プラウドシティ吉祥寺

2019年5月17日 (金) 18:39時点における版

物件概要

プラウドシティ吉祥寺　外観完成予想CG

• 所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
• 交通：

1. 中央本線（JR東日本）「吉祥寺」駅 バス10分 「日本無線前」バス停（※建設現場敷地内。2020年春開設予定）から 徒歩0分（上り）
2. 京王井の頭線「吉祥寺」駅 バス10分 「日本無線前」バス停（※建設現場敷地内。2020年春開設予定）から 徒歩0分（上り）
3. 中央本線（JR東日本）「三鷹」駅 バス10分 「日本無線前」バス停（※建設現場敷地内。2020年春開設予定）から 徒歩0分（上り）
4. 中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス6分 「日本無線前」バス停から 徒歩1分 （下り）
5. 京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス6分 「日本無線前」バス停から 徒歩1分 （下り）
6. 中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス6分 「日本無線前」バス停から 徒歩1分 （下り）
7. 中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 徒歩23分

• 総戸数：678戸
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造)地上8階建　(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2020年03月中旬予定
• 売主：野村不動産株式会社
• 施工：株式会社長谷工コーポレーション
• 管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

価格・コスト・販売時状況

• 678戸かー、すごいな。これはデベも絶対に成功させないとだね。坪単価はいかに？
  • 坪270くらいを予想。
• 最低価格いくらくらいからかなー
• 近辺の中古が200-220くらい。建設コストは上がり続けてることからも、平均で280、8階建てだから、最上階は320くらいいくんじゃないかな。あくまで売出しベースだけど。低層のパンダで260とか？
• シャトルじゃないから普通に運賃(IC利用216円？)がかかるなーと思いましたが、管理費に含まれないのであれば利用の頻度での不公平感はないですね。社会資源利用ならなくなる心配しなくていいし。それともなにか費用発生するか…。
• まあ安くはないでしょうね。狭小3LDKで5000万台からという感じではないでしょうか。
  • 下手したら、6000万から～
• 同じく吉祥寺まで徒歩23分のシティテラス吉祥寺南は最低価格が4980万～、坪単価は280万～でしたから、価格帯はそれと同じくらいになるのではないでしょうか。スミフは値下げしないので、2015年から2年かけてシティテラスを完売しましたが、野村は早期完売する方針なら、値下げしてくるのかもしれませんね。
• 他のプラウドシティとは違って一階に商業施設が入るのは期待できますね。駅から距離があるので、そこで普段の買い物が済ませれるような店が入ればかなり魅力的に映ります。
• しかし思った以上に価格が抑えられてますね。流石に今の高騰で買う側が鈍ると困りますしね
• 価格はどれくらいでしょうか。3LDK、75m2の部屋を検討しています。6000万円前半だといいのですが。。
  • 条件によってはもっと安い部屋もありました。坪単価で２６０ほどです
    • この立地で260であれば、買いですね。
• 西向きのお見合いとかは安そうね。
  • お見合い部屋は240ぐらいでした
• ここは人気でそうだよな。立地が良すぎるし価格が安いし
• 最上階と一階が人気っぽいですね
• BC棟はほぼ埋まってますね とくにC棟のエントランス側はもう空いてなさそうです（2018/10/27）
  • 今日初めて行きましたがBCはやっぱり売れてますね 私は南向きがいいのでG棟狙いでしたので良かったです
• エントランス側というのはどこまででしょうか？C1〜3あたりですかね。
  • C1〜5.6位まででしょうか。
    • 真ん中から半分までですかね。 流石に全部埋まってることはないと思いますが2LDK以外はかなり埋まってますよ。 抽選会しないといけないのは譲れない動機がありそうな一階と最上階だそうです。
• Cの長3Lはほとんど埋まってました。抽選の部屋もあるようでした。
• B棟やG棟希望してる方いらっしゃいますか？ C棟の声しか聞かないですよね…
  • G棟はあんまり聞いてないですが、B棟結構埋まってるようで。
    • G棟より安いのと朝日浴びたい人はB棟ですね。好みだと思いますよー G棟を選んでる方は南向きなので日当たり重視なのではないでしょうか？
    • G棟も被りが出たらしいですね。
• 一階のが二階より高いね。
  • 価格表は一期の正規販売価格で日当たり悪い西と東から売る戦略だろね。

