ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

2014年11月8日 (土) 15:34時点における版

物件概要

• 所在地：千葉県流山市木下谷435外29筆（従前地）、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号（仮換地）
• 交通：

1. つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
2. 武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分

• 総戸数：345戸（別に管理事務室あり）
• 構造、建物階数：地上14階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有（本物件敷地の一部には「首都圏新都市鉄道株式会社」による敷地地上権が設定されています）
• 完成時期：2015年07月下旬予定
• 売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社/大成有楽不動産株式会社/株式会社長谷工コーポレーション
• 施工：株式会社長谷工コーポレーション

価格・コスト・販売時状況

• 思ったより高くてびっくり。南向きは低層でもほとんど４０００万越えっぽいです。西向きは狭いので安めですが、パチンコ屋ビューは考慮されてませんでしたね。
• 低層階が坪175ぐらいから、高層階は200近くといったところ
• 13800の広さで14階建て345戸なら、なかなかゆとりのあるランドスケープですね。L型かコの型ですかね。
  • ここはコの字の配置みたいです
• バルコニーは戸建に向いていそうですよね。開放感と日当たりは凄く期待できそうです。
• 考えられた間取りといい、二重床といい、他の長谷工物件とはちがいますね。今回は珍しく長谷工自身が事業主に名を連ねているので、気合いが入っているのかもしれませんね。
• 西向きは現時点では人気無いと営業が言ってましたね。パチンコ屋は音だけでなく夜のネオンなども考慮して価格設定はしているらしいですが。
• ウェリス南流山は資産価値としてはどうなんでしょうか？今後周りに何が出来るか次第でしょうが･･･
  • 郊外の大規模ファミリー物件ですから、資産価値は期待できないですね。中古になって５００万、あとは年１５０万ずつくらい減って、２～３０年でゼロ、と考えておけば、ストレスもないかと。
  • リセールバリューはそんなに期待出来ないんじゃないでしょうか？何年かして木地区が魅力的な環境に育っていれば別ですが、単にスーパーとホームセンターなどが近いだけの、どこにでもある住宅街ではダメでしょうね。営業の方は「南流山のランドマーク的マンションになるので、資産価値は高い」と言われてましたが、他に大規模マンションがないのでそれは正しいですよね。どこまで資産価値に結び付くかは分かりませんが。どうしても南流山じゃなきゃダメって人には魅力的なんでしょうけど、そんな人いるかな？
    • 郊外物件にリセールバリューなる概念はないですよ。南流山しかり、流山おおたかの森しかり。
• なんかモデルルーム出来てから何度も通り掛かりますが人がいる様子が皆無で。タイミングの問題なら良いですが、大丈夫かな～と思います。
  • 昨日も先週も行ったけど、たくさん人がいたよ。
    • 打合せのブースは外から見えないので、外から見れば閑散としてるのは当たり前かと。何度か行ってますが、満席ではないものの、それなりに人は入ってましたね。要望書もそれなりに入ってるみたいですね。ただ、南、南東の高層階と西側があんまりなので価格を下げたようですが。中層階が人気なようです。
      • ありがとうございます。そうなんですね。初期の時しか私は行ってないので、回りと子供の遊ぶスペースが閑散としていて心配でしたが、中は盛況なんですね。そうなんです、価格大分下がりましたよね。たしか８月にはMR撤退でしたでしょうし、今の値下がりで第一期の価格は決定なんでしょうね。
        • どれくらい下がったのでしょうか？100万位下がったのでしょうか？
          • 平日は中もガラガラでしたよ。当たり前ですが。土日は結構混んでました。要望書はそれなりに出てるようですが、南向きと東南向きの低層階に集中していて、既出の通り西向きと高層階は不人気のようです。その対策なのか、西向きは結構価格が下がってましたよ。一番下がった部屋は300万近く下げたんじゃないかな。全体的に大きく下がってました。逆に高層階は強気で、一切下がってませんでしたね。第二期に持ち越す気なんでしょうか。
            • この物件は日当たりが最大の長所なのに、それがマイナスになる西向きはきついですよね。エレベーターがないとか、ゴミ捨て場が遠いとか、設計段階から冷遇されている感じが強いです。まだまだ下がりそう。逆に南向けの高層階は二期になったら値上げもあるかも。中層と比べなければ、条件はいいわけですから。
• 高層階も下がってましたよ。もう一度モデルルームに行ってみては。
  • 高層階下がったんですか？先々週末の時点では西向きだけでしたが・・・。いくらくらい下がったか気になりますね。
    • 西側の高層階が値下がりしたっていう意味じゃなく？正確には販売会社に聞くしかないですね。
      • 南、南東の高層階も下がってますよ。数十と下げ幅は西よりは小さいですが。全体的に階層毎の価格差が小さくなっています。人気のある中層階は変わっていないようですが。詳しくはＭＲで実際に見てみるのが一番ですよ。
        • 価格改定のお知らせが来ましたが、希望していた南向きは下がっていないような感じでした。１０万とか下がっているのかな。もともと、価格差は１階ごと２０万でしたよね。あまりたくさんメモしていなかったので、うろ覚えですみません。
          • 南向きも最上階とかがっつり下がってましたよー。すべての部屋を確認したわけではないですが、百何十万円か下がってました。
• 皆さん最終価格は聞かれました？結局、当初から比べるとほとんどの部屋で値下げされましたね。まあ、それでもまだ割高感は否めませんが・・・。
  • 大して下がってないですね。割高ですよね。この価格で契約しても、2期3期と売れ残ってまた下がりそうじゃないです？その場合、値引き前に契約した人って損な気がします。まぁ気に入った部屋はなくなるかもしれませんが、、、
