戸本線「中津」駅　徒歩6分
9. 地下鉄御堂筋線「中津」駅徒歩　6分

• 総戸数：525戸
• 構造、建物階数：タワー部分：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造、地上48階地下1階、塔屋2階
• 敷地の権利形態：
• 完成時期：平成25年4月中旬予定
• 売主：株式会社三菱地所レジデンス
• 施工：株式会社大林組、株式会社竹中工務店

価格・コスト・販売時状況

• 土地の購入額がずいぶん高かったから，相当高い価格にせざるをえない。管理費も高いでしょう。 外国か東京の富裕層に期待しているのでしょうか。
• いちばん奥だし大阪駅には近いイメージだけで、実際はかなり遠いです。一番近いマンションならジオグランデでしょう。
  • ジオグランデも良いが、周りに人が多過ぎる。 ここなら端だし、まあ人は少ないだろう。
• 誰が何と言おうとここが「キング」だよ。ここ以上の立地のマンションなんて今後絶対出ない。5年後は分譲時の120％～150％で流通するだろうと予測している。ニューヨークのセントラルパークの入り口前に住むような物だよ。350万/坪なんて安すぎる。
• 北ヤードって端っこに無理矢理くっ付けただけでしょう？ 梅田が大阪の中心て思ってるのが笑える。それも大阪駅北側の中津ら辺が。 北区の大阪駅で価値あるのは北側のヨドバシ位までと阪急側、そして南側の阪神やヒルトンのぐらい。 中津は価値ないよ。
  • 中津が北区というのもね…淀川区で充分かと。
• 150㎡で3億？はぁ？って感じですね。超金持ちだけ買える物件ですね。 ところで、雨天の時はこの建物に行くまでに雨に濡れたりするの？　 もし、雨に濡れるなら３億の半分ぐらいの価値しかないんじゃないかな・・・
• 結局、積水か…どの程度の作りか分かるわ。マンションは素人に近いからな。 所詮、グランドメゾンやろ？京町掘とかの内装見たらガッカリやったしな。 色々、偉そうに言ってた割には３００平米で４億なんや。近隣と変わらないやん。やはり中津では、これが限界か。 因みに、あの場所で８５平米で８３５０万は吹っ掛け過ぎやな。良くて７５００万かな。 まっ、見物やな。
• かなり安いです。 余裕で手が届きますね。
  • 積水は代理であって、販売は大手デベロッパー12社が、販売代理は三菱地所、阪急、積水がやるらしい。 積水は販売主じゃないよ。真剣に検討しようと思います。
• いよいよ販売開始。グランフロント大阪オーナーズタワー。４８階建て。89.83平米から300.1平米。お値段は8350万円から41500万円。最多価格帯14000万円。うーん、です。（2011年9月）
  • 関西で最高価格という割には、予想を超えるような高額ではない。 上層階なのだから、もっと驚かせてもよかったのではないか。 見通しの暗いこの不景気にここを買う人はもっと高くても買うだろうに。
• 現地周辺歩いてきました。最寄駅は中津でしょうがここに住んで北側に行く事はありませんね。最高の立地です。 衣食住はもちろん医療福祉官民ともインフラが最高の次元でバランスしておりレベルの高い生活が全て手の届く範囲で賄える。阪急もJRもすぐです。今後50 年は大阪でこれ以上の物件は出てこないと断言できます。坪300万は安すぎますね。欠点はこの物件が圧倒的なので比較物件が無くなってしまった(笑)　こ こと比べると正直堂島も茶屋町も「その他物件」で括ってしまう。とりあえずここ一本に絞っていきます。
• 第１期４７戸　即日完売 です！！
  • 価格設定安すぎるわ。大阪のフラッグシップタワーがなんで坪300万やねん。ここ住友がやってたら坪400は付けるやろ。
  • 取引先等の買わす人だけを特別招待会にて販売出来たのが５０弱で、それを即日完売としただけです。
• 下は安いよ。賃貸マンショングレードだから
• 低層階でいいよ。4000万くらいかな。
  • ３０００万円ぐらい違う？４０平米程度もあるだろうし、それなら２０００万円ぐらいやろ。
• ここの最低価格帯って8000万円超でなかったか？
  • 第１期１次の分譲(４０階以上)の分譲価格が最低8350万円です。
  • 完売した47戸は、すべて、90（89.83）平米以上、40階以上。 その47戸の中で一番安かったのが8,350万円。そんなところじゃないの。
    • 上の階以外は安いよ。かなり差別化して質落としてるやろから。 上だけは高級マンションに見せ高く売り抜けたいから、あんな売り方して注目集めただけ。 下は、もし仮に高くても、かなり内容は落ちると思う。基本的には投資目的で賃貸を考えてる層が買うから自分達は住まないし安くて見栄え良ければ気にならない。
• 客観的に見てここは本宅として構えるところではない。 金持ちのセカンドハウスやサードハウスには良いかも知れない。 生鮮食品や学校をはじめ、ファミリー向けでは決してない。
• ここを検討したくて準備室に電話しました 50平米4,000万～らしいですよ