• 

  プラウドシティ吉祥寺_価格

【管理費・修繕費】

• プラウドは共用施設が充実してる分、管理費が予想以上に高く悩みます。
  • 24時間有人の防災管理センターの人件費があるから高いみたいですね。 管理組合で時間短縮してもらって、減額交渉をするしか無いですね！
• 第三者利用料が年間840万程度あるのですが、これは管理費に充当されるのですよね？ それとも修繕積立金に充当するから、積立金がそこまで上がらないとか？ でも送電線の補償料は経年で減額される訳だから、やはり積立金の計画の一部に入っていたらおかしいですよね… 修繕計画もまだ草稿だから渡せないと言われて受け取ってないし、ただでさえ管理費が高いのだから修繕一時金を出す可能性は低いに越したことはないのですが…

【物件】

• 決め手

1. 立地：吉祥寺である 井の頭公園挟んでいる 三鷹行きのバスも乗れる 徒歩でも頑張れば行ける距離
2. 値段：他の吉祥寺に比べてお手柄（他の物件に劣ってる箇所も特になく）
3. 設備もスーパーやらカフェやらで大変気に入ってます。

交通

プラウドシティ吉祥寺　敷地内バス停（半個室仕様）完成予想CG

• ここだと、バスの混雑どのくらいなんでしょうね。乗るのに何本か待つレベルなんでしょうか？
  • 7時台のバスが2分に1本とありますが、小田急の吉祥寺行きと京王の三鷹行きを合わせてです。実際はどちらか一方利用でしょうから半分程度で見ていた方がいいですよ。
  • 実際は吉祥寺利用の方が多いと思いますが、7時台の13本が9時台には一気に6本に減ってしまいます。最悪10分待つことになるのですが、バスに慣れていない人には結構なストレスになると思います。また吉祥寺発の終バスも平日で23時30分くらいだったと思います。仕事で夜遅くなることが多い私にはとても不便でしたよ。
    • 待つのが嫌であれば徒歩3分くらいの下連雀バス停を使うのが良いのでは？かなり本数ありますよ。
    • 毎日のことだし、目の前にバス停あって下連雀行くのは現実的ではないですよ。連雀通りと吉祥寺通りの横断歩道渡るのもかなり時間掛かるから3分ではとても行けません。 というか実際それをやって途中バスに追い抜かれ悲しい思いをよくしましたから。
    • 本数が多くて次がすぐ来るから、バスに追い抜かれても悲しいことはそんなに無いと思うよ。山手線で時刻表気にしないのと一緒。
    • 三鷹始発狙いの人が多いかなと思いましたが、渋谷方面とか買い物レジャーなら吉祥寺ですね、半々ならいいのかなぁって感じですかね。あと、終バス時間って大事ですね。バスない時間はタクシーも並びますし。
    • 私は実際ここを使ってた上でのコメントですが、ここのバスはそこまで便利ではありませんよ。7時8時台の吉祥寺行きは5分に1本ありますが、9時からは10分に1本です。吉祥寺駅からの終電も思いのほか早く23時30分頃です。 下連雀のバス停は驚くほど本数充実しています。ただ歩いて3分とありますが吉祥寺通りと連雀通りの交差点を渡るのに軽く2分は掛かりますので、実質は5分程度です。家のドアを出てから敷地出るまで数分、さらに下連雀のバス停まで5分、それではとっても不便なバス便物件ということになってしまいますよ。 まあここができる頃には増便されると思いますから、そこまで気を悪くなさらずに。
• 徒歩0分のバス便物件とはいえ、始発の一番近いバスは杏林大学前からだから、通勤時間帯は座れないだろうね。 雨の日は満員で乗れないこともある。完成入居後にバスが増便してくれればありがたいが。
• ここを購入するつもりですが、バス便は悩みました。雨の日や渋滞で遅れる場合、精神衛生上どうなのかなと色々シミュレーションしてみました。 結論早く起きるしか無いのかな。 ただその分価格的には、 コンサバに見てもバス便は駅前価格の70%から75%という事からここの価格は妥当かなと。 その上で、中央線沿線だし、三鷹吉祥寺エリアだし、吉祥寺へのバス専用レールあるし、このエリアではバス便なんて普通だし、他エリアとのバス便マンションとは違う気がして、感覚的ですが今は納得しております。 最後、平日現地から通勤シミュレーションして検討を終えればと考えております。
• 購入を検討しています。毎日仕事で東京方面に行くのですが、東京方面に行くのなら吉祥寺に出るより三鷹に出た方が通勤快速等便利な気がしますが、購入する方は皆さん吉祥寺に出るイメージでしょうか？
