北摂地域の住環境

2014年8月31日 (日) 10:08時点における版

土地

• 天王寺区はいいって言うけど、あんなに全国的にニュースで事件の報道され、更に治安が悪いというイメージが強くなったのに、住みたい理由が正直分からん。路面電車走ってて地方の都市みたいだよ。
  • ちなみに天王寺区に路面電車は走っておりませんので、悪しからずw
• 上記の方々がいっているのは、阿倍野区のことでしょう。有名な常磐小学校もあります。天王寺区は天王寺駅より以北の地域で、とりわけ上町筋→長堀通り→玉造筋→勝山通りの域内の一部が別格です。私が求めているのも、まさにその域内です。いわゆる五条区というやつです。北摂の田舎ものは、すっとこどっこいですよw
• 俺が学生の頃、友人が豊中に住んでいて、俺（大阪市）や他の友人（東大阪市）に北摂を誇らしげに語っていた。１度、家に行くことになり友人と向かったが、駅までもモノレールに乗ったりして大阪市内からすごくかかるのに、その後バス、そしてとどめに坂道…。家はけっこう広くて良い家だったが、帰りに友人と「北摂ってこんな田舎なんだ…、何が良いのかよく分かんないな」と言いながら帰ったよ。東大阪の友人の家は、大阪市内からも近鉄で近かったし、駅からも５分ぐらいで着くところだったから、俺や友人に北摂はかなりの衝撃だったよ。
• 北摂出身の旦那と結婚した妹が、親戚の人のプライドの高さに辟易しているといつも言っている。京都の都心出身なんだけど、京都出身ということでものすごくバカにされているみたい。北摂の人って結局地元愛がものすごく強いんだろうね。
  • 北摂(ﾄﾞ田舎)でプライド? 貧乏人のプライドですか? 恥ずかしい。 それなら帝塚山 芦屋 真田山 真法院町 天王寺区 北区 中央区 の住人はどうなるの 。 松濤 麻布 広尾 成城 番町 白金 六本木ヒルズ ミッドタウン 住人のプライドは北摂住人よりあるんですかね。
• 教育レベルも高く、南部に比べ上品で教養ある人間が多いのが北摂というのは紛れもない事実。
• 南部のようなゴミゴミして空気も柄も悪いＤＱＮが多いスラム街が「都会」、北摂のように緑多くて環境良く閑静な住宅地が広がる地域が「田舎」というのなら、誰でも迷わず「田舎」の方に住むでしょ（笑
• 北摂って池田から高槻までの範囲を示すはずですが、全域で素晴らしいんですよね。この前豊中に行きましたが、とても高級住宅地だとは思えず、場末感が漂うところでした。あれで、高級住宅地って感覚がおかしいのでは。北摂信者って、北摂という言葉も示せないんですよね。自分がどれだけ知識がないかさらけ出してるようなモノだわ
• 北摂って言葉は最近知ったけど、帝塚山は昔から知ってたよ。勿論高級住宅地として。別に北摂は下品なんて思ってないし、そうゆう発言ってあんまり見かけないけど。ただ、何度も言うが全然関係ないマンションのスレには出てくるな！！！何度、「そこの地域は下品だ！！。」「不便だ！！」「学区がどうのこうの」言われても北摂は最初から眼中にないの！！！！テレビの中の韓流のごり押し並みに北摂のごり押しは鬱陶しい。もう「北摂」と聞いただけで胸焼けする。
• いろいろなＱ＆Ａサイト見てると、質問者である大阪に転勤になった方が好んで住みたい・また大多数の回答者が勧めている場所がやはり「北摂」なんですよね（豊中・吹田辺り）。誰ひとりとして市内や南部は居住地として勧めてません。でもね、南部の方々は確かに極端に柄悪いし下品な連中が多いですが、それによって北摂が映える、つまり南部の方々が”引き立て役”になっているからこそ「北摂＝上品・住みやすい」となっているんです。そういう意味ではお互い持ちつ持たれつで批判し合うべきではない。そう思いませんか、みなさん？
