クリアヴィスタおおたかの森

2010年9月16日 (木) 15:18時点における版

クリアヴィスタおおたかの森　外観1

クリアヴィスタおおたかの森　外観2

物件概要

• 所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（仮換地指定済）交通：

1. つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
2. 東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分

• 交通：
• 総戸数：279戸
• 構造、建物階数：地上14階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2011年02月中旬予定
• 売主：

1. 東レ建設株式会社
2. 京急不動産株式会社
3. 株式会社世界貿易 センタービルディング

• 施工：株式会社長谷工コーポレーション

価格・コスト・販売時状況

• 駅から５分程度でこれからマンションが立つ予定等はないのでしょうか？
  • これから建つ予定があるかどうかは存じ上げないのですが、駅前にある既にあるマンションは築数年だけど、 確か中古で価格5千万くらいだと聞きました（以前、オーベルグランディオに行ったときに営業の人が言っていました）。駅近だとかなり高くなるんですね。
• 駅から５分に建つ計画はありますが、時期が不明なものが多いです。もちろん絶対建つ保障はありません。また、価格は想定ですが、どこの物件でも仕入れた時の坪単価である程度は想定できます。 クリアヴィスタは駅から少し遠いですが、その分価格は抑えられています。結局、駅から何分までが自分の買える範囲かという事だと思います。

1. ＳＣ道路挟んで反対側の住友物件 　→徒歩３～４分くらいだと思います。今年中に完成予定。 　価格は、坪単価から判断するとクリアヴィスタの1.25倍くらいと想定。 　クリアヴィスタで3000万円だとすると、3800万円弱でしょうか。 　駅4分で住友だから付加価値がついてもっと高く設定されそうですが。
2. 駅前住友物件 　→徒歩２分くらい。328戸の大規模物件。10末完成予定でしたが駐車場化してしまったため、当分着工しないでしょう。価格はおおたかの森トッ プクラスと勝手に想定。ＰＶ同等の5000万～でしょう。ただ、今はその値段だと売れないため、市街地開発が進み、価値が上がってからの販売かもしれませ ん。
3. BELISTA北西 　→徒歩４分ちょっと。時期不明。まだまだ整地できていないため平成30年頃？ 　最も大きな共同住宅地であるため大規模物件の可能性あり。 　価格は、時期にもよるが大手の物件でなければBELISTA並みと想定。4000万周辺。
4. FR調整池超えた南側 　→徒歩7～10分。時期不明。工事の進捗具合から3～4年後？ 　坪単価は不明。
5. オーベル南 　→徒歩12分くらい。時期不明。工事の進捗具合から3～4年後？ 　共同住宅地だが商業施設の可能性あり。複合型？ＵＲ次第。 　※個人的にはスーパー希望。
6. BELISTAとｼﾞｵの間 　→徒歩5分。時期不明。4000万～？
7. その他　商業区域内のマンション。

• 予定価格帯表が届きました。 納得のお値段？です（笑）
  • Ｃ棟が安いですね。ここは日当たりは期待できなそうですね。 やっぱりＡかＢでしょうね。
  • C棟はやっぱりお安いですね。 東の角住戸で寝室等の南側にも窓があるのが良いと思いました！ 時間によってはB棟の影になってしまうかもしれませんが・・ 今、北側の部屋で寝てるから気になってしまいました（笑）
• 現実的な話ですが・・・、 コンセプトを気に入っても高額で手が出ないという事はよくあります。 おおたかの森の相場としては、駅からの距離という立地である程度決まります。
  • 駅距離：価格

1. 1分：4,200万円(南東)～？？？？
2. 4分：3,700万円(南東)～4,900万円(南)
3. 14分：2,600(南東)～3,400(南東)
4. 80㎡・南東/南・2F以上・中部屋の場合を過去の物件の販売価格(値引き含む)から単純計算。
5. 複数の物件を見ているのでどうもレンジが大きくなってしまっています。
6. これから開発が進んで用地が少なくなっていけば相場は上がると思います。