    • 最大で600万円近く下がっていますが‥まだ高いですか？
      • いくら下がっても西向きはねえ。南向き東南向きは人気だろうから、気に入っていれば、これ以上の値下げを待たずに買うべきだとは思いますが。
• 600万も下がった部屋なんてありました？西向きの下げ幅が比較的大きいなとは思いましたが。それでも200万前後じゃないでしょうか？ちなみに私は、これで駅から5分以内だったら妥当な価格かなと思います。
  • 600万なんて下がってましたか？5000万円台の部屋が4000万円台になってたけど、それでも200万くらいでしたよ？
    • 手元の価格表を見比べると、南棟の高層階の広い部屋は500万以上、最大580万下がってますね。
      • 600万円近く下がったのは南棟最上階の4LDKの角部屋のことかな？当初の価格は東角が5400万円台、西角が5300万円台じゃないでしょうか。そうすると、今は4800万円台と4700万円台になってるってことですかね？あれー、そんな価格だったかなぁ？先週末に最終価格見たんですけど、4LDKは興味なかったので、よく覚えてないです。
        • 物件概要が～4,800万円台になっているので、下げたのでしょう。全体的に買いやすい価格ではないでしょうか。
          • そんなに下がってたなんて・・・。さらに下の方の階はもう100～200万円くらい安いしょう。坪単価が他の間取りよりずいぶん安くなりますね。3LDKで人気の部屋は軒並み170万越えてますから。
• 要望書の数＋α ってことでしょうか？要望書を受け付けて販売するということは、基本的に人気の部屋から売れていくんですよね。残った部屋は、条件と価格が見合わなかった不人気部屋だから、今後は値下げして販売するのでは？
  • 普通はそんな売り方しないですよ。S友不動産なんて値上げしますから。前から言われていますが、ついこないだの新聞で建築費用の高騰や土地の値上がりの記事を読みました。オリンピックまでは建築費が下がらないので、これから販売される物件は高値が予想されますので、値下げは可能性は低いと思いますよ。
    • 普通は下げるけど、住友はたしかに上げますからねえ。TXや武蔵野線の競合物件の動向にもよりますよね。ライバルがいるときは下げて売って、いなくなったら上げるとかもあります。買う人は他のマンションと比べてどうかを見るわけで、同じマンションの売れてしまった部屋とは比べられませんからね。
      • 先日営業に聞いた話では、価格は2次で上げることはあってもこれ以上下げることはないって言ってました。まぁ売れ行きにもよると思いますが。
• まあ、ここに限らずどこも少し高いなーって値段で販売しますよね。安い部屋はあえて選ばなくても他を探そーってなるような部屋だし。
• 公式ホームページを見ると第一期の二次受付なんてものが、今日やってたんですね。しかも10時から12時までの2時間だけ。これは知らなかったですね。これってなんのためですかね？乗り遅れた人の救済？どちらにしろ第一期は完売とは行かなかったのかな。だとしたら第二期は価格が下がりそうですね。
  • と思ったら、もう先着順になってますね。やはり駆け込みで来た人の救済処置だったのでしょうか。あと売り出されてるのは2タイプだけですね。他の間取りは売れてしまったようですね。
    • 先着順は２０戸ですから、他の間取りもありそうです。わりときつめに言われていたのに、要望出しながら見送った人がけっこういたんですね。一度下げたので、ここからさらに値下げはないと思いますよ。状況しだいではあげてくるかも。流山はメディアに取りあげられることが多いですからね。
      • 要望書が出た部屋だけが売りに出されたとは限らないのでは？こういうのって要望書＋αで第一期の販売戸数を決めてるんじゃないでしょうか。第一期の販売は120戸くらいだったから、とりあえず100戸くらいは申し訳があったようですね。即日完売とは行かなかったものの、まずまずでは？
• けっこう時間をかけたのに２期２０戸は寂しいですね。南流山でこの価格は高すぎるということでしょうか。何とか巻き返して、入居前の完売をめざしてほしいのですが。商業施設がオープンしてにぎやかになれば変わるかな。あとはおおたかのサンケイ物件（こことそっくり）の販売がはじまれば、価格の優位性が見直されるかも。
  • 値段、高すぎるんですかね？どちらかというとおおたかの森と駅周りの環境を比べる人が多いからかと思いました。駅の周辺は雑居ビルが多くて、雑然としている印象は抱くので、、、保育園の送迎ステーションがあったりと便利だけれど、テレビで取り上げられるのはいつもおおたかの森の方ばかり。こちらは結構穴場だとおもいますけれどネ
  • どう考えても高い、強気過ぎる価格設定に思えます。何も考えずに松戸から移り住みました(賃貸ですが）が、各種検診の補助などが松戸と比べて手薄だし、給与振り込みがされる都銀が無いので(ATMも）地味に不便する町、市でした。つくエクの快速増やして欲しいなー。
  • まあまあの値段なんじゃないですかね。南も東も日当たりどころか視界を遮るものも建ちそうもないし。２線つかえるし。駅前から近すぎず遠すぎず。西側は値段が低く設定されてるし。でも、確かに地味に不便てのはその通りかもしれないですね。普通に暮らす分には困らないけど、ふとした時にめんどくさいって感じ。
• 一期が120超、二期が20というのはよくないペースなんでしょうか。あと200って考えると多いけど、3分の1は売れているんですよね。完成まで一年あれば、何とかなるのでは？
• 駅近ではないけど歩ける距離だし、日当たりもよく、環境もいい。大規模開発で新しい商業施設ができて買い物も便利。二路線使えて通勤も楽。二重床で設備も充実。これだけ好条件のマンションがなぜ大苦戦しているのか、さっぱりわかりません。どこかに致命的な問題があるのでしょうか。パチンコ屋が目の前なんて、ささいな問題ですよね。南向きや東南向きには関係ないし。
  • 専有面積が狭いからじゃないですか
    • 申し訳ありません。誤解でした。全然苦戦じゃないみたいです。ここと似たようなペースに思える近隣物件が「好調」で「すさまじい売れ行き」と言われてました。郊外物件だと、デベの認識もちがうんでしょうね。仮に竣工時に100残っていても、心配は要らず、次は値上げも考えられるようです。ほっとしました。
• このマンションは見に行ったけどこの物件はいいよ。大体値段は4150万くらいだったかな〜