• 東京は関係ないが、少なくとも大阪府内では北摂は別格視されてる。雑誌のアンケートとかで「大阪府下住みたい街トップ１０」の常連は北摂多いからね。それは南部の方々も認めてるわけだし、それでいいじゃん、ね？もう不毛な争いやめたら？
  • 認めてる。なのに、突然「帝塚山って俺から見たら高級住宅地じゃない。」みたいなコメントがあるから荒れるのよ。なんか、北摂（←ってかどこからどこまでか良くわからんし。）以外を褒めるとキレる奴がおるのが意味不明。
• 北摂の税収無いやろ。 老人ばっかり。家、全然売れない。資産価値ゼロ。やっぱ天王寺区 北区 中央区に限る大阪はね。
• 大阪市内への移動時間の無駄。大阪も東京も社宅、寮は市内、都内ですね。当たり前。家族同伴。大手銀行ですよ。銀行は5年で転勤ですから。 北摂の不動産資産価値は、大阪市内より残念ながら低いです。これから10年先、北摂は更に価値は下がるでしょう。
• 大阪府下、住環境＆民度ランキング 【住環境、民度共に最高(なお団地は除く)】 S　吹田市(大阪の世田谷区)　豊中市(大阪の大田区)　箕面市(桜ヶ丘)　枚方市(香里園)　堺市(浜寺) 【住環境は最高】 A1　茨木市(ここで全国平均的街並み)　吹田市(下の手)　枚方市(まあそれなりの住宅地) A2　池田市(商店街とカネモ)　豊中市(下の手)　高槻市(阪急線より北)　交野市(密かな上流層貧民居ない)　【普通】 B1　四條畷市(田舎だけど山側はマシ)　堺市(泉北/北野田/上野芝)　大阪狭山市　豊能町　能勢町 B2　住吉区(北畠)　寝屋川市(枚方寄り)　高石市　和泉市(阪和線沿線除く) B3　都島区(貧民街と高層マンション)　高槻市(阪急線より南)　熊取町(新興住宅地) 【住みにくい】 C1　北区(都心貧民)　中央区(雑居ビル)　阿倍野区(旧市街)　西区(暗い)　福島区(貧民)　摂津市(工場)　堺市(都市部) C2　天王寺区(文教地区ラブホ)　鶴見区(新婚家族中国人多い)　羽曳野市(＊＊とＮＴのどっちか)　田尻町　泉南市　太子町　河南町 C3　旭区(昭和の住宅街)　城東区(中流狭小住宅)　東住吉区　八尾市(近鉄八尾以外田舎)　藤井寺市　河内長野市　　 【ガラが悪い、民度が低い】 D1　淀川区(DQN＊＊)　東成区(中小工場)　大東市(中小工場)　柏原市　富田林市(カネモと＊＊が共存) 　貝塚市(ユニチカ) D2　西淀川区(旧公害の街)　守口市(旧市街下町)　寝屋川市(門真寄り)　阪南市　岬町　島本町　千早赤阪村 D3　住之江区(競艇と＊＊＊の街)　東大阪市　泉大津市(貧弱繊維業だらけ)　松原市(貧民) 　忠岡町 D4　東淀川区(＊＊＊＊＊)　平野区(リアル団地＊＊)　港区(港湾貧民街)　和泉市(阪和線沿線) 【リアル超危険街区】 Z1　大正区(９割が沖縄出身)　此花区(港湾倉庫街)　岸和田市(とにかくヤバイ)　 Z2　浪速区(被差別＊＊が９割以上)　門真市(工場労働者の街)　東大阪市(布施永和長瀬周辺) Z3　西成区(日雇い労働者の街)　生野区(朝鮮人街)
  • Ｓランク、Ａランクに北摂主要都市(吹田、豊中、茨木、高槻、箕面)が全て入ってるね。中央区、北区、天王寺区は熊取町よりランキング下なんだね。ランキング、ほぼ合ってますね。すごいね
  • 香里園・浜寺はかろうじでAってとこでしょ。でも豊中・吹田（北部）と箕面桜ヶ丘がSクラスってのは激しく同意ですｗ
  • 大阪府下、住環境＆民度ランキング【改訂版】 【住環境、民度共に最高(なお団地は除く)】 S　吹田市・豊中市(北部)　箕面市(桜ヶ丘)　 【住環境比較的良い】 A1　茨木市(ここで全国平均的街並み)　堺市(浜寺)　吹田市(下の手)　枚方市(まあそれなりの住宅地) A2　池田市(商店街とカネモ)　豊中市(下の手)　高槻市(阪急線より北)　交野市(密かな上流層貧民居ない)　 …以下、似たり寄ったりの地域なので略。