交通

• しかしＴＸが機能しないとこの沿線は困るね。。
  • おおたかの森は常磐線、野田線を乗り継いで帰れるので問題ないですよ。TX開業前はそうやって都内に通ってたわけですから(笑)
• 先日現地まで歩いていってみましたが、私には苦にならない距離でした。 (現在徒歩１５分くらいのところに住んでいるからかな？苦笑) 駅からマンションまでの道も舗装工事が行われていて、歩きやすくなるかな？
• 徒歩１２分が・・・。 都内への通勤を考えると、もう少し駅近だといいのですが・・・。 資産価値も低くなりますよね。 マンション自体はとても気に入っていますので、かなり悩んでいます。 みなさんは徒歩１２分、どのような考えますか？
  • 自分は雨の日に駅と建設地の間を歩いてみましたがそんなに気になりませんでしたよ。さすがに大雪とか台風だとガックリくるのかもしれませんが 通常の気象条件なら問題無いと思います。気になったのはＴＸの料金の高さでしょうか。
• ちなみにつくばExp程悪天候に強い電車はないと思いますょ。 ただ仰る様に料金は高いですね。(まぁ北総線に比べれば安いけど) >>124 定期といっても定期区間外なら一区間でも高いだろうし、このご時世、会社が全てTXを認めないケースもあるのでは…
• 江戸川台駅東口行きの東武バスが、 今はクリアヴィスタもオーベルも通りすぎた先の「駒木」が最初の停留所だが、 住民が増えればとまるようになるんじゃないかなぁ。 ちょっと駅と駒木の間が長すぎる。 後は本数増えるかどうか。 そうすれば新浦安ほどじゃないかもしれないが、 おおたかの森の価値もあがるんかな。
• クリアのＭＲ見学の際にバス停がメインエントランス横に出来る事が決定しましたと営業さんに言われました。
  • もし本当にバス停が ｵｰﾍﾞﾙとｸﾘｱの交差点付近にできたら、 この２つのﾏﾝｼｮﾝはお買い得ですよネ！
    • バス停ができようができまいが、この本数では不便なことには変わりない。
• バス停の話がでてますけど、 エントランスからすぐくらいのとこに 小山小学校前っていうのができます って営業さんが言ってましたよ。
• もともと静かな環境で生活していた人にとっては、14分という距離は問題ではなくて、むしろ駅から5分の喧騒よりも15分程度の距離があった方が望ましいのかもしれません。
• ちなみに駅からの距離ですが、私は改札出たところから、ストップ ウォッチで計りながら歩きましたが、12分弱でした。（30代・女） 歩く早さも人によって違いますし、お子さんやご高齢の方だったら もっとかかるとは思います。
• 千葉ニュータウンから日本橋までの通勤時間が、再来月の新線開通で一気に17分も短縮されて38分に!? 乗り換え回数と駅近ではあちらが勝っているけど、時間を考えてこちらに傾いていたのですが･･･。 だけどまた数年後TXが東京駅まで延伸されたら･･･。 悩みを通り越して頭が痛くなってきました･･･。
  • おおたかの森駅から日本橋駅までは北千住、上野乗換え時間込みで50分弱。 これは実際に勤務先までシミュレートで通勤時間帯に乗ってみた数字だから間違いない。 たかが10分ちょっと早い電車があるからといっても特急料金払う方を選ぶサラリーマンなど皆無だろう。 そんな通勤定期代を支給してくれる会社などあるわけがないし、それなら特急乗車でかかる上乗せ分を 住宅ローンに当ててワンランク上の物件買った方が、どう考えても賢明。 あちらの街を非難するわけではないが、特急と一緒にされてもな。都心からの距離が全然違うし。
    • 特急料金はありません。無料
  • いくら日本橋38分でも、成田新高速は1時間に最大3本、あとは40分に1本しかない 通勤時最大16本/時のTXと比較する気持ちがわからない
• 通勤時は現行の9本/時に、新たにアクセス特急が3本/時加わり12本/時なので不便はないでしょう。 座りたい人は前者、急ぎたい人は後者って感じでしょうか。
  • 特急は各駅を追い抜くから、実質は9本/時で変化がないと思う。逆に18分という極端な時間短縮は各駅を2本追い抜く可能性もあるし、各駅の待ち合わせ時 間延長で、実質本数は9本を下回るかもしれない。TXでも各駅、快速、区快の運転間隔によって実質本数は2本/時ほど減る場合があるから、もうちょっと良 く勉強したほうがいいよ。