  • 平日の7～8時台は特快も通勤快速も走ってないですよ。
• マンションから駅までの道のりも公園挟んでいい感じでしたね
• 三鷹行きのバスも連雀通りはとても混みます。休日の日中なども。なので時間を決めて約束の場合はだいぶ余裕を持ってバスに乗ります。 因みに井の頭キャンパスムレ団地バス使用者です。 重ねて言いますが僕はとてもこの土地を気に入っています。ただ交通の便はバス頼みで解決とは言えない地域です
• 1年前まで、下連雀バス停と同じ便数で、吉祥寺駅にバス通勤していました。（要望書提出済みの者です。参考まで） 確かに休日午後と雨の日は混みます。休日はバスレーンがなくなるので、吉祥寺駅目前になって渋滞になって詰まることが多かった気がします。そうなると、途中からは歩いた方が早くなることもあると思います。 ただ、下連雀バス停基準だと便数がかなり多く、平日の通勤では仮にバスが遅れていたとしても、すぐ次が来るので実質ほぼ待たずに乗れて便利でした。直結バス停だとどうしても朝混むだろうというのがかなり心配ですが、下連雀から乗ってもいいなら通勤はそこそこ快適になるのではないでしょうか。
• あと自転車だと、吉祥寺駅では契約駐輪場がどこも1年近く待ちです。一次利用(休日)だと、三鷹駅南口横などはすぐ駐めれることも多かったですが、吉祥寺駅北口近辺は無料時間のある駐輪場がどこも列になっていて、停めるのに10〜30分ほどかかることもあります。有料なら空いていることが多いです。ユニクロ地下の駐輪場は降りるのが面倒ですが空きが多くて穴場です。南口ではマルイ横やドンキ横がまだ北口より列の待ち時間はましで、L.L.Beans横などは空いていることが多くて穴場でした。
• ここは車利用者からしたら外環東八IC完成するとかなり便利、IC迄5分位だし（連休や休日は道路混むかな）中央、東名（5号線も使える）、関越、東北道方面に1本で行けるからね。カフェは堀口珈琲が運営することに決定してるのね。
• バスは乗れないって噂ですが、増便するのですか？
  • バスの増便はバス会社へ、申請すると担当の方が言ってましたよ。
• 実際に平日7時台のバスに乗ってみました。 吉祥寺行きは、牟礼団地から乗る人もいるし座るのは難しく、何人も立ってます。三鷹行きは、空席もありました。 マンションの住民が乗るようになったら、どんな感じになるのかな…バス停には長い列ができるんでしょうか？ すでに、近所の方でプラウドシティ吉祥寺のバス停に複数人待っている感じです。もちろん時間によってばらつきがあると思います。
  • 元々、近所の方が結構乗る降りするバス停で、時間に関わらず何人も並ぶバス停ですから。CGにあるような小さなバス小屋では、住民が使うようになったら、溢れるでしょうね。長蛇の列で、雨の日はバス並ぶのに、傘が必要でしょう。
• バス停は、これ見ると雨でもエントランスからずっと屋根付いてますよね？（バス停写真参照）
  • プラウド専用のバス停ではないですから、待合所から溢れた列がどこに延びていくかって話です。残念ながら、プラウド側に並んでいくとは思えないのですが。
• 吉祥寺行き、本数少ないけど三鷹行きも、パークハウス横の下連雀5丁目バス停も棟によっては利用出来るよ、乗る人それ程多く無いから（バス停近くに、自動車・自動車・人の出入り口出来るから）
• ここバス停０分とはいえ、始発じゃないから座れない。通勤に三鷹を使うなら、毎日立って駅まで向かうのはキツい。北口のバス10分の某新築はバス停が始発で毎日座れる。
• 他のバス便より本数が多い 三鷹吉祥寺久我山行きが使える 安い 上記メリットで他のところよりここを選択しました
• バスなんですけど、マンションからの便の頻度は情報が出ているのですが、帰りの駅のバス停での待ち時間とか、座れるのかとか、ご存知の方教えていただけませんか？
  • 帰りは下連雀で降りる選択肢を入れればおそらく吉祥寺南口から出るほとんど全てのバスが使えることになると思うので待つことはないのではないでしょうか？ （私は吉祥寺からの時はそうやって帰ろうとイメージしてます） 三鷹からも小田急バスと京王バスの二路線が使えて、数分おきには出ていますのでこちらも長く待つことはないと予測しています。 吉祥寺と三鷹のどちらからでも始発なので座ろうと思えば座れるとは思います。でもそんなに長い距離じゃないので我慢できそうですよね。
    • 吉祥寺のバスは武蔵境行きが混んでませんか？ プラウドシティ吉祥寺行きはそんなに今は混んでませんよ