  • 南部の人間、暴動起こすよ。。。豊中もＳランクみたいやけど、正直場所によるけどね。。。
• Ｓランク、Ａランクの吹田、高槻、枚方、風俗に関しての規制が北摂の中では緩く、(枚方は北河内やけど)ＪＲの駅から徒歩圏内にラブホテルがあったり、風俗店があったりそこは、豊中、茨木、箕面とは多少違いますね。
• 市内の戸建て物件見ても、２０００万～４０００万ぐらいで、めちゃ安い。坪単価が少し高くても、土地が狭小なので総額で格安。市内に、それだけ出すが価値が無いので、小さくして価格を抑えているって事。北摂の戸建てだと５０００万以上がデフォルトなので、誰でも買える物ではない。千里中央周辺だと、普通に１億以上してしまう。誰か、社宅が市内にあるって自慢？していた輩がいたが、マンションでも市内より、北摂の方が高い。市内に社宅が有る方が、家賃も、交通費も安上がりで会社としては経費削減。市内に家族で住まされたら、それこそ可哀想やな。社員を思う会社なら、少なくても北摂や阪神間の住宅地に社宅を準備するはず。
  • 同意。市内に社宅があるのを「自慢」するのってありえないね… 戸建てもマンションも北摂の方が明らかに高い。これでもまだ南民の皆さんは地価がどうのと抵抗するんでしょうかね…
• 摂津は、阪急でも各停しか停まらないし、ＪＲでも各停と駅力に大分欠けると思う。普通の人は、北摂＝豊中、吹田、茨木、高槻、箕面、そして池田と思ってるはず。
• 池田も宝塚、豊中に挟まれて、人口も少なく、マイナーな都市にはなるけどね。池田はダイハツのイメージだね。
• 北摂の人は、よそをけなさないと自分の住んでいるところの優位性をしめせないのですね。神戸や西宮には、そんな人はいてませんよ。大阪にも京都にもいてないでしょう。北摂の人は、何か特殊な選民意識があるようですね。
  • まあ、阪急沿線住民は大阪市内や桂を除く京都市内以外は選民意識の塊でしょう。桂から神戸までは阪急文化圏でしょう。阪急がなければ神戸なんてただの田舎の地方都市ですよ。
• まあどうなっても北摂はそのうちオワコンになるますよ ジオタワー天六の購入者層には営業が驚くほど北摂からの買い替えが多いそうです。業者が無理矢理上げた相場で成り立ってる北摂を今が売り時だと判断してるとのことです。こういう人が一番賢いんでしょうね。一応阪急ブランドというのもあるんでしょう。
• 河村さんの名古屋弁は逆に上手過ぎなんですよ、あんな巧みに名古屋弁を操る人は河村さん以外いないですよ(^^;私は学生時代まで名古屋に住んでおりましたが、プライベートでも基本的に酷い訛りは無かったです。せいぜい語尾ぐらいかな…。『〜だがんね(〜だよね)』『〜だでさ(〜さ)』は小さい頃よく使いました。友人で『〜じゃん』使っている人もいたと思います。場所によって違うんですかね。因みに『〜だぎゃ』は祖父は使ってましたけど、あんま聞いたことありません。
• 枚方もいいけど、ただ枚方市駅駅前ロータリーに、あんな派手な風俗店が入ってるビルがあるのは、いかがなもんかなと思うわ。
  • 実際、あのロータリーの派手な風俗ビルがあるってことで、枚方をやめたという人も結構聞くよ。目立たない所ならまだしも、あんな誰もが目にするところにあったんではね。小さい子供がかわいそうやね。
• 南部はヤっちゃん、ＤＱＮの棲家。北摂はセレブ、高学歴、高所得者の住まい。という妄想ができあがっている北摂教の狂信者に何を言っても無駄ですよ。