交通

• 駅から現地まで歩きました。フラットだし信号が一つもないので、8分はかからなかったですね。
  • 八分以上かかりますよ。駅側の土地の端っこなら8分かもしれませんが 、エントランスにたどり着くまで10分ですね。
  • 駅からゆっくりめで歩いてみました。敷地の入口まで8分ほど。エントランスまでだと9分くらいになりそうですかね。信号も無く平坦な道なので歩きやすいです。最短ルートだと歩道と車道が分かれていないので子連れだとすこし不安ですが。
• 信号の数 TXの場合、Ａ１出口から、武蔵野線の場合、南口から、ロータリーのモスの脇を抜けて、一直線。信号は0です。これはいいことだと思います。
• 電車での交通の便は確かにいいんですが、TX上りの朝の通勤時間帯は絶対に座れないと覚悟してください。ひどい混みようになります。武蔵野線は途中駅の乗り換え客に乗じて座れる事もあります。
  • 私は毎朝7時半前に南流山から乗ってますが、結構ぎゅうぎゅうですね。かろうじて本が読めるくらい。
  • 7時1分の区間快速に乗ってますが、本なんて読めないですよ。八潮で乗車率300%です。月曜日が特にひどい。8両編成に対応できるホームが今はほとんどないので、当分は6両編成だと思います。あとは、埼玉方面に抜ける道路が一本しかないので、渋滞がひどいです。
  • 7時1分の快速は混んでますよね。その時間帯はダイヤの間隔が長いわりに、武蔵野線の到着がいくつか重なるからホームは人で一杯ですね。逆にもう少し後で、武蔵野線の乗り換えタイミングに合わない時間の電車の方がマシですよ。ちなみに私も埼京線、東西線と激混路線を住み替えて来た人間なので、つくばエクスプレスは混んでるうちに入らないです。
• 南流山はつくばエクスプレス、武蔵野線と通っていて電車の便はいいですよね。つくばエクスプレスはいずれ東京駅まで延線になる予定も出ている様なので、期待してしまいますね。武蔵野線でも本数は少ないですが、東京駅まで直通が出ています。ただ乗車時間が４５分と長いです。つくばエクスプレスがもし東京駅まで延線になったら 多少だと思いますが時間が短縮されるでしょうね。

http://blogs.yahoo.co.jp/shinkeisei8918/25777281.html

• 三郷に行く橋が一本だと高速は不便だな〜。
  • あの橋いつも渋滞してるよね～土日は特にヒドイ。橋もう一本ほしいよね。
  • あの橋の渋滞は本当すごいですよね。橋が渋滞しているおかげで、三郷中央から三郷へ向かう道までもが混雑している事もあります。橋を増やしてほしいという要望は結構投げかけている様なのですがね。
• 欲を言うならば、終電がもう少し遅ければ！ってところです。最終手段として、常磐線の終電0:50頃上野駅発の松戸行きで 松戸からタクシーで3000円弱と言ったところです。有楽町1:00頃発の深夜バスは三郷駅から徒歩ですかねぇ・・・ 。これは試したことありませんが。。
  • ＴＸ秋葉原方面の終電は早いですね。例えば、柏からの帰宅は、常磐線＋武蔵野線のほうが遅くまでいられます。