構造・建物

• テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。
  • 長谷工のマンションって安い造りに見えるよね。
• 南向いてる棟があるだけオーベルよりもいいかな、と思ってます。
• 長谷工の施工ということに関しては皆さんどう考えますか？ 安いのがメリットですが、直床とかどうなのでしょう？ 某掲示板では、外観もあまり・・なのでどうしても買いたいなら現物が出来てからにしてはなどという書き込みもありましたが・・
  • 長谷工直床物件に住んでます。 タワーマンションなのですが結構音は響きます。 二重床の物件に住んだ事がないので、どうかわかりませんが 二重床にするのは、騒音対策ではなくてリフォームしやすいからだと聞いています。 騒音に関しては壁の厚み・スラブ厚、あとは住んでいる方のマナーの問題だと思うのです。
    • なるほどー。確かにマンションで全く響かないのは難しそうですよね。
• うちは、オーベルより、こっちを選んだ一番の理由は、 やっぱり、「日当たり」。 晴れた日の昼、夕方、方位磁石を手に見てきました。 間取りは、広いオーベルのほうが魅力だったんだけど、 広い部屋でも、荷物が増えて、毎日住んで見慣れて しまうと、そんなでもないのかなあと。 狭い部屋でも、家具の配置等を工夫すれば、広く「感じ る」ことはできると思うけど、「日当たり」ばかりは、 コントロールできなもんね。

共用施設

• • お客様が来て、廊下にぽんぽんゴミが置かれていたら 嫌なイメージを与えてしまいますよね。 なんでそんなシステムを採用するのでしょうか？ ご近所様に家庭ゴミを見られるのも嫌な感じです。 新婚さんならなおさらでしょう！ なので購入を躊躇していますが、皆さんは平気なのですか？
  • そっか、プライバシーな部分での問題があったか、個人的には｢玄関前ゴミ回収｣は便利なサービスかなと思ってますが。。 それよか24時間有人管理じゃないのが不安かな？これだけの規模作るのになぜ?って思う。クリアヴィスタもオーベルも管理会社は同じ(長谷工コミュニティ)だろうに
  • 流山市のゴミ袋は別に透明である必要ありませんが･･･。 うちの近くもそうですが、大体の人は白い袋なのでは？ それにゴミ置き場は別にあります。(24時間ゴミだしOK) 玄関前は朝の9時に回収されるので直前に出せる人は直前でも良いですし、 気になる人はゴミ置き場に出せば済む問題だと思います。 基本的にディスポーザで生ゴミは粉砕するので、 当たり前のように分別すればカラスも来ないと思います。 異臭がしたら管理組合で議題に出せば何とかなるレベルの 問題だと思います。 利便性を考えたこのサービスを必要としない方は、 他の物件を探された方が良いと思います。
  • こちらのサイクルポートが有料の件ですが、Ａ棟とＢ棟の１階で専用庭とサイクルポート付きの部屋はその使用料を払いますね。その他のサイクルポートは１台１００円でしょうか。 バイクやミニバイクと同じ感覚で利用する分だけ使用料を払うというので特に違和感は感じませんでした。使用料は管理組合の収入になりますね。
• 人それぞれですが、私はサイクルポートの有料に違和感を感じてます。 バイクやミニバイクと同じ感覚でといいますが、隣はミニバイクも置けて無料。 こちらはミニバイク置き場（有料）は別にあるので同じ感覚とは違うと思う。 駅から少し遠いし自転車等の必要性を感じてるからこその意見です。
  • サイクルポート有料の件ですが 自分は賛成派です。3台 4台とみさかいなく所持していくであろう輩を考えると最初の1台 2台は有料で然るべきと考えてます。昨今の分譲マンションはサイクルポート有料が多数ですよ。
• 自転車置く人が置きたい分だけ払うのと、意味不明な会費を 一律月500円払うほうがよほど気になると思いますが。