• なんば駅や、天王寺駅、昔に比べたら雲泥の差で綺麗になったけど駅周辺には、浮浪者らがそこらじゅうウロウロしてる状態には変わりないのでもうちょっと変わってくれればなと思うわ
• 関西圏で成功した(繁栄した)ニュータウンは千里だけでしょう？その他の”ニュータウン”と名のつく町はどれも失敗作です。土地の価格、利便性を見れば一目瞭然では？
  • 千里ニュータウンの何処が良いのだか？府営だらけで、戸建も超高齢化。環境とガラの良さだけが自慢の、吹田や豊中の北の方（笑）の実態です。住民の品位は、大阪でと群を抜いて低いです。悪口を言わせりゃトップレベル。
• ２年前。北千里の駅前の新築マンションを見に行った。帰りに、駅前の千中セルシーをしょぼくしたようなショッピングモールで嫁と昼食をした。驚いた。客は８割の入り。どうみても８０歳以上という人ばかり。オヤジの年齢くらいの人が若手扱いされていた。それから北千里の話題が嫁から出ることはなかった。
• 申し訳ないけど北千里って不便な街だし、街の雰囲気も山が近く、行き止まり感満載の街だわ。
• 茨木市、他の市と比較しても面積はかなり大きいですが、市の北川半分は山です。狸とか普通に出るような場所。とても大阪とは思えなく、携帯も通じないし普通の人は住んでません。農家の人がいるだけ。だからこういう「平均」にするとどうしても低くなってしまうのです。高槻市も然り。人が住んでる南側半分で比べると、大阪市内とは住環境、住民の質ともに雲泥の差だけどね。（一部除くエリアあるけど）
• 坪単価高いのに、何で、住環境ランキングで、毎年、毎年吹田、豊中、茨木、箕面がトップにくるんだろうか？坪単価と住みたい街は、大体比例するもんやけどな。
• 自分が考える北摂は、大阪市内を除く淀川以北。行政上もそうなっている。茨木、高槻ももちろん含む。阪急の純粋な統治下という意味では、千里山以南の千里線と京都線を除く地域。
• 和泉中央、西神中央、千里中央。確かに街並みは何処も似てるね。
• 北急のあたりに住む事で良い点は、大阪の主要な駅のほとんどを、一本で貫いている線路であることに加えて、空港、新幹線、高速道（３線＋阪神高速）、一般道でありながら大阪駅近くまで信号のない自動車専用道路（新御堂）に近いことかな。昔のポストを読んでいないので、既出かもしれんけど。こうやってみると、やはり万博の遺産が多いな〜万博の頃に会場までのアクセスを作る時、大阪市交通局が御堂筋線の延伸を渋って（市外にでることになるので、市民の理解がえられない、、、が理由）、大阪府などが阪急などに頼んで別会社を作り建設したのが、北急のはじまり。結局なんのことはない、万博期間中に建設費を返してしまい、積立金までできてしまった会社。しかし今でも電車が大阪市にはいるだけで、市営地下鉄の初乗り料金が徴収される運賃体系なんです。こんな路線を自分でつくらず、赤字が確実視される路線をまだ作り続けている大阪市ってなによ？まあ市会議員さんの圧力がかかるんでしょうけどね、、大阪都構想に類した計画はもう何十年も前から言われているけれど、これらの構想に至る原因の一つ。
• 文化的には豊中(曽根以北)、箕面、吹田、茨木(山の手)、池田川西(一部)、宝塚この辺が北摂だなって思うね。ただ、大雑把に言うなら大阪府の淀川(狭義は神崎川)以北と川西、宝塚、伊丹この辺じゃないかな。まあ俺も大阪府下のいろんな(泉州は泉佐野、河内は八尾や狭山、市内は中津、北摂は豊中((柴原)))街に住んだけど、北摂は別格だね。泉州や河内みたいに柄が悪くて絡まれたら半殺しにされるっていう恐怖感が無いし、言葉が汚くない。ここまでだと北摂を持ち上げて南部を落としてるだけなので、一応南部の良いところを上げるとすると、着飾らなくても素のままの感じでも暮らせるって事かな。