• 

  プラウドシティ吉祥寺_近隣バス停

• この周辺は自転車利用以外と多い、吉祥寺朝は駅近くの市営駐輪場定期でなくても１日￥100で100%自転車止められるので便利。
• 吉祥寺通りの下連雀バス停なら、新川方面から来るバスも使えて緩和されると思います。
• 2018/11/1から、吉祥寺駅・三鷹駅の駐輪場の空き状況が確認できるようになったらしいです！これは使えそうですね〜http://www.city.musashino.lg.jp/koho/pressrelease/1020246/1021274.html
  • 心配があるんですけど、ここが出来て吉祥寺近辺の駐輪場が溢れませんかね？ 今まで住宅でなかった所に建って、プラマイゼロでなく世帯数×3台の約2000台プラスですよ。 近隣駅にも大規模やタワーとか増えてきてるし、駐輪場を増設しないで大丈夫なのか？という。

構造・建物

プラウドシティ吉祥寺　エントランス完成予想CG

プラウドシティ吉祥寺　カフェラウンジ完成予想CG

プラウドシティ吉祥寺　Wガーデン

プラウドシティ吉祥寺　ヒマラヤガーデン完成予想CG

• 建物の耐震性、知りたいです。 全体的に資料が少なくて、後からうっかり聞き忘れていることが他にもありそう
  • 耐震基準は建築基準法にて国交省が規定しています。先ずは、耐震性等関係規定を読んでみてはいかがでしょう。 プラウドシティ吉祥寺は特殊なマンションではないのでRCラーメン構造だと思われ、超高層建築物ではないため、免震構造や制振構造ではなく耐震構造で極めて一般的な構造架構のはずです。 確認申請の手続きのなかで、指定確認申請機関が構造計算書の確認を行い、その安全性のお墨付きが取れたため、工事が進んでいる訳です。 あとは、ゼネコンさんがその図面の通り施工してくだされば全く問題のない話かと思います。
  • 耐震に関して以前確認したところ、耐震等級1と仰っていました。 ただ、そもそもの地盤が強い為コストを上げてまで等級を上げる必要はないと判断したようだとのことでしたよ。 ただ、確かにクオリティブックにも耐震構造に関してペロッとしか記載がないので少々不安は残りますが・・・
    • 約95%のマンションは耐震性等級1です。この周辺だと三鷹市と連携したイデオとブリリア仙川が国認定の長期優良住宅で耐震性等級2（多摩地区の等級2はこの2物件しかないはず）2は病院や学校などと同じ強度になり柱がかなり太くなる。
    • アプリの資料請求者-POINT7の「クオリティブック」に書いてありますよ。でもこれ奥まったところにあって見落としがちですよね。うちも、設備の話何もされてないと思って疑問でしたが、やはり言わないと説明してくれないスタンスで他とは違うなと思います。そこで比較されたくないんでしょうね。