交通

• ＪＲなら大阪駅で便利ですね。 ただ、阪急梅田からなら結構歩きません？
  • 中津が一番近い？かと。
• 駅から遠いのがネックですね。大阪駅周辺でもましてや一番北の端っこやろ。前に高層ビルなんか出来たら眺望台無しやし。
  • ここは北ヤード地区でも最北端だからね。 北ヤード地区でもっとも大阪駅から離れていると表現する方がいい？
• 特急はるかや、おおさか東線乗り入れの電車が止まる駅（通称北ヤード駅？）は、この建物 のすぐ近くに、出来るのですか？？ まだ実現するかどうかわかりませんが、なにわ筋線と四つ橋線の新大阪駅までの延伸って 実現してほしいな。
  • 駅はできる予定らしいですけどね。
• ここって大阪駅改札口までけっこうな距離なんじゃないかな？人混みで時間も？
  • 10分はかかるやろ。 もはや駅近ではないな。 あ、中津からなら近いかな？
• 大阪駅よりは少し計画新駅近くなるようですが。 中津駅がやはり一番近いようですね。
• そもそも距離もあるし直結でもないのに「大阪駅前」という宣伝が大げさ
• 大阪駅とグランフロントは地上と地下の両方で繋がっているんだが。http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/08/20-2b8c-2.html?optimized

=0

• JR大阪駅の改札口からマンションの一階の入り口まで １分80Mで６分かかると営業の方が言ってました。 途中の商業施設が充実してたら楽しい徒歩になりそうですね。 エレベータは高層階３機と中低層階４機の全部で７機です。 強風が吹かないと雨にぬれる心配もないそうです。
• 地下鉄の中津駅って良いよ。　始発があるので座れるし。　御堂筋線って主要なターミナル駅をほとんど通るし。
• 駅まで専用プロムナードが出来るって書いてるんだけど2階とか3階で空中に出来るの? キャットウォークで繋がるのか。
  • 大阪駅と地下道で直結してるのは最初のビルだけ 雨の日は濡れる屋根の無いデッキで直結してるのは３本目のビルまで このマンションだけ仲間外れにされデッキも地下道もつながってない陸の孤島状態
• やはりデッキはありませんね…デッキさえあれば即買物件なんですから今からでも計画してほしいです…http://www.grandfront-osaka.jp/office/amenities.html
• 新駅って、単線路線でしょ？何が便利になるの？関空しか思いつかない。
  • 駅については同感 関空ってリニアですよね できるころには、生きてないかも知れないわ 大体、ここのマンションで生活する電車にそれも泉州方面に空港に 行く以外の用があるんでしょうかね 積水の営業さんは駅まで10分はみといた方が良いですと言ってましたよ