構造・建物

• 耐震構造
• 二重床
• 戸建街区との間に縁道をもうけて、余裕を持たせているのは良いイメージでした。
• 南側は一面戸建らしいので、日照もバッチリみたいです。
• 西棟のパチンコ屋前のごく一部を外せば、良いかな。上の階で無くとも下から真ん中で十分です。眺望も日当りも覗かれる心配も無いし。
• 眺望なら西向きだね。富士山が部屋にいながら見える。テラスに出ればスカイツリー。北には遠く赤城山系が望める。でも夏の西日は嫌いだな。
  • 西向きはリバービューというのも魅力ですね！あと、部屋から流山の花火が見えるのも西向きの特権ですかね？？
• 見学しました。二重床でした。お隣とのバルコニーの仕切り板も他のと違い上から下までしっかり張ってあり安心。ディスポーザーも付いてます。駐車場も周りより安くて100%だし収納も満足。商業施設もセットだし学校も近いのでよかったです。
• ウェリス南流山は二重床です。直床のふにゃふにゃの足もとが気持ち悪いフローリングのマンションが多い中で稀少です。バルコニーもお隣との隔壁も上までキチンと目隠しされています。自走式駐車場の一階が希望ですが人気が高そうですね。スシローも近いし楽しみが増えました。
• 間取りが、広めなのがいいです。ここなら南向きがいいですね。レイアウトは、田の字で普通ですね。やはりリフォームやメンテナンスがしやすい二重床がいいです。バリアフリーになっているのは、家族構成によってはポイントが高いと思います。

共用施設

• 駐車場：345台（平置き駐車場147台（車椅子利用者用駐車場１台含む）、自走式駐車場198台）
• 来客者用駐車場4台
• 自転車置場：672台（平置き12台、２段ラック式（下部スライド）617台、ラック式43台）、専用サイクルポート９区画）
• バイク置場：33台（内、ミニバイク14台）
• ここの駐車場って自走＋平面で100％なんですね。機械式じゃないところが素敵！
• 駐車場は来年の8月頃に全入居予定者に希望をとり抽選会だそうです。
• 平置きは車の出し入れが楽なので人気がありそうですね。立体の1階とかも人気がありそう。全家庭が車持ちではないと思うので、空いていれば2台分確保も可能ですよ。後から1台目の希望者が出たら明け渡さなくてはいけませんが。いずれにせよ、この物件は駐車場100%なので足りなくなる心配は不要じゃないですかね。
• 洗車スペースがあるのですが、他のマンションではあまり見かけません。ここは近所にコイン洗車が無いので助かりますね！
  • 機械式洗車機なら近所にありますよ。コイン洗車場は車で5分くらいかな。ま、使わなくなりますが。ペットの足洗い場もあるし、助かりますね。個人的には靴を洗えるような場所があると助かるんですけど。

設備・仕様

• 設備は良くも悪くも標準的
• カラーセレクトが充実していていいですね。ホワイトっぽいデザインは部屋が明るくなりそうですが、汚れが目立ちそうですね。MRで使用しているカラーが一番いいのでしょうか。セレクトできるのは購入側としてはうれしいですよね
• 低層階はオプションの期限が迫ってきましたね。カップボードを付けたいですが、高い・・・あまりオプションにお金をかけたくないので取捨選択が難しいです。
• 皆さんは、どんなオプションを考えているか？教えてください。カップボード、洗濯機上の収納棚、食洗機を考えていますが、値段もそこそこするので、少し迷っています。
  • 私の所は、食洗機とミストサウナとあとは細かいのをいくつかって感じです。カップボードとかも迷ったんですけど、市販のを買えばいいかなって思いました。
  • オプション結構高いですね。当方は最低限になりそう。そんな中でも、食洗機は同じ面材探すの面倒なんで付けようかと。
  • うちは食洗機は不要と判断して入れない予定。カップボードは、知人宅で市販の食器棚を買って突っ張り棒で支えてたら震災時に天井突き破った話を聞いて、やはり備え付けがいいかと思って高いけど我慢して入れる予定。あとは洋室１の引き戸への変更とかも検討中。

間取り

• 間取り：3LDK・4LDK
• 専有面積：70.15m2～91.97m2
• バルコニー面積：11.40m²～17.80m²
• サービススペース面積：4.01m²～6.74m²
• テラス面積：11.13m²～13.00m²
• ルーフバルコニー面積：44.03m²～49.50m²
• 専用庭面積：9.87m²～27.95m²
• サイクルポート面積 ：2.73m²・2.75m²
• 間取りは全く魅力なし
• 1階はサイクルポートと庭付きで、直接庭から出られるようですね。
• 洋室１・２はアウトフレームになっていないので、家具の配置ができないデッドスペースも結構生まれそう。更に間取りによってはウォークインが斜めになっているものもあり、さらにいびつな部屋の形も。
• シンプルな間取り・設計ですね。価格帯が安いので仕方ないかもしれませんがもう少し何かほしいかなとは感じました。