• 

  プラウドシティ吉祥寺_構造

• • ここらへんは地盤がいいから杭の長さはあまり重要じゃない。 やたら杭の長いのは軟弱地盤の土地だから逆に危ない。
• モデルルームは天井が低く感じましたが、全部245cmですかね。
• 外観パースをよく見ると、東に2棟、西に2棟、南に1棟の構成のように見えます。 ということは、東と西の内側も向く棟は、互いに向かい合うこんにちは棟となり、眺望の抜けも日照も厳しい住戸になるのではないでしょうか。 この2棟が比較的安くパンダの安値で出され、その分、純粋な東西南向きにはかなりの価格が上乗せされると思いました。
  • パースを見ると、右側の２棟がだいぶ接近していますね。後ろの棟は安くなるのかもしれないけど日当たりかなり厳しそうです。
• 敷地が広そうだから自転車とか自動車がどの辺りから出るのかでも便利変わりそうですね。
• G棟は南向きだけど、H棟とかぶってるよね？確か。 H棟が目の前に見えて、眺望は最悪なんじゃないの？
  • このマンションで眺望が良いところないと思いますよ。周りは日産やデータセンターやらもありますし。 B棟の隣には老人専用の賃貸マンションもできるらしいので。
• C棟の一部の部屋を除いて、B棟およびC棟の部屋は、バルコニー側が向かい合う形になっている。これが気になるなら、G棟かF棟ということになると思います。
• 朝日浴びたいのでB棟に決めました みなさんよろしくお願いします
• B棟の日照シュミレーション悲しいほど短かかったですよね。。
• ここのいい所は、井の頭公園に近い、スーパー併設だと思っています。 グランヴィラは敷地内の建物の距離感がきつめに感じますが、ここは開放感があるのではないでしょうか。23区内だと敷地が限られ密集度があったり、特に低層だと地下住戸を作ることになるのかもしれませんね。
• 自分は朝エレベーター待つストレスと忘れ物を取りに帰るのにまたエレベーター待たなきゃいけないストレスと眺望がそこまで望めないなら緑に囲まれた方が良いなと思い1階にしました！ テラスでコーヒー飲むのが今から楽しみです！
  • 緑の中の一階のテラス素敵です。羨ましい！子供に虫が嫌だ！といわれ上の階にしました…
• C棟のエントランス側は、西向きとはいえ、バルコニー側のお見合いがないし、買い物や外出も便利ですね。
  • Cのエントランス側は完売状態ですね 正確には要望書出されてるってことですが G棟も半分埋まってるんじゃないかな？
• このマンション、どの棟も日当たりすごく悪くないですか…？部屋の中、一日中暗そうな気がするんですが。
  • 日当たりのシュミレーション見せてもらいましたか？ 下層階はあれですが、中層階から上は問題なさそうでした。B棟は時間短いかもですね。
• B棟・C棟だと、どの部屋にいてもいつも一日中カーテン閉めっぱなしの生活になるのかなぁ それも嫌だなぁ・・・
• B,C棟のお見合い距離は33メートルあります！！なので、お見合いするには距離があるので大丈夫です！って説明受けましたが、実際どうなんですかね？
  • バルコニーのフェンス間が27mで、窓から窓で31mと聞きました。営業さんは、充分離れているから気にならないでしょうと言っていました。
• 方位ですが、Bは真東？Cは真西？Gは真南？でしょうか？
  • Bは東向き、Cは西向き、Gは南向きです。
• 日当たり重視するならG棟南向きの上層階じゃないですか

【テナント】

• 店舗面積約1.100m2なのでどのようなスーパーが入るのかね。
  • ここに出来るスーパーは、近くの西友牟礼店より少し小さい規模になる予定。果たしてどこになるか？　ヨーカドー食品館は新規出店するにはちょうど良い広さ、近くにマンション多いから顧客も見込める来ないかな。
• 共働きが多いと思いますが、スーパーは22時までになるようでもう少し頑張って欲しかったです。あと堀口珈琲さんも18時で閉まるみたいで今どき面白いですね。
  • スーパー、終バスぐらいまでやるようなことを担当の方が言ってましたよ。
• マルエツが濃厚と聞きました。

共用施設

プラウドシティ吉祥寺　オーナーズラウンジ完成予想CG

プラウドシティ吉祥寺　ヒマラヤラウンジ完成予想CG

プラウドシティ吉祥寺　キッチン付キッズ&コミュニティスタジオ完成予想CG

プラウドシティ吉祥寺　ライブラリー&スタディルーム完成予想CG

プラウドシティ吉祥寺　マルチルーム完成予想CG

プラウドシティ吉祥寺　ゲストルーム完成予想CG

• 678邸ってかなりの大規模。共用施設も充実しているでしょうか。子供を育てているので、雨でも遊べるキッズスペースがあるといいなと思っているのですが、どうでしょう？商業施設はスーパーみたいな感じですか？どこかチェーン店のスーパーが入ればいいように思います。学童保育もあるみたいです。
• 駐輪場は十分な数があるようですが、駐車場は利用される方は多いのでしょうか？ 小さな子供がいるのでやはり敷地内が理想なのですが
• 戸数に対してゲストルーム一室って、どうせなら無い方がいいじゃん。めったに、使えないこと目にみえてるし。オーナーズラウンジもしょぼい。
• 駐車場は17000〜22000円で、駐輪場は150〜450円ですね。置くタイプによって値段が決まるみたいです。
  • 450円だと高いですね… 駐車場は今よりかなり安くてよかった。当たればですが…
• マンション外にはなりますが3分から6分ぐらいの所に13000から16000円ぐらいの駐車場があるようです。そちらを利用することも検討ですかね。
• 駐車場は三分の一しかないので激戦らしいですよ。 あと機械式がほとんどなので大きい車は難しいみたいです。