構造・建物

• ここってCブロックでしょう。そうすると南は前のビルで眺望が邪魔になりそう。
• 北向きなら、飛行機が伊丹に着陸する様子が眺めれそうだね。
• 48階建でざっと180メートル程？ 北浜が約210メートル。…30メートルの壁、ってところか…
  • ちなみに梅田周辺は伊丹がある限り高さ制限で、200メートルオーバーは無理です。 これも大阪の問題点の一つになっていますね
• 本気で最後の一等地だな。
• 南側が超高層ビルでふさがれる位置関係のマンション・・・ これの高層階に何の意味があるのだろう・・
• 最近のマンションは震度5以上でガスは自動停止。スプリンクラーもあるし火災はそう心配しなくてもよいのではないか。 液状化現象はそう深刻ではないが，淀川経由の津波がきたら，低層階は危険。 ただ，高層階はＥＶストップなので，こりゃ大変。長周期地震動も高層階ほどひどい。
• 南は圧迫感あるかな。 うちも北西高層階狙い。淀川や六甲の山並みも見えて眺望は最高でしょう。
  • やはり、北西ですか。。。 私は低階層希望です。エレベータ待ちとか好まない（階段利用）し、 眺望も気にしていません。でも隣のホテルとのお見合いは嫌。
• わかっている情報は次の通りです。 お隣のホテルはコンチネンタルホテルでかなり豪華なようです。 ５２階建てになるでしょう。（当初は４８階の予定だったが、、、。） ４８階以上は天井高は３メートル以上 内装はこれまでのタワーと比較にならないほど豪華といううわさ？ 隣のホテルまでは地下と2階でつながっています。 しかしマンションは地下でも２階でもつながっていないけれど雨に濡れずに大阪駅へ行けます。 平均坪単価は３１０万くらいだが人気があればつり上げそうだし、みなさんが敬遠すれば安くなりそう
• 天井高が３ｍになるのは４０階以上です。
• 昨日ヨドバシに行ったのでついでに伊勢丹とルクアの間から 建設中の様子を見ましたが、本当に真ん前ですね。 一番奥に建ててるこのマンションも思ってたより近くだと感じました。 上空からの図で見ると確かに中津の印象でしたが、実際は大違いで マンションの場所でも本当にすぐの距離でした。 全日空ホテルの飲食のヘビーユーザーでもあるので今までは堂島タワーかなと 正直思っていましたが、この距離ならここが大阪では段違いのマンションだと やっと理解できるようになりました。 価格も圧倒的でしょうが一気に欲しくなりましたね。正直このマンションには立地の面で否定的でしたが、とやかく言う前に 一度現地を見てみることでしょう。場所が云々という議論はもう成り立ちません。 大阪のタワマンでは他を圧倒してる孤高の存在になりそうです。 最大にして唯一の心配は手前のオフィス・商業施設でしょうか？ 伊勢丹も混雑には程遠い状態でしたしオフィス・商業施設がマンションの 足を引っ張らないか心配です。 ヨドバシやルクアは混雑してたので伊勢丹だけの問題だったらいいのですが・・・
• 施工は積水ハウスが中心ですから大体、どの程度かは想像つきます。 あと、北浜タワーと同じく事業主が複数に分かれ過ぎてて何かあった時の責任の所在が分からない。北浜タワーが良い例で不備があっても中々、修理して貰えないしね。それに何年か先に無い企業もあるだろうから。 まっ、唯一、施工に免震タワー技術ある竹中が入ってるのが救いかな。
• 少し建物の配置を考えて欲しかった。北の端は、南の端とは雲泥の差。
• この３棟の再開発ビル群は 大阪駅前第１ビル～第４ビルの二の舞と言うか再来になりますよ多分 下層のテナントエリアはあっという間にシャッター通りフロアと化し 遅い時間帯は人影も絶え中を通るのも怖い状況になりそうな悪寒 大阪駅前第１ビル～第４ビルと同じで打つ手無し 入居テナントの質がだんだん下がり続け 近い将来はパチンコ屋の入居も許可されてイメージの維持もジリ貧になるしか無いでしょ
• タワーマンションはすぐに老朽化します。 なぜなら最も安上がりな鉄筋コンクリート製だからです。 (知らない人は意外かも知れませんが住居間の壁だけははコンクリートではなくなんとALCです) 同じ再開発で建設されている４棟のビルのうちマンションだけが鉄筋コンクリート構造なのに 他の３棟のオフィス・ホテル棟は全て鉄骨カーテンウォール構造です。 なぜだか分かりますか？ マンションは売ってしまうから安物の手抜き工法で済ませ、 テナント物件は建て主が所有し続けるので耐久性のある堅牢な工法で建てるのです。 マンション棟も他の３棟と同じ工法で建てているなら資産価値があると言えますが 鉄骨すら使用しない単純な鉄筋コンクリートで建てていることが使い捨て建物である証明です。 いかに強強度コンクリートを使っているとはいえ強度的には他の３棟のビルよりずっと強度は劣ります。 鉄筋コンクリートがそれ程いいのなら他の３棟を含め４棟とも鉄筋コンクリートで建てています。 どんなに高い管理費を徴収して手厚い修繕をしてもしょせん一番安上がりの工法で建てている建物ですから 同時に着工した４棟のビルのうちマンション1棟だけが急激に劣化していきます。 資産価値が聞いて呆れますよね。
  • 一般的に耐久性は SRC造(鉄骨鉄筋コンクリート)>RC造(鉄筋コンクリート)>S造(鉄骨) カーテンウォール(構造体とみなさない非耐力壁)工法は鉄骨造という括りの中の一つの工法。 地震時に外壁と構造体を別々に揺らす事でガラスの破損をさせないという工法。バルコニー等を必要としないオフィスなら当たり前に使われてる工法。 それと住戸間の壁(戸境壁という)は超高層建造物の場合軽量化の為乾式壁ですね。
• 実際に見学に行ったが、雨はまず強風でない限り濡れる事はない構造になっていた。つまり、大阪駅までは傘要らず。西の残り14～5haの構想は未定。ただ、将来的には十分タワーマンションも出来る可能性があると思われる。 価格帯は1平米80~110万ぐらいの想定。不景気とは言え、立地を考えるとまずまず。セキュリティは4重でエントランス、エレベーターホール、 エレベーター、玄関と4重。タワーマンションらしいセキュリティだと思う。30代の人は西の開発を期待して買うのを控えても良いと思うが、40代半ばの人 は欲しければ買っても良いのではないないかな？ここで叩かれているほど、悪くは無いと思います。