設備・仕様

• オール電化なんですね。検討したいです。
• オール電化なのが良いね。 自宅前でゴミを回収してくれるようだけど、新聞は自宅まで配達無いのかな？
  • 新聞は自宅まで配達してくれないそうです。 24時間有人であれば、配達の人をマンション内に入れる事は可能だけど 管理人が居る時間帯が決まっているから難しいのでは？
    • っていうかこここれだけの規模であって24時間有人じゃないの？
• 幼稚園は自転車で通えそうなのは神愛幼稚園だけかな。 専業主婦なので保育園には行かせる予定ないし・・。
  • 昼間のわずかな割高だけを見ずに、格安の深夜料金も含めてトータルで安くなることが大事ですよ。 で、結局、冷暖房も含め家の中で使った全部の電気代の５％分が割引になりますし。オール電化だから「電化上手」を使わなければいけないということはないので、 どうしても昼間の電気代だけが気に入らない理由があれば、通常の電気契約もできますが．．． それこそ昼間以外の電気代がネックになると思います。http://www.tepco-switch.com/know/rate/jozu-j.html
• IHコンロは調理や掃除が便利だけど、火が見えない分うっかり触っちゃったりしてヤケドの事故が恐い。うちみたいに小さい子がいると特に。
  • IHコンロは金属だけ温めるので、人間がコンロに触っても熱くないですよ。ただ熱くなった金属に触ると火傷の恐れは有りますからそういった注意は必要ですね
  • そもそも普通、小さい子にコンロの前に立たせないでしょう。　 仮にうっかり小さい子がコンロに近づいた時、むしろ怖いのは手が届き、鍋などがずれて熱湯がかかることですよ。
  • IHでも、長時間使ったときや強火・揚げ物利用の場合は熱くなります。 「高温注意」というランプが点滅している時は触らないほうが良いです。
• 床暖房がなさそうなのが何気にマイナスです。
• 第1章購入特典として、セレクトメニューOR インテリアオプションが選べるみたいですよ。
  • 初回の特典は、そのとおりのことを営業さんから聞きました。
• マイナス点：駅からの距離、２４時間有人管理じゃない プラス：南東向き（Ｂ棟のみ）、オール電化、玄関前ゴミ回収
• インターネット料金が管理費に含まれていないんですね・・・ 無駄な経費で毎月の支払を少なくしたいのに・・・

間取り

• 狭いですね。 戸数を増やして価格を下げないと売れないのでしょう。
  • 本当に狭いですね。駅からも距離があるし、100m2近い部屋もなければ売れないんじゃないですか？
• 検討しやすい広さでいいと思います。 ３０００万円以下だと検討しやすいです。
• 100ｍ2以上の間取りは一つもないんでしょうか？郊外の駅の、しかも駅から10分以上歩く物件では広くないと売れないんじゃないですか？秋葉原まで25分とは言え、ここは東京じゃないですよ
• 実は、広い間取りはニーズとしては少なくて、 広告に70～100と書きたいだけのために用意しているだけ。 そんなに広い部屋がほしければオーベル買えばいいのでは？ ＴＸ沿いの売れ残りにもたくさんあるし。 ちなみにジオは一番広い部屋が最後まで残っていた事実もあり。 普通の広さのだけ用意するのは、完売目的のスマートな選択だと言える。
  • 確かに、広い間取りが欲しい人は戸建てを買うんだろうね。東レの奥の方に戸建て用地をURが整備してるようだしね
• 80以上あれば十分では。 明らかにオーベルより上。
  • その80以上ってのが、どんだけあんのさ。 正直、間取りにはがっかりだよ。
• １００平米ほしい人って、そんなにいますか？個人的には、廊下が短い間取りが気になっています。
• オール電化なのは良いけど和室がない間取りのタイプがあるのが嫌だな。勿論そんな部屋は選択しないがね
  • わたしは和室はあっても無くてもどっちでも良いです。まぁ人それぞれって事で。
• こちらの物件、 3LDKで70台前半は少々狭いかと思うのですが‥ 収納が少ないと 結局タンスなどを置かなくてはいけなくなり、 余計に部屋が狭くなる気が。 4LDKも80台だと 一部屋は荷物置き場と化してしまうと思うのですが。全体的に間取りが小さめなのが気になります。 実際にMRに行かれた方、感想を聞かせて頂きたいです。(床、建具の色などもどんな感じだったか教えて頂きたいです)
  • 国土交通省は3LDK85㎡を推奨しています。 こんな田舎で狭いマンションを建てるのは 志のないデベとしか思えませんね。
• こちらの物件70平米台のを検討してますが収納少ないのでしょうか？
  • 我が家も子供がまだ小さいので、ﾋﾟﾝとこなかったのですが 知り合いに聞いてみたところ、子供が幼稚園・小学生くらいになると 工作物やなんやらで荷物が増えて大変だと聞きまして‥ その方は70平米台の3LDKにお住まいなのですが、収納に困ると言っていました。 実際に住んでいる方の意見を聞いて 我が家も考えさせられている次第です。 こちらの間取りだと 洋室側がｱｳﾄﾌﾚｰﾑになっておらず、でっぱりがあり タンス・ベッド等もどうやって配置しようかと悩みます。 4LDKを選んだとしても、80平米台だと収納が少なくなってしまい、 結局は一部屋荷物置き場として潰れてしまいますかねぇ‥。 贅沢を言ったらきりがありませんが、予算というものがありますので、 工夫していくしかないのでしょうが(^^;)
• 週は、間取りの話が出ていましたので クリアヴィスタの間取りの特徴をひとつ挙げてみます。 クリアヴィスタには、標準の間取りとしてウォールドアが 備わった住戸が７０平米に多くあります。 ウォールドアを閉めていれば、通常の２部屋として使用できますし、 開けることで２部屋分を１つの大きなリビングとして活用できます。 ここで、個人的な話をしてしまうと、 私は、寝室を除くと１日のうちでリビング以外の部屋に居る時間は 30分もないため、70平米だろうと80平米だろうとあまり関係ありません。 むしろ、重要なのはリビングの広さです。 70平米の住戸であっても、ウォールドアを開けることによって得られる リビングの広さは17畳もあり、これは90平米クラスの通常のリビングと 同程度です。この広さはリビングを重視する方にとっては貴重な存在です。 ウォールドアの優れたところは、開けた時の広さだけではありません。 それは、可変性です。 例えば、家族構成よって開閉を選択できます。 あくまで一例ですが、このような未来像を描いている方にとっては、 ウォールドアは貴重な存在です。 家族構成の変化にも柔軟に対応できるのです。 私は、まだ数人の人としかウォールドアの会話をしていませんが、 今のところ、100％羨ましがられています。