設備・仕様

間取り

• 敷地面積：26,405.00m2
• 間取：3LDK ～4LDK
• 専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
• バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2
• 階数上の方でも眺望は期待出来ないのかな…日当たりは流石に大丈夫かなと思いたいですけど。
• １階は基本庭付きで、 D,E,H,Iの１階は専用駐車場付きと聞いてますよ
• ここの田の字間取りにあるウォールドアは、壁にすべてドアがしまえますか？
  • しまえますよ。 モデルルームにありますよ。
• モデルルームのタイプ、アイランドでポジティブな話聞いた事ないです。最初のころのインスタ映え位？
  • 完全に好みじゃないでしょうか。 メリットは見栄えで、デメリットはリビングが狭く感じとかかなあ。
    • 同意見です。オシャレな部屋が作れると思います。リビング部分はは少し狭く感じるけどテレビ観るにはいい距離だし、主寝室から出てすぐキッチンも気に入りました。
    • 部屋とリビングが壁で寸断されるので暗く感じるのもデメリットですよね。 自分はあのテレビとの距離感は近すぎてちょっと気持ち悪くなりそうでした。。
• BALもテレビの位置、近いですよね… キッチン広くていいなと思っているのですが
• 専用庭って使用料取られるんですね。 自転車の使用料ってちょっと高いなと思ったんですがこんなもんですか？

買い物・食事

• このマンションは、有名なトーホーベーカリーに近いのがうらやましいです。普段朝食であの塩バターロールが食べられるのは、幸せでしょうね。
• マンション内のスーパーとカフェが混みそうですよね マンション外からも結構くるのかな

育児・教育

• 教育環境ですが、児童数の増加が見込まれるため、高山小、三鷹三中ではなく、三鷹一小と三鷹六中になるようです。私は牟礼の落ち着いた環境にある高山小と三中がいいなと思っていたのですが、一小と六中は学力や環境的にどうなんでしょうか。
  • 1小、6中も落ち着いた良い学校だと思います。 特に1小は歴史が古く三鷹の小学校の旗艦校のような感じかと。 ただ、生徒数に関しては、オーベルやシティテラス建設の影響をもろに受けた現在の高山小のように急増するでしょうね。 高山では校庭の一部を削り期限付の仮設校舎が建てられたほどで、それまで一学年2～3クラスだったのが、数年前から新1年生が入る毎に1クラスずつ増え、今年度は新1年生180人6クラスです。 1小学区の保護者たちは日本無線跡への大量流入に今から戦々恐々としてますよ。
• 小学校は確か第1小でしたよね。大人でも徒歩10分はかかると思いますよ。
• 公立の中高一貫校があり、公園もあり、子育て環境はいいです。
  • 都立一貫校は子育て環境にあまり関係ないような…。学区の第一小からは、受かってもせいぜい数名、合格者ゼロの年もあり、隣接学区の北野小のほうが合格数が多いくらい。むしろこのあたりは公立小中でも教育水準がそれなりなのが魅力なのでは。
    • 子育て世代としては小中一貫に魅力を感じますが、そこは三鷹市の強みではないのかな？
    • 強みですね。三鷹エリアは公立のレベルが1番高い
• 都立西も近くだから、公立コースで東大入れる環境としてはかなり有力ですかね
• 通学区域の変更 　小学校も中学校も通学が遠くなってなんだかかわいそうですね。。　1下連雀五丁目第二地区(A・B・C地区)の通学区域の変更 高山小学校 ⇒ 第一小学校へ、第三中学校 ⇒ 第六中学校へ
• プラウドの学区は、高山小、三中が学区ではないようです。中学は東八道路越えた遠いところになるそうです(昔けっこう荒れてたようです)
• 医療費ゼロも小学校までですね。