• 北摂って範囲広すぎですけど、どこをみんな言ってるのかな？阪神って、阪急神戸線の西北から御影くらいでしょ？北摂は？
  • 吹田、茨木、摂津…あそこら辺の北東にあるベッドタウンの事と思ってましたが違うのかな？
  • 大阪市内を除く淀川以北。淀川に架かる橋が極端に少なく完全に淀川を境に文化圏が異なる。舟運があったころのほうがまだしも行き来はあったが、今は完全に阪急文化圏とそれ以外に分かれている。むしろ北摂と阪神のほうが同じ阪急文化圏という意味では同一地域です。
• 北摂人は市内批判しないと存在意義を見出せないのです。高度成長期の人口増加にあわせて市内の住環境が悪化し、帝塚山や浜寺公園等の金持ちが芦屋などの阪神間に逃げていった。そのあと阪神間富裕層とは全く違う中流層が、大阪市内を蔑む阪急のブランド戦略により北摂に住み着いた。時代は流れ日本の人口減少はすすみ都心回帰が強まるなか（梅田・中之島・なんば・天王寺が中心、北浜・天満橋・福島区・西区、都島区等のベッドタウン化）、北摂は高齢化による過疎化で東京戸山団地のようにいずれ限界＊＊となる。芦屋や西宮の富裕層はすでに都心回帰を始めているが、騙されたまま豊中、千中、吹田、箕面、茨木、高槻等の北摂ブランドに固執する人たちもいるのです。
• 北摂が田舎なら、大阪府外の地方都市はどうなるんでしょ。地方出身者からすれば北摂も十分都会ですよ〜梅田まで電車一本近けりゃ10分、遠くても30分程度で行けるわけですから。近場でたいがい何でも済ませられるし・・市内でも場所によっては北摂より不便なところもありますよね。北摂も市内も一括りでは語れないですよ。
• その街の再開発ってやはり沿線鉄道会社がメインでしょう。阪急が、北千里や南千里の再開発を優先的にすると思う？どう考えても神宝線優先で、その次が子会社の北急沿線でしょう。だいたい千里線って梅田に出る以外何の価値もないし、それも３０分近くかかりますよね。京都や神戸はさらに遠い。そんなところに阪急が率先して投資すると思う？それと、南千里の道路を見てみ。汚れていて手入れがされていないよ。誰が維持管理するんだろうね。
  • 元々、千里線って天6起点→堺筋線の北浜や堺筋本町直結で梅田にも行けて利便性が良いとも取れるけど。南千里の道路？って時期によっては落ち葉が一杯落ちてるね。ゴミではないし、紅葉シーズンは風情があるよ。
• 千里ニュータウンに関しては、再開発のメインは行政です。もともと大阪府が中心となって作ったものですから。大阪府・豊中市・吹田市・UR（旧住宅公団）などが依然広い土地面積を所有しています。駅も。たとえば北千里駅は、阪急の持ち分は改札・プラットホームと系列スーパーのオアシスがあるあたりだけで、商業施設側の大部分は吹田市所有のはず。駅西側に北千里小学校跡地がありますが、駅の再開発と一体として考えるとして、吹田市は再利用をストップしています。行政のやることですから遅いですが、土地所有権が細分化されて何もできないよりはマシなのかも。まあ、彼らは固定資産税を払わないで済みますので急ぐ必要はない、、駅前の一等地が空き地というのも、いかがなものかとは思いますが。南千里駅を降りると目の前にドーンとある、URのスターハウス（団地マニアには有名）は、いわゆる公団賃貸ですが、入居者募集を停止したようです。いよいよ建て替えが視野に入ってきています。この建物は、世界中から集まった万博コンパニオンさんたちがまず利用して、その後、公団賃貸になったそうです
• 千里ニュータウンは厳しい規約があり、他の地域みたいに工場ができたり、パチンコ屋ができるなんてことはなく生涯に渡り住環境が約束されています。20年後に衰退なんてあり得ません。全国で見てもあれだけ交通網が発達し、都心に近いニュータウンはありません。千里ニュータウンが衰退するのであれば全国のニュータウンが全て駄目になりますね笑むしろ現在価値は上がっており、南千里や山田駅前は行政も再開発をしています。南千里は去年とても立派な市のセンターが出来ましたね。