買い物・食事

• 大型ショッピングセンターって何が入るんでしょう⁇
  • 商業施設はヤオコー、コーナン、ヤマダ電機だったと記憶しています。
  • 保育園、医療モールとレストラン街も入ると聞きました。
  • 近くに住んでる者です。この辺はお世辞にもオシャレな街ではないです。よってオシャレなチェーン店は期待薄だと思います。
  • 南流山は商業施設が全然ないから、新しくできる商業施設隣接は嬉しいですね。
• 南流山は駅周辺に個人の個性的な店が多いです。チェーン店ももちろんありますが、色々歩いてみるといいです。
  • 駅前にはモスとかチェーン居酒屋というくらいしか目につきませんでした。
  • 南流山駅は昭和４8年に武蔵野線、平成２２年にTXの駅が開業した元々は何も無く、ここ４０年ほどゆっくりと発展してきた場所です。お店は伝統ある物はありません。駅前はオレンジやカフェリスタ等のカフェや中華食堂、蕎麦屋等が独自の物となり、それ以外はチェーン店です。特徴としては近隣にスーパーが多く買い物し易いところぐらいですね。正直両隣の武蔵野線の駅に比べたらお店は少ないですが、TXの駅としては店が多い方です。
• スーパーってどこが一番安いんですか？？
  • 安いスーパーはおっかさんだね。
  • 西友が一番安いかと。ちょい買いなら、まいばすけっとか100円ローソンでも太刀打ち出来る。品質はともかくとして・・・
  • 西友はありません。建設地近くのおっかさん、駅周辺のマルヤ、コープのほか、新松戸のマルエツ、イイダ、富士ガーデンになるかと思います。新松戸の上記のスーパーは、思いのほか近いです。
• この辺は車があると買い物とか便利な地域ですね。
• ORANGE 。モデルルーム斜め前の２Ｆにあるフルーツカフェ。 シンプルでゆったりした店内で、食事も美味しい。

http://tabelog.com/chiba/A1203/A120305/12025587/

• CAFERISTA 。今月の「ぶらり途中下車の旅」でも紹介されたラテアートの店。マスターは気さくな方です。

http://mrs.living.jp/kashiwa/tokuhain_blog/reporter/328546

• 山猫屋珈琲店。私は、ここの珈琲は美味しいと思います。ただ店内が狭く、長居はできません。

http://yamanekoyacoffee.blog129.fc2.com/

• モンシュシュ。マンション建設地の近くにある、今年オープンしたカフェ兼レストラン。モーニングコーヒーはおかわり自由で、籐の椅子に癒されます。

http://loco.yahoo.co.jp/place/d9793068133ee22aa4d1d602ab214aeb8a9cb9d3/

• 源介庵。こだわりの日本蕎麦屋。美味で価格も良心的ですが、店内は静粛という不文律があり、話に花が咲いたお客さんが静かにするように注意されていました。

http://blogs.yahoo.co.jp/orepon555/30853067.html

• ひろしまや。お腹いっぱい幸福になるお好み焼き屋さん。大根サラダの高さにも感動。そばorうどんが追加でき、育ち盛りの息子はトリプルを注文します。

http://ryu-aechitect.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-ac6e.html

• オステリア・シャーラ。リーズナブルな本格イタリアン。駅から少し歩きますが、遠方から常連さんも訪れる有名店です。

http://blogs.yahoo.co.jp/mallonvanilla/37614798.html

• 勢田川。スーパーでは味わえない美味しい惣菜が並び、電話注文も可。仲睦まじいご夫婦の誠意が伝わります。

http://nagareyamabiyori.blog19.fc2.com/blog-entry-8.html

• やまねこ亭。ドトール向かいにある隠れ家的な焼き魚屋さんで、つぼ鯛は絶品。突き出しのお惣菜が数品出されて、これだけでも幸せになります。　　

http://lightpiggy.exblog.jp/11820812

• チーズケーキのガジポ、。 チーズケーキがたくさん種類があり、とても美味しいですよ。お好きな方は是非。店内には食べるところがありませんのでそこだけ注意です。

http://tabelog.com/chiba/A1203/A120305/12024168/

• 山猫屋珈琲は流山、柏、松戸近辺でも数少ない 自家焙煎方式の珈琲店です。南流山で本当に好きなお店です。豆のテイクアウト、完成品の珈琲を店内で楽しむこともできます。この時期は珈琲のソフトもおすすめです。
• 角上魚類(イトーヨーカドーの裏。遠いので休日にしか行きませんが、新潟から直送の新鮮な魚が売っています。本当に美味しい！
• 終電付近で帰って来た時に食べるところが少ない。
• 100円ショップが遠い
• 大手銀行が無い
• セブンイレブンと夢庵は今月オープンします。斜め前は、マツキヨです。街道沿いはまだまだ用地はありますので、今後もお店はたくさん出来ます。回転寿司の会社にも、声をかけているようです。
• 商業施設については、スーパーやホームセンターや家電はマンションよりも先に完成するそうなので、私はそれで十分です。
• 流山にも古民家カフェとかあるんですね。しかも何軒か。皆お洒落な感じでいいですね。あと同じように古い商店を改装したイタリアンレストランで丁子屋というのが気になります。テレビでも紹介されたみたいですよ。行かれたことあるかたいらっしゃいます？
  • 丁子屋はランチで行ったことがあります。店の雰囲気、味、接客、どれもレベルが高く良い店だと思いますよ。夜は小さい子連れがNGですが、あの内装なら照明の具合で昼とはまた違った趣があるのではと考えています。
    • 丁子屋さんには行ったことがありませんが、昔ながらの民家そのままの「アンティグア」には行きました。日々のもやもや感を忘れるにはもってこいの場所です。駅からは遠いので車が便利ですが、駐車場が限られているのと、突然のお休みがあるので、電話での確認が必要です。http://cafe-antigua.com/
      • アンティグアいいですね。オーナーのセンスが伺えます。こういったお店は流山では貴重ですから、大事にしたいですね。
• 現地に行ってみたのですがおっ母さん食品館という所はあまり大きくはないけれど一通りの食品は買うことが出来るなと思いました。