周辺環境・治安

• 用途地域：第一種住居地域
• バス停直通のコンセプトはいいですよね。ただ連雀通りは狭いので道を広げて欲しいですね。
  • デベは、駅近利便性重視のご時世に、これだけ大規模なバス便物件を売るリスクをわかっているからこそ、バス路線を敷地内に引き込むなど、打てる手は全て打ってきたと感じます。渾身の物件ですね。これが失敗するならなら、バス便物件の終わりの始まりでしょう。
    • 通勤時間帯はバス専用レーンがあるのでバス便の中でも良い方でしょうね。
    • それは価格次第ですね。平均270なのか、290なのかで大きく変わりますよね。
    • バス路線を引き込むのはいいですが、各部屋からは結構遠そうに感じます。パークホームズのバス便と悩みます。個人的に3年も待つのも引っかかりますが、魅力はありますね。うーん。。
    • たしかに、部屋の場所や敷地内から外へのアプローチ？ルート？の作り方によっては、下連雀五丁目や牟礼団地といったバス停の方がむしろ近かったりするかもしれませんね。
• 一般的バス便だと資産価値が‥と言われますがこのあたりはどうなのでしょうか？
  • 駅までの距離が相当あるのが難点ではありますが、 その代わりにバス停が近いのが良いですね。 バスを使う習慣が普段から無い方にとっては不便に感じるかもしれませんが、 物件も綺麗ですし、交通面としては実際不便ではないと思います。
• 部屋が大通りに直接面してないのは良いのですが、周辺はマンションに囲まれているような立地なんですかね？眺望が期待できないとしたら、値段にも反映されそうですけど。
• せめてマイナー駅でも、歩いて行ける駅が無いのが懸念ではありますね。
  • 最寄りは井の頭公園駅でしょうけど、かなり遠いですね。20分はかかりそうです。徒歩での移動が困難だからこそ、バス便のメリットを強調しているのでしょうね。
    • 駅がもう少し近ければなどはあるかもしれません。 ただ、マイホームに大切なのは周辺環境だとも思います。 公園があったり、小学校が徒歩圏内なので子育て世帯が望む条件は揃っています。 子育て優先に考えるとすれば、十分に人気の物件となりそう。
    • 周辺は工業や準工などが入り混じったエリアです。ここも工場跡地ですし意外と工場や鉄塔が多かったり道が細く歩道が整備されてないなど、一概に環境がいいとは言えないかも。
• 駅から少し離れてるから自転車使いたいけど、道がせまめな割に交通量多いのが気になりますね。公園が大きいから、車通り少ないところを走ろうとすると、公園内部の地形の関係で自転車置き場に出にくく感じる。まあバス使えよって話なんでしょうけど。
• この物件、周辺環境は準工業地帯ですし、閑静で緑が多いとは、現状言えないですよね。マンション建設に合わせ、周辺に緑を植樹するならイメージが変わりそうですけど。
  • 周辺はマンションだらけですね。緑は井の頭公園まで行くしか…
    • 井の頭公園まで徒歩5分くらいだから、マンション内公園とかは無さそうですね。プラウドシティだから植栽は頑張りそうな気がします。
    • 確かに連雀通り以南はマンションばかりで殺風景かも。連雀通り以北は井の頭と牟礼の高山地区（高山小学校や三鷹三中あたり）で、落ち着いた感じの雰囲気ですよね。
    • それがまさに用途地域による違いですね。牟礼4丁目や井の頭は低層住居専用地域です。連雀通り以南の下連雀は工業地域や準工業が多いです。元々この辺りは工場地帯で、それがマンションに建て替わっているので、その名残もあるのでしょうね。
• わざわざ工業、準工業エリアにバスで行く必要はない
• 井の頭公園まで5分て言っても、西園の端っこまでで、多くの非地元の人間が井の頭公園と聞いて思い浮かべるだろうボートの池の景色のところではないわけで。 まあ、子供を遊ばせるための公園てことなら西園でいいんだろうけど、それなら日本無線跡地のC地区にも公園はできるみたいだし、公式サイトの井の頭公園5分の書き方はパッと見では西園とは受け取れないからなんか野村のやり方汚いなって思ってしまう。
• 住み慣れてくると、大通り以外の裏道を抜けて駅へ近道とか考えるんですけど。吉祥寺駅側へ抜けようと思ったら井の頭公園が大きく立ちはだかるから、公園を通り抜ける感じなんですかね？自転車…は通れたかな。
  • 井の頭公園はすり鉢状なので、西園と吉祥寺通り側以外の出入口は基本階段です…。数カ所スロープ状のところもあるけど、井の頭公園駅寄りで、吉祥寺の駅に近いところは階段のみだったような。もう少し井の頭線寄りというか世田谷寄りというか、牟礼や井の頭あたりだと、公園を突っ切ると時間短縮になるけど、この物件の位置だとあんまりかな…
    • そうなんですよね。公園抜けて行く駅までの直線ルートがないので自転車や歩きは遠回りすることになるのですよね。
    • 普通に吉祥寺通りを北上でいいでしょ。
    • まあそうなんですけど、歩道が狭めで車通りがそこそこあるので安全面を考えると自転車使いにくいかなと、バス使うか大人しく歩くのが安全そうですね。
• 吉祥寺は人気がありますからね。しかし678邸は凄いですね。バスも本数が多かったり、雨の日に濡れずに済んだり、そういう環境が整っていれば、そこまで嫌でもないのですが。ここはそういう嫌な部分が対策されているのがいいと思いました。
• バス停を2ヶ所、敷地内に引き込むんですか？
  • 元々目の前にある日本無線というバス停の待合室を敷地の端につくるということではないですか。その待合室を誰でも使えるということにしてるから、0分という表現ができてるのだと思います。二ヶ所ではなく一ヶ所ですね。
• このあたりは下連雀の準工業地域で無機質な風景。井の頭公園に近くても、連雀通りを境に別世界が広がります。
  • 第一種住居地域って聞きましたよ？この辺りマンション多いです。むしろ狐久保の交差点周辺は広々してますし、拡張される予定でもっと広々してくるだろうし、周りにスーパーも多いし、市役所も近めなのでバランスいい環境だと思いますけどね。
    • 用途地域の用途変更したのかもしれませんね。あの辺り、もともとは工業地帯ですよ。大規模マンションも工事跡地のところが多いです。
    • 工場跡地なのはこの物件検討している皆さんご存じですが、今工場があるわけではないので気にしなくていいのではないでしょうか。その分広い空間の使い方がされているエリアなので、影に不審者が待ち伏せてるような心配もなく、すっきりして治安が良く好感が持てるとも言えそうです。
• 私は三鷹市牟礼で生まれ育ち小学校は高山小でした。 中学からは三中ではなく三鷹台駅の向こうにある私立でしたが、大学進学と同時に三鷹市を出るまで、人生の最初の18年をこの辺りで過ごしました。 義妹夫婦がここを考えていると聞いてこの掲示板を見に来たのですが、ここは今は吉祥寺なんだなあと私も思いました。 でも確かに当時から吉祥寺は生活圏内でしたよ。週末は自転車で井の頭公園を通って吉祥寺まで買い物に出たりしました。 どこに行くにもバスではありますが、住み易いいい所だったなあと思います。