• 北摂と言っても北急、阪急宝塚線、阪急京都線、モノレール、阪急千里線とJRがあり、阪神と同様路線カースト社会です。基本的には阪神と同じ地域ですのでこれに阪急神戸線などを加えると千里線の価値なんてかなり下位になるでしょう。パチンコ屋が云々で環境をアピールしたところで、阪急宝塚線や神戸線、利便性の高い京都線に人気は叶わないでしょう。人口が増える要素ってどこにありますか？人口が減る時代に増える要素があるならはっきり他の地区との比較について述べてください。
• 千里中央には、千里タワーに続き、地上50階以上の超高層マンションを今年3月に着工ですね。また、千里ニュータウンのマンションの建て替え等で戸数が倍増している影響で、近年は、世帯数、人口共に増加に転じてますよ。
• 北摂を一括りにするのは間違い。北急沿いと阪急宝塚線の服部ー宝塚間の東側の立地限定なら試算価値も非常に高く市内より人気は上。それ以外の地域は市内にすら負ける。
• 兵庫県の一部も北摂と言っているし（例えば、三田市）、厳密な定義はない。摂津の国は今の神戸市の半分ぐらいまでを含んでいた。吹田市民さんの説明が一番妥当でしょう。歴史を言うなら、西国街道沿いが大昔から行き来があり、言葉も近い。今の千里ニュータウンあたりが台地のため人が殆どすんでいない空白域で、それを迂回して、山崎〜高槻〜茨木〜箕面〜池田〜伊丹を経て、西宮の今宮戎神社に至る道です。国道 171号線がその経路の名残をとどめています。たしか司馬遼太郎の「街道を行く」にも取り上げられていたんとちゃう？
• 私も北摂（箕面）出身者で現在市内在住ですが、大阪市内いいですよ。性格とかで向き不向きはあると思いますけど、都会好き（利便性のよさ、細かいことを気にしない人、変化が好き、国際的な人）なら間違いなく市内のほうがいいです逆に田舎好き（落ち着いた環境、変化が嫌い、車好き）などは北摂がいいでしょう大阪市も昔のような悪いイメージのようではありませんからね。
• 北摂は本当に金融関係や商社の方が多くて、その奥様たちの派手なことには絶句します。たまにのランチと言いつつ週に3回程度3000円以上使えるご身分の方が多いことは他の大阪府内の地域ではあり得ないです。医者って言っても開業医なら、奥様はお金のありがたさがわかるんですよ。患者が来なければ収入減。だから使わないんです。1番おき楽なのは高所得のサラリーマンの妻。定年後の年金も毎月60万も入ってくるし、それが当たり前となっちゃってるところが怖い。大阪府内の他の地域では毎月20万弱の年金でほそぼそと暮らすのが普通の世界なんです。
• 北摂は郊外の住宅地ということでいいんじゃないのでしょうか。いわゆる「とかいなか」です。
  • 北摂生まれ、北摂育ちですが、その感覚に同意です。何も特別な場所ではありません。もともと山や畑が多くあった場所がニュータウン開発で発展してきただけ。それ故に、リーマンを中心とした良好な中流家庭の街が形成されたため、そういう属性の人達にとって居心地が良いという点はあるかもしれません。

交通

• 茨木や高槻はほとんどの地域が、バスがないと生活ができないですね。車での通勤も171号線の慢性的な渋滞があり、不便でしかたありません。
• 西宮北口から梅田まで、特急で9分。各駅停車でも18分ですよ！最終電車も24時25分まであります。
• 大阪駅は全国でも1、2を争う程の規模の綺麗な駅に変わり、京都駅もかなり立派な綺麗な駅だけど、神戸駅、三宮駅は。。。取り残される感じがします。