1. 子供が出来る前の若い夫婦 　→【開ける】大リビングによって開放的な空間が得られる。
2. 子供が小さい家庭 　→【開ける】目の届く所で広々と遊ばせておける。
3. 子供部屋が必要な家庭 　→【閉める】部屋を増やして対応できる。
4. 子供が自立した後 　→【開ける】夫婦でゆったりと寛げる。

• • そして、可変性の最大のメリットは、売りやすい事だと思います。 平米数ごとのリセールバリューを考えてみると、70平米は安い方ですが、 それは、3LDKの供給が多いためで、2LDKであれば価値がぐっと 上がると考えます。 70平米の2LDKであれば、今後、高齢化が進み、老夫婦が増える事を 想定すれば終の棲家としても有効活用できるはずです。 （間取りの話で駅距離の話をするのはナンセンス） 可変性については、昨年の７月に長期優良物件の基準になったため、 他の物件でも可変性を重視したものは増えていると思いますが、 リフォームなしで実現できれば費用対効果は絶大です。 （だったら、等級上げろと声を大にして言いたいですが･･･） 昨日までの事前販売で、 売れにくいと思っていた70平米が多く売れていたのは、 この間取りが１つの要因だと思います。 （第１の要因だとは思いません。それは他にあると考えます。） ちなみに、80平米でもウォールドアを設置可能なはずです。 何が何でも80平米が必要な方は、角部屋中心になると思いますが、 人気住戸のため空き数を確認された方が良いです。
  • ウォールドアの間取りは実際人気らしく、 その列だけ異様にバラがついてました。 広々2ＬＤＫってのもいいですね。 床は仕切りないですし。
  • ウォールドア付きのタイプが人気の様ですね。 ただ洋室オンリーだと癒されない自分は諦めました。。

買い物・食事

• ｵｰﾍﾞﾙの道挟んだ向かいの土地に スーパーでも出来れば より嬉しい限りなのですが‥(笑
• ミニショップって利用時間とかどんな感じなのでしょうか？
  • ミニショップの件ですが、ＭＲで頂いた資料の中に 各スタッフの常駐時間が記載されていましたが、 それによるとミニショップのスタッフの方は 10:00～19:00になってました。＝利用できる時間 ってことだと思います。