育児・教育

• 保育園が併設されるのは、いいですね。マンションのそばに保育園があるのは、凄い助かります。
• 流山は保育園が充実しているということで、若い世代の流入が多いと聞きます。やはりそれで保育園入園がさらに大変になってきていることを思うと、保育園を作ることが前提というのは当然の流れなのかもしれないですね。
• 保育園が誘致されれば保育園、小学校、中学校が全て徒歩5分圏内に集まり、親子ともども安心できる環境が整う事になります。学校が近いと親も何かと便利ですよ。
• 南流山小学校は勉強に対して熱心な学校ではないと聞きます。中学校はよく知りませんが、流山の高校で頭のいい学校はないとも聞きます。特にマンションから最も近い流山南高校は、県下でもかなり下の方だと。なので南流山の中学校も期待は出来ないかなと思ってます。
  • 小中はこれからいくらでも変わるでしょう。流山市の世帯年収はあがってきているし、新設校の波及効果もあるかもしれません。頭のいい子は中高一貫になる東葛でも狙えばよし、近くの高校では小金高校がわりと偏差値高いですよ。
  • 公立校はよっぽど荒れているとかじゃない限り、要は自分（子供）しだいだと思います。高校は選択する前提なので、特に市内である必要もないですし。松戸の小金、よっぽどできれば東葛もあり。そんなことよりは都内の郊外に比べても、とにかく田舎びている。公共施設が弱いってところかなと思います。
• 南流山小学校・中学校は教育機関としてのレベルは現在どうなんでしょう？私は三十路の卒業生ですが当時荒れてる人(いわゆる不良)たちは本当にひどかったので・・
• 朝早く見に行ったので幼稚園バスが通るのを見かけました。くろかわ幼稚園、このはな幼稚園、だいしょういん幼稚園、とバスに書いてありました。参考までに。おっ母さん食品館と駅を結ぶ道で見かけましたヨ。
• 保育園が比較的多いことや、小学校、中学校が隣接しているのも魅力の一つだと思っておりますので、地元の方で教育環境についてご存じでしたら、ささいなことでも思いついたとき、提供して頂けるとありがたいです。

周辺環境・治安

• 用途地域：第一種中高層住居専用地域
• 南流山小学校の隣のずっと空き地になってた所。 ３００戸マンションと商業施設が建つと流山街道がまた混むな。
  • 小学校が近いのは嬉しいが、真横は近すぎで懸念点もありますね。土日もクラブなどで結構うるさいのではないか、南東向きの棟はグラウンドに面しているという話だったので、低階層～中階層は土埃も心配、など。
• 南流山は二路線使える便利さなのに地味だったので、これで何とか体裁が整うかなと思いました。利便性はあるのにごみごみしていて電車以外が使い辛い環境だったから、やっと街の整備も進むと思えばうれしいです。
  • 区画整理が進んでいるので、道路整備はこれからどんどん進みます。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/director/003336.html

• 利便性は文句ないけど、浸水の危険性がある土地だってことは頭に入れておいた方がいい。流山市のハザードマップによると、2m以上5m未満の浸水の危険性がある土地とされている。
  • ２００年に一度の水害で２階まで水没するレベルだったかな。川沿いなので仕方ありませんが、地盤の緩さもネックですね。戸建てだと地盤改良が大変らしいです。
  • 建設地周辺はおおたかより地盤いいよ。液状化エリアにも含まれてない。流山街道より西側は悪くなるけど。
• 揺れやすさマップならこれが細かくて参考になるかも