• 今の南海なんば駅は、昔の面影は全く無いね。久しぶり行ってあまりの綺麗さに正直驚きやわ。私鉄の中で一番綺麗な駅とちがうかな。
• 阪急千里線は全て各駅停車で、尚且つ、淡路で乗り換えて梅田まで行くから正直、時間もかかるし、ほんま邪魔くさいね。北千里、山田から時間かかり過ぎ。
• 北千里は阪急で梅田まで出るのに、いったいどんだけかかるねん。淡路まで、全て各駅停車で、そこからまた乗り換えで、面倒や。京都から特急乗って梅田出る方がまだ時間かからんぞ。
  • 北千里、山田は、確かに梅田までは、鈍行で乗り換えあって、時間も正直かかるし、地下鉄一本で行ける、御堂筋線とはちがうね。
• 北急沿線の人は、地下鉄民営化賛成だろうね。そうすると、御堂筋線は直ちに阪急になるし、阪急はブランドイメージを大事にするから、心斎橋以南は廃線になる。因みに地下鉄は売却じゃなく譲渡。外部の人間からすると、バカだなと思うが、関西の人にとって阪急は神様だから、喜ぶだろうね。
  • 大阪市営地下鉄が民営化したとしても、譲渡はしないのでは？　使用料を取り、運営を別の民間にやってもらうことになるかもしれない。たしか阪急千里線が乗り入れている、地下鉄堺筋線は、既に阪急の職員が運行していて、地下鉄料金の徴収の代行もやっているんやなかった？天王寺まで行けない御堂筋線はありえないと思うけど、、、　かえって北（千里中央から箕面へ）南（？）に延伸するかもよ。市営地下鉄のドル箱路線やもんね。それよりも民営化されれば、四ツ橋筋線が面白いかも。今は西梅田で線路が止まっているので利用者も少ないけれど、北ヤードを経て、十三まで延伸すると他の線路網とつながる。阪急の社長が、やらせてもらえるならやりたいとか昔言っていたけれど、すぐ近くを通る阪神の地下部分と交差させないといけない。今や阪神と阪急が統合されたし、ありえる話かも。まあ、東京みたいに延伸して周辺の乗客を取り込み、相互乗り入れをもっとやった方が、結局は地下鉄運賃は安くなると思う。JR 線の話だけれど、もし、なにわ筋線ができれば、南海電車が新大阪に現れる日が来るかも。
• 四ツ橋線の延伸は決定と前どこかで見た気が。間違ってたらごめんなさい。西梅田から十三繋げて途中梅田の再開発の所らへんに北梅田駅か梅田北駅かなんか作るとか。確かにそうなれば便利ですよね。阪急梅田から西梅田駅まで乗換遠すぎだし。徒歩15分近く歩くイメージ
• 梅田と中津以外の大阪市内を除く阪急沿線は、阪急が開業当初からミドルアッパー以上の住宅地を開発してきたり、沿線住民が休日には阪急を利用して都心やターミナルの繁華街で買い物をする文化を創ったことです。ほかの沿線では客層が悪く、所得も低いため都心としての機能が発達しませんでした。そのいい例が難波や天王寺、京都駅でしょう。阪神と北摂、京都府内の阪急沿線は各府県で最も裕福で上品な土地柄で沿線内の交流も大変深く、ほかの沿線住民では考えられないことです。
• 新大阪へは阪急沿線は南方で乗り換えが早いですよ あと千里ニュータウン内だと北急も結構近いから別に困らないかと また４年後ですが淡路でJRの新線（JR淡路）と繋がり新大阪へのアクセスが便利になります
• あの新御堂の渋滞なんとかならんかね。北摂はとくに駅前の渋滞がヒドイ。車社会だから仕方ないが田舎なのに大阪市内より渋滞するなんて。

住環境

• 大阪市内の利便性はあんまり言ってほしくないな。そのうち北摂は落ちる。特に吹田北部と豊中。高齢化が急速に進んでいるのに今から北摂に住むなんて愚の骨頂だわ。治安云々もあるが、大阪の旧東区はあまり知られていないが、とても閑静な地区で、生活を送る上ではとても便利。北摂って、結局車を前提にした地域でしょ。いくらお金があってもいつまでも車って運転できないし、坂の生活は大変ですよ。まあ、ここで北摂を礼賛している人はお手伝いさんがいるんだろうね。