育児・教育

• このマンションの小学校学区は小山小学校なんでしょうか？オーベルは違うようですが。
  • ホームページを見ると小山小学校のようですが、、、確認が必要ですね。 オーベルは小山小じゃないんですか・・。
• 幼稚園は自転車で通えそうなのは神愛幼稚園だけかな。 専業主婦なので保育園には行かせる予定ないし・・。
• 小山小学校徒歩1分というのはいいですね。 オーベルのほうは、学区変更の申請をして小山小学校に変更可でしたが
• おおたかの森駅前は騒がしい雰囲気ではないので、駅近でも良いかと思いますが 少し離れた住宅地、小学校が目の前という立地は良いかもしれません。
• 子供の学校が気になる点です。 この物件からなら、中高一貫私立であれば芝浦工大柏、公立の高校なら東葛飾に行かせたい。
• 新築の小学校（学童なども併設）が近いのが良いですね。 子供を通わせるのに安心、というだけではなく、小学校がありますからこの付近は治安の悪化などがないよう 行政・近隣住人で気を配っていくでしょうから。
• 小学校、保育園が近いという点で気に入りました。 ほんと目の前なので、通学でのリスクを減らせるのが私は決め手でした。 あとは川辺で自然があり散歩や遊ぶのにもってこいだった点です。 まだ下の子が０歳なんで１２年は定住しますかね。
  • 保育園が近いってのはいいと思いますが、ナーサリースクールは人気なので定員が空いていないってことが考えられます。 小学校はさすがにそんなことはないと思いますがね… おおたかの森は駅前の保育ステーションにつれていけば、市内の保育園であればバスで送迎してくれるので どこかの保育園には入れるとは思いますがね～。
• オーベルとここの違いは、線路際か否かしかないと思っていたけれど、 小山小学校の学区か否かが大きな要素なんだね。 やっと分かった単価の違いが。
• 学校考えるなら、千葉はだめ。 東京や西や南にしなければ。 千葉で東京の進学高並なのは渋幕と千葉高だけ。 それに継ぐ東葛だって、この辺の中学からは、一人か二人しか通らない。 それでいて東葛からの東大合格者は数名。 教育考えるなら、このへんはだめ。
  • 東葛高校はこの辺では有名だが、首都圏での知名度はイマイチ。県立柏出身の知人の子が大学のサークルで自己紹介した時、東葛高校出身の子が自己紹介してもわかる人が少なく、東葛飾高校と言ったら葛飾区にある高校と間違われた。逆に柏はレイソルで有名で、県立柏が柏で一番優秀な学校だと思われ焦ったと言ってた。渋幕は東大合格者数TOP20に入っているので知名度は抜群。やはり東大合格者数で上位に入らないと知名度は上がらないね

周辺環境・治安

• 高圧線が近いことに変わりはない。
• 東側の大堀川渡ったとこ工事してますが、何ができるか知ってる人いませんか？
• ↑　川岸をキレイにする区画整理じゃないの？
• TXの音は確認したほうが良いと思う。 オーベルは窓を開けたら、とても耐えられるレベルではなかった。
  • TXの音は静かだと思います。高架下を歩いていた時も、何か音がするなあと思って見上げたらTXが通過する音でした。普通の電車のガード下の音とは全然違ってびっくりでした。ここはTXから離れているのでほとんど問題は無いと思います
    • え、あの音がですか。 確かに他の路線に比べたら、ましだけれど、 オーベルでは爆音に聞こえたけれど。
    • よっぽど静かな環境で育ったんですね。自分はJR沿線住いだったのでTXがとても静かでビックリしました。130kmの高速運転を考えるとJR特急の通過音より非常に静かだと思います。ただおおたかの森は全ての列車が停車ですから、爆音のような通過音は聞こえないと思いますが。
  • TXは音はそれほど気にならないと思います。 オーベルを見に行った時も、車の走行音のほうが大きいくらいでしたから。
• 線路際は止めといた方がいいよ。 騒音、鉄粉でろくなことがない。 鉄粉で線路際では車が錆びる事が意外に知られていないらしい。
• 周辺も歩いて見ましたけど、大堀川、ぱっと見は微妙ですが、 野鳥がいっぱいいます。 サギ、カモの親子、先週末はキジがいました。 ほのぼのしていいですよ。 整備はどのような整備なのか、野鳥に影響がないかも心配です。 都心からの引越しなので、野鳥を見て感動しましたよ。 このすばらしさは残ってほしい！
• 大堀川は地域の皆さんが川を大切にしているのですね。清掃活動もあるなんてビックリしました。 私は今の住まいが川の近くにありますが、自然がすぐそばにあるのはとても気持ちが良いですよ。
• TX沿線は開発中なので今何もないのはしょうがないと思います。
  • 新線沿線開発は10年単位で見ないとダメでしょうね。新浦安だって最初は何も無い所で、URの物件も売れずに値下げをするしないで訴訟問題になったと聞い ています。それが今では高嶺の花ですからね(笑)TXも開業バブルの後のリーマンショックでどうなることかと思いましたが、ここへ来て購入希望者が増えて いるようです。
• せっかくのおおたかの森なんだから川沿いの自然環境を価値と考えるのもいいじゃない？ しょぼいけど野鳥など凄いよ。カワセミまでいるからね。 駅から遠いけどこれは住んでからジワジワくるよ。
• そういえば、駅前はパチンコ等の施設は出来ないようになっていると聞きました。今住んでいる地域の近くの駅前にパチンコがあり、ポイ捨てやごみ捨てなど酷いので、これは嬉しいことです。