共用施設

• 駐車場：268台（機械式224台、平面44台（内身障者専用1台、来客用3台含む））

設備・仕様

• ニュースではインターコンチネンタルと提携てありましたよ。 東京のリッツカールトンのレジデンスみたいな感じでしょうかね。
  • ここには希望的な展開がいろいろ考えられますよね ホテルのサービスはケータリングとかですかね？ 楽しみ！
• シングル向けでホテルですよ、造りが。 キッチンとかトイレの位置もそんな感じ。 だから生活感が無い暮らし？をしたい人向け。 ガスっていうのがちょっとどうなのかと、、、 後はドアも内開きだし、今までのマンションとは いろんなところで勝手が違う。 どうしようかなと思案中。

間取り

• 1K～3LDK　47.78m2～167.72m2

買い物・食事

• 三越伊勢丹が2011年春にオープン 迎え撃つ大丸が東急ハンズと手を組んで春に増床が出来るとか。 阪急は来年増床できるらしいです。 阪神はそのまま ショッピングは面白くなりそうですけど。
  • デパ地下が美味しそう、いや面白そうな。
• 買い物や飲みに行ったり遊んだり、仕事にも便利ですしね。

育児・教育

周辺環境・治安

• 駅から遠いと言えども再開発エリアです
• この周辺って、昔、地盤がゆるかったはずでは？新幹線が大阪駅に乗り入れることができなかったと聞いています。
• 梅田は周辺の衛星都市から集まってきている人が多いので、人情味がなく、あまり生活するには良いと思わない。 梅田は歴史がない。歴史ができたのは近世からで、その前は字のごとく田んぼであった。 一方阿倍野は周辺の天王寺とともに歴史があり、奥深さがある。 ゆったりと住むとすれば、阿倍野の方が良いのに決まっている。 梅田は、仕事に追われている人が職住近接でしかたなく住む場所であろう。
• 新しい街並み、すばらしいですよ。 綺麗な遊歩道で大阪駅まで一直線。 オフィスまで徒歩。 繁華街から少し離れて閑静な環境。 淀川花火大会が目の前で大迫力。 ホテルの出張サービス。 共有スペースや専有スペースも、申し分ない仕様でしょう。 都心の住居として申し分なし。 楽しみですね。
  • 申し分なしですか？？