【土壌汚染】

• 土壌汚染について、まだ指定解除されていない箇所がある感じですね、東京都のホームページ見てみると。大丈夫なんでしょうか？
• プラウドシティの敷地内が、トリクロロエチレンで汚染されてるのはすぐわかるんだけど、それを除去するのか、除去しないで建てるのか、除去したら影響はないのか、除去しなくても影響ないのか。 その先が知りたいのです。
  • 私は土壌汚染が気になり担当営業マンに強く確認しました 結果は鼻で笑われ、基準が通らないと建てれないですからと言われました。
  • 土壌汚染は地上の土を取り除いて置き換えれば、 現時点で他から汚染される可能性は低いです。 都の条例に沿って工事が進んでいると良いのですが...。
    • 土入れ替えしないと建設許可降りない。東京都の指定で土入れ替え必要な範囲は100平方メートルで汚染物質はトリクロロエチレン、近くに住んでる人が土壌対策や建設に対しての住民説明会が数回有ったと言ってた。解体と同時に土入れ替えも終わった。
    • 大丈夫じゃなかったら建設許可降りない
• 要措置区域が解除されていないのは、何故でしょう。現状では、健康被害が生じるおそれのある土地に、建設してることになりますが。 東京都のホームページには、過去の話ではなく現在の話として掲載されているから、みんな気にしてるのではないでしょうか。
• 本当に除染が完全に行われていて安全かどうかは 竣工後に環境測定を行って初めて結論が出る。 入居後も気になるならモニタリングを続ければ良い。 万が一が怖いと思うなら買うのは見送ればいいし信じるなら買えばいい。
• 重要説明の書類に土壌汚染書いてありましたね。

周辺施設

• お隣の三鷹病院は内科、眼科、整形外科、皮膚科などですね、科目だけ見るとご高齢の方が多そうです。大きな病院だとバスで杏林、車(？)で武蔵野日赤ですかね。
• 公園も動物園も美術館も近くて、吉祥寺駅周辺も素晴らしい

その他

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