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/001/490/mapura.pdf

• 周辺住民です。おおたかや柏の葉に比べると、駅前にまとまった土地がないし、人口増も少ないので、駅前の開発には期待できないと思います。パチンコ屋や葬儀屋はどかないでしょうしね。でも、交通の便はＴＸ沿線で一番いいくらいなので、住むにはいいところだと思います。
• 南流山は、区画整理も必要ないので 民間主導で発展していくような気がします。新しくアリーナもできますし、保育園や幼稚園の補助も増やしていくので、流山市自体はいい発展してると思います。
• 駅からちょっと離れてるのが逆に住みやすい感じです。地元人気の高いマンションになりそうですね。心配なのは流山街道の渋滞がひどくならないか、ということです。商業施設のほうで、車の流れを考えてルートをつくってほしいですね。
• 都市計画を市役所で確認しました。マンション正面の戸建てエリアは高さの制限がないので当面は大丈夫のようです。でも、将来的はわからないそうです。お店ができるエリアは30メートルの制限があるそうです。
• 昨年、南流山に転居しました。周辺には目立つ文化施設やショッピングモールはないけれど、生活に必要な機関と店は揃い、小さな公園が点在しています。戸建てと集合住宅が混在し、雑然とはしていますが、平坦な街並みは住む人に優しい。駅周辺の道に大型車両の通行はほとんどなく、ＴＸ沿いのおおたかの森～柏の葉に向かうルートは、のんびりドライブが楽しめて、自転車好きの自分にとっては、江戸川サイクリングロードも魅力。南流山というより、緑豊かで素朴な流山が気に入っています。震災のときの液状化の話は、私が知る限りではありません。
• パチンコ屋は当面あのままです。このマンション計画当初に交渉して、パチンコ屋の駐車場の位置を変えたとのことです。その分の費用ももちろん施工会社もち。住人にもパチンコ屋に通う人が出てくるでしょうから、ずっと残るのではないでしょうか？
• TX沿いは開発が進行中ですが、車で市川、松戸を通って行くと、まだまだこの辺はプチ田舎っぽさが残っており、これからなんだなという気がしました。それと、TXはちょうど南東住戸のところを結構浅めに通っているようですが、音とか振動はおそらく大丈夫と言ってました。
• 駅の南側は数年かに一度の大雨で冠水する事があります。駅からこの物件の途中にある明神堀という川があり、そこの排水がうまく行かないためです。ため池が増えつつあるので改善される可能性はありますが、参考としてください。
• すぐあふれるのは神明堀ですね。武蔵野線のアンダーパスはけっこう通行止めになります。
  • ここは流山台地の台地下だから、大雨や台風時はいつも避難する覚悟が必要かも。参考までに、流山市の洪水ハザードマップ置いておきます…。水没地域…

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/001/491/hazaadomappu.pdf

• 流山街道を走る暴走族を見かけなくなった。
• 都内への通勤も苦じゃないし、車があれば便利で住みやすいです。おおたか、新三郷、レイクタウン、柏の葉、伊勢丹、イオン柏が全部30分以内で行けるので、毎週末どっかに行ってますよ。
• このまちはキャパオーバーかなという気がします。つくばエクスプレスは混むことを想定しておらず、武蔵野線も混雑…車もひどいです。昔はもっとスムーズでした。人気タウンになった証拠にもなりますが…
• この辺は車で行ける大型スーパーも多いし、つくばエクスプレスで都心まですぐ出れるし、子供遊ばせられる公園も多いし、住むにはとても良いところです。
• 戸建街区がどのようになって行くかが気になります。おおたかの森のフォレストカーサみたいに、景観を統一してくれれば良いですね。自分が住むのは無理でも、窓から見える景色は綺麗に越したことはないです。
  • 戸建てはなかなか情報が出てきませんね。戸数が多いので３年とか５年とかかけてゆっくり売っていく、みたいなことを言ってましたので、街区ひとつでいいから早く出してと急かしておきました。いまのところの感触では、統一感は？？？ですね。
• 神明堀が近いとやはり懸念がありますか？最近でも溢れたりすることはあるのでしょうか？
  • 明神堀は数年に一度は溢れます。風物詩だと思って諦めてください。流山市のハザードマップは必ず確認してください。
    • 神明堀はよくあふれますが、マンションの２階以上なら被害はないでしょう。マンション評価サイトでは、「ここは戸建ての立地だろう」などと書かれてますが、南流山徒歩８分という字面は戸建て向きでも、地盤や水害の危険を考えると、マンションのほうが安心だと思います。あと、機械式は水没の危険がありますが、ここは自走式なので安心ですよね。
• 洪水ですか・・・あんまり気にかけてなかったですね。私はどちらかというと、治安や交通事故など身近な所が気になります。南流山はどうなんでしょう？
  • 交通事故はちょいちょいある気がするな。結構年輩の人が運転して恐い思いしたりするね。人通りが多いけど信号機のない横断歩道もあるしね。治安はまあ普通では？松戸よりはましかな。
    • 当たり前ですが、松戸や柏の駅前など繁華街があるところは治安が悪いですよね。あとは千葉北西部はどこも似たり寄ったりですね。