1. 綺麗な遊歩道で大阪駅まで一直線。 →何でデッキ直結じゃないの？
2. オフィスまで徒歩。 →梅田勤務

=高収入だとでも思ってるの？

1. 繁華街から少し離れて閑静な環境。 →背中が中津なのでその通り
2. 淀川花火大会が目の前で大迫力。 →年に一回のことなんてどうでもいい
3. ホテルの出張サービス。 →使わない。気分転換したいならホテルそのものに行く

• • • 金を持ってる人の発想だと、気分転換したいときは当然ホテルに行くが、日常でも 当然ホテルの出張サービスを利用する。じゃないかな。
    • 花火大会は年に一回だけど、真ん前のタワマンからのあの迫力を知ってしまうと北西が欲しいと考えています。南の景色は期待できないですよね。みなさんはどの方角を考えていますか？
• 道路一本挟むと雰囲気その他諸々が激変するのが大阪 だから北ヤード最北端でもギリギリセーフ・・・なのか？
• 淀川花火大会、淀川や六甲の山並みの素晴らしい眺望、閑静な環境、新しい街並み、大阪駅に直ぐ、大手のデベ、最高の条件でしょう。 梅田近接で、この静けさは貴重。
• 住居だから一番閑静な北側で正解。オフィス、ホテルの猥雑なとこには住めない。 よく考えられてるよこの開発。
  • 北側が良い地域ならね。
  • ここが色々言われるのは北ヤード自体が良くても 道路一本でアレな地域になることでしょ？ それなのに本当に関西最高級の価値があるのかと… マンションの住民は当然中津方面に行かなくても、出来上がれば マンションのまわりは中津民だらけになるよ。 何てったって彼らの生活圏なんだから… これを防止するには本当に北ヤードを城壁で囲むしかない
• これだけの条件が揃った今後５０年は二度と出ない奇跡の立地
• 百貨店の売上見ても北側はボロボロ。三越伊勢丹は惨敗、反対に大丸は好調。 北側は思う程、発展しないだろう。
• 微妙な立地で周辺も微妙ですから悩む部分が 結構多いですね。北ヤードの工事も当初予定より大幅に遅れているので、本当に周辺が栄えるには10年以上 かかるのではないかなぁー　それに、栄えるかどうかも分からないですしね。本当に購入するか悩ましいです。後、書かれていないのですが、近くにＪＲＡがあるからどうしても、汚い人や道徳の無い人が土日に集まりますのでそれも悩む要素です。
• 在日にとってはは要注目の物件ですね 何せこのあたりは在日にとって聖地のような場所ですから… で、日本人にとってはどうなんでしょう？
• 現地周辺歩いてきました。最寄駅は中津でしょうがここに住んで北側に行く事はありませんね。最高の立地です。 衣食住はもちろん医療福祉官民ともインフラが最高の次元でバランスしておりレベルの高い生活が全て手の届く範囲で賄える。阪急もJRもすぐです。今後50 年は大阪でこれ以上の物件は出てこないと断言できます。坪300万は安すぎますね。欠点はこの物件が圧倒的なので比較物件が無くなってしまった(笑)　こ こと比べると正直堂島も茶屋町も「その他物件」で括ってしまう。とりあえずここ一本に絞っていきます。
• 北ヤードの残りがどうなるかで第１期再開発の成功失敗が決まるな。
  • 緑地化で最終決定したそうだ。ただ緑地の維持管理費捻出用に民間のオフィスタワーが一本建つそうだ。そうなると入場有料になるだろうけど。
  • 開園した二日後には既にホー○レスの溜まり場になるのは間違いないでしょうよ。 ここの住民はホーム○スと仲良くなって交流会でも開くのかしら？ まあ、なんて楽しい交流会なんでしょう(笑)
    • 有料にして素敵な庭園にすればいいじゃないかな。
• ここの北側と西側は 治安もクソも無い恐ろしい正真正銘の無法地帯です
  • 夜は走行中の車でも襲われるからな
  • クラクション鳴らしたら自転車に車蹴られるから気を付けろ。最近事件があったよな。 原付とかはサイドミラー殴って逃げたやつもいる。大阪ならではの光景ではあるが。。
• 大阪駅と繋がってないんだよね。場所からして夜に歩くの恐すぎる。
  • ってか、街開きしたら道路とか街灯も整備されるから大丈夫じゃないの？建物の明かりとかもあるし。
• となりが公園になったら天王寺公園と同じになると恐れている。 どんどん治安が悪くなる。 あそこは公園ではなく再開発するべき・・・