周辺施設

• ｸﾞﾗﾝﾛﾏｰﾆｬほどではないけれど、南向きの棟は霊園が丸見えでしょうね。 ｵｰﾍﾞﾙより駅に近いけれど霊園にも近いって、ここならでは。
  • 南じゃなくて西側でしょ？
    • 当然、霊園の方角は西側ですよ。 Ａ，Ｂ棟の南向きからは霊園が“丸見え”と言っているだけです。 南向き棟の真正面に目立って見えるのは、大きな鉄塔かな。 慣れれば気にならないかなぁ・・・。
• オーベルの近くにクーラー工場が移転してくると聞きましたが、本当でしょうか？ クリアヴィスタを検討中ですが、何か影響があるのか心配です。
  • 本当です。今駅前にあるエアコンの工場の移転です。場所はクリアヴィスタから頂いている資料で工場地となっているところです。北側ですね。オーベルのモデ ルルームに行ったときにオーベルの営業さんに聞いた際は音などの心配はないとおっしゃっていました。この地域だけが工場地なのですよね。
  • 間違いました！工場地　ではなくて、工業地域　です。ごめんなさい
  • 工場はオーベルの川挟んで向こう側と聞いています。 駐車場があるし、すぐ近くという感じではなさそうです。 今日ＭＲ行きました。予約してたんですが、結構混んでいて少し待たされました。 既に何十件か申し込みが入っているみたい。ホンマかいな。
• 近くの霊園の観音様は荘厳な感じがします。神社や護国寺のような雰囲気です。お墓怖い！という感覚とは別物です。

その他

• クリアヴィスタであれば、概括すると「女性たちの豊かな暮らし」でしょう。 具体的には、以下のようなものがあります。
  • オール電化

1. コスト面においてガスがある場合と比較して年間平均72,000円安いこと
2. IHの手入れが簡単であること、
3. 最新のIHではボタン１つで簡単な調理が出来ること

• • 細かいサービス

1. ミニショップで簡単な買い物・緊急時の買い物ができ、手間を省けること
2. ちなみに、ミニショップは「あって良かった共用設備アンケート」では毎回上位にランクインします。
3. 玄関前ゴミ出しサービスで面倒なゴミ出しの手間を省けること ③癒し空間
4. エントランスから流れるＢＧＭで、マンションなのにホテルのような贅沢な空間を味わえること
5. ＢＧＭとともにアロマの香りで、帰宅すると同時に癒しを得られること

• おおたかの森　クリアヴィスタ

1. ○価格、仕様、設備　
2. ○オール電化　
3. ○区画整理事業（駅前の環境含む。嫌悪施設がないこと。こぎれいなところ。）
4. ○駅力（上記2駅と比べた場合）
5. ○大堀川が思ったより汚くなかった（よく鳥がﾌﾟｶﾌﾟｶしてる。）
6. ○眺望、向き、日当たり
7. ○子どもが出来た場合の環境
8. ○自走式P、料金　
9. ×・・・大きなマイナス点がない（床暖房や食洗機が標準で欲しかったわぁ、くらい）
10. △駅からの距離（許容範囲。苦にならない距離。自転車なら3～4分か？）
11. △都内への車での交通（流山有料道路があの距離でお金を取られるのが痛い）
12. △23時くらいまで開いているｽｰﾊﾟｰが欲しい
13. △墓地（気にならない）
14. △高圧線（23区内でない限り、あるもんだと納得）

掲示板

• 「クリアヴィスタおおたかの森」についての口コミ掲示板
• （仮）おおたかの森プロジェクト
• クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？Part2
• クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？パート３
• クリアヴィスタ おおたかの森 【購入者 限定板】