ただ川を渡って葛飾や足立に行くと、何故かどこもかしこも治安が悪く見えてしまいます・・・。悪気はないんですけど。

• 家からほんとに近所にスーパーとホームセンターと家電量販店があるのはかなりの魅力ですよね。都内なら電車乗れば何でもそろうとはいえ、徒歩圏内にこれだけそろっている場所は、なかなかないですね。都内でも高級な地域以外は、どこも意外と不便ですしね。あと日当たりが、ほぼ将来にわたって悪くなる可能性が低いのもよいです
• 大手4社が関わっている大規模複合開発プロジェクトが失敗するわけないでしょう。いまなにかと話題の北千住までTXで10分で行けるし、いずれは東京駅まで延長しますし、都内と遜色ないです。マンション周辺もどんどん開発されて、憧れのベッドタウンと生まれ変わるでしょう。
• 戸建街区のほう 多少きになりますね。あそこ以外の南流山周辺だと、市が少しずつ土地を売っていますが、マンションの南側は一気に立つのでしょうかね？私も申し込んだので、戸建てにはすまないけど、自分が住むことになる地域のことは気になりますね。
  • 戸建街区は一気に建つのではなく、売れた土地から順々に建つそうですよ。建売ではないようです。販売自体もマンションが完成した後に開始になるらしいです。売れるのにもそれなりに時間がかかるだろうから、しばらくは南側は殺風景になりそうですね。
• 今日は南流山駅前で音楽イベントやってましたね♪ジャズバンドかいて、少しだけ屋台も出てました。今日は少し涼しくて、ジャズを聞きながら生ビールを飲んでる人たちは気持ち良さそうでしたよ。確か先々週の土日も音楽イベントやってましたね。先週の土日は何かのお祭りでしたっけ？最近駅前は賑やかでいいですね。
• 西側の場合、街道との距離も気になっていたので週末遅くに駅から徒歩で見学に行ったのですが、マンションまでの道が暗くて少し驚きました。駅から近くても子供が部活で遅くなったりしたら迎えに行かないと危ない、なんてことないでしょうか？どなたか周辺情報詳しい方にお伺いしたいです。
• 日曜日の昼間に南流山駅からマンション予定地まで歩いてみましたが、住宅街であるにも関わらず、行き交う人が少ないというか、街に活気がないような気がしました。（単に曜日時間帯のせいかもしれませんが…）夜は人通り少なくちょっと不安かなと…六千人を呼び込む開発プロジェクトなので街の雰囲気も変わるのかもしれませんが、今回は購入を見送りました。
  • あれくらいの静かさは、ちょうどいいと思います。むしろ、セブンの通りと流山街道は少し賑やかなので、メリハリがあって目的別に動きやすいと思いますよ。通勤ルートが狭い繁華街や商店街だと、歩くだけでチャリや他の人にぶつかりそうにもなりますかね
    • 南流山の良さは、その”静けさ”じゃないですか？それも秋葉原からたった20分なのに静かな環境が手に入り、買い物や通勤も便利ということですよね。ただこれからどんどん開発が進むので今のまま静か、ということはありえないと思いますが

周辺施設

• 医者は眼科と耳鼻科が駅の目の前に一件、胃腸科は駅から南方向徒歩10分ほどに一件、歯科医は色々あります。ドラッグストアや処方箋受付してくれる薬局も複数あります。産婦人科は武蔵野線の線路沿い駅から三郷方面徒歩10分ほどにレディスクリニックが一件、駅から松戸方面に徒歩二十分ほどのところに、千葉愛友会記念病院という病院内に一件あります。
  • 病院はわりとそろっていると思います。耳鼻科と産婦人科がたりないくらいでしょうか。産婦人科は地名の問題なので、仕方ないですけどね。

その他

• 流山は子育て世代の転入が増え 以前は団塊世代の住民が一番多かったのですが 30-40代の住民が逆転し、一番多くなりました。
• 昨日、登録してきました。こちらのマンションが優れているのは、上の階の部屋に住まなくても充分日当りが確保されるのと開放感です。快適さを重視しているので資産価値とかは興味ないです。お店がセットでOPENするなど、付加価値も魅力的です。
• 物件を気に入って前向きに検討しておりましたが本物件の下をつくばエクスプレスが通っていることを知りました。現場に足を運んだところ割りと近くまでは電車は地上を走っていて、急カーブで地下へ潜る様子が見えました。潜って間もない場所のようなので騒音や振動、地下鉄の上に建つマンションの地盤等何かと不安に感じたのですが、営業の方に尋ねたところ、そんなに気にしなくて大丈夫だと言われました。こちらが気づくまで地下鉄の存在の説明がなかったこと、大丈夫の根拠も特に提示されなかったので不安要素として残っています。購入検討されてる方、また購入済の方で同じような不安をうまく解消された方はいらっしゃいますか？
  • つくばエクスプレスの騒音は業者が白状した通り対したとはないです。それに一本の列車が短小ですぐに収まります。ただ言わなかったことが気にくわないなら業者的に候補としては下げるべきです。
  • txの上は地上権の設定があるので建物は建てられないと説明を受けました。直上は道になるそうです。気にはなりますよね。私は中層階にしました。
  • 私は普通にはじめに説明受けましたよ。契約前にも重要事項説明でも記載がありましたから、隠してるような事は無いでしょう。地下鉄上は建物は建っていなくて、緑道なので大丈夫でしょう。目の前が道路の物件や線路の物件もありますから、少なくともそういった物件よりは心配ないと思います。
    • 契約済の方はきちんと説明を受け、納得の上でご購入されているのですね。土地勘がなく、今はまだ空き地が広がっているような場所に購入の価値を見出すのは決して容易ではないのですが、再開発によって地域全体が発展し、数年後には、ここを選んで良かったと思えたら幸せですよね。不安要素をできるだけ残さないようリサーチしながら、前向きに検討を続けようと思います

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