周辺施設

• インターコンチのサービスアパートメントの一週間の宿泊費が105万だそうだ。欧米の著名人、スポーツ選手、 が恐らく集中する。追っかけや野次馬はセキュリティ面で心配だが　すごい街になりそうだ。西に公園が出来ればまさにNYセントラルパーク正面に住むような 物。日本中探してもこんな所は無い唯一無二の立地。手付け3本持って今すぐ動け!　住まなくても良い。ここに不動産を所有することに意義がある。
  • 誰が大阪で一週間の滞在に105万も払うねん そんな層は東京にしか用はない しかもインターコンチネンタルって ホリデーインやクラウンプラザで稼いだPCR乞食に食い荒らされてるだけのオワコンブランドやん 上級ホテル相場が保てない大阪なら格安でリッツでもどこでも好きなことろに滞在できるのにありえない 失敗臭がプンプンするわ マンションはともかく手前三つは本当に大丈夫なんか？ 東京的な発想なら間違いなく大失敗 ここは大阪やで
  • そんだけ払うならリッツかウェスティンのスイート泊まるわな。
• 北区は病院が多いのが魅力かな。中津済生会建て替え後綺麗になったし。

その他

• 施設概要：「西日本最大のターミナルに新たなビジネスプラットフォームが誕生します。」西日本最大級のスケールと最高水準のグレードを備えたフラッグシップオフィスが、7駅12路線がリンクする西日本最大のターミナル、大阪・梅田に誕生します。オフィス専用の動線、屋上庭園と一体となったスカイロビーが高いセキュリティとプレステージを実現します。
• 商業施設：「国内最大級の都市型商業施設が誕生します。」西日本最大のターミナル「大阪・梅田」の駅前という絶好の立地に、ワールドクラスの情報発信によりオンリーワンの個性を発揮するショップ、ハイクオリティなレストランから構成される、国内最大級の商業施設が誕生します。
• ナレッジキャピタル：「完成と技術の融合により新たな指摘価値を生み出す複合施設です」多様な人々が交流する「ナレッジサロン」。日本の新規を展示し来街者とともに新しい価値を創造する「サイバーアートセンター」。この２つを中心とし、イノ ベーション創出のためのワークプレイス、イベント・情報発信を行う「ナレッジプラザ」「ナレッジシアター」、さらには国際コンベンション施設が、相互に連 携することで知的交流を促進。日本の知恵と技が集積し、ナレッジキャピタルから世界へ発信されます。
• ホテル・サービスアパートメント：「2013年、関西発のインターコンチネンタルが誕生」客室数で世界最大のホテルグループ、インターコンチネンタルホテルズグループが、Ｂブロック・北タワーに、インターコンチネンタル・ブランドとしてホテル を開業します。世界170箇所に展開するインターコンチネンタル・ブランドの関西初出店となり、約200の客室とレストラン、宴会場、プールなどを備えた ホテルには、長期滞在向けのサービスアパートメントも併設。世界とつながるゲートウェイに相応しいホスピタリティ施設が誕生します。
• 分譲住宅：「西日本最大のターミナル駅前に、水と緑に囲まれた空間を所有できる喜び」高級ホテルの設計思想を反映したラグジュアリーな空間にしつらえられた住まい。まさに「ホテルに住む」という言葉がふさわしい高級分譲住宅が誕生します。都心でありながら環境と共生し心地良さのあふれる、比類なく上質な暮らしをご提案します。

掲示板

• 「グランフロント大阪」についての口コミ掲示板
• グランフロント大阪（GRAND FRONT OSAKA）　（前スレ名：最後の一等地、梅田北ヤード　地上48階タワーマンション）
• グランフロント大阪　GRAND FRONT OSAKA｜２｜