• てか大阪北部と南部、どっち住みたいゆうたら絶対北部やろｗ俺は南部に生まれて３０年、この地に愛着あるし誇りに思ってるけどやっぱり北部と比べたら…な。そりゃ俺かて余裕あったら北部住みたいけど、無視なもんは無理やしｗ北部にも南部にもそれぞれエエとこある、ちょっとハイソな連中は北部行けばええけど、わいら庶民には南部がおうてる。それでええやんけ、何か文句あるんかい！？
  • 同感！！同感！！馴染みのある土地に住んで何が悪い！！大阪は別に転勤者のみが住んでいる訳ではない。転勤者が住みやすい土地＝北摂なのは否定しないけど、昔ながらの土地に住みたい人を否定するな、馬鹿にするな。
• 北摂北摂言うけど北急の沿線は確かに非の打ち所がないと思うがそれ以外の地域の将来は正直微妙 千中とか桃山台に住んでる人は他の地域を心の中で見下している 同じ北摂として見てくれるなと北摂の中でも明らかに格差があるのに何で同列で語ってるのか意味不明 北急沿線以外で自慢げに北摂だと言っている人を見るけど失笑もんだよ
• 確かに千里中央周辺は別格、大阪ではトップクラスの住環境。坂多いとか駅遠いとか貧乏人的な考えの人はこのエリアには住んでないし（みんな車だしｗ）、車なくてもバス便充実してるから問題なし。
• 何回言っても北摂信者には理解できないみたいだが、車があっても通勤には使えない人が多いし、子供は車に乗れない。そしてバスや車で送迎しなければいけないような地域は快適な住環境ではない。まあ、どんどんスラム化してるから問題ないのかもしれないが。
• 「大阪では北摂以外に住むなよ」・・・転勤で大阪に越す予定の都内在住の友人が父上にそう言われたそうです（笑 何と言えばいいのか・・・ゴメンね南部の方々。
  • 他府県からの転勤者から人気あるという客観的な意見からしても、やはり北摂は住みやすい良い場所なんです。でもだからといって「南部が悪い、ダメ」とかではなく、住環境ランク付けした場合北部＞＞＞＞南部　になるということ。住人のDQN率、犯罪率、お好み焼きの上手な作り方では南部が勝ってますから（＾＾）
• 故郷の家や墓、土地を捨ててわざわざ新興住宅地に住む人は所詮知れてますよ。北摂以外は中々土地が出ないし、余所者には土地を仕入れることすら難しいですから。お屋敷なんか南部にも腐るほどありますし、実際城跡に住まれている方もいますね。
• ちなみに、北摂6市(池田、豊中、吹田、茨木、箕面、高槻)とそれ以外の地域っていうことですよね？市内、南部は犯罪率が高いというけれど、北河内、中河内はどうなるの？あまり話題にならないけれど。。。もっと大阪府下たくさん都市があるのでね。あと、あの犯罪事件以来、実際、天王寺区の印象がかなり悪くなってますよね。それなのに住みたいの？どう考えても、住環境考えたら、北摂引っ越したいです。特に、阪急沿線にはやっぱり憧れますね。近鉄、南海はかなわないですわ。
• 転勤者が北摂を選ぶ？笑。 大手は一流企業は、大阪市内ですよ。社宅か寮、会社が用意した。 北摂など選びません。もし北摂を選ぶ会社があれば、退職金の低いか、或いは退職金の無い安い会社でしょうね。
• 市内や南部の人、イメージだけで北摂を見ていないですか？一度千里中央でいいから現物を見てきたら？２回くらい足を運ぶとイメージが変わるから。まず、結局都心の方向としては大阪市内へ向かうことしかない。しかも２０分ぐらいもかかってしまう。逆方向は山しかなくどこへも行けない。北摂信者は環境の良さをアピールするけど、多少緑が多かったとしても駅から徒歩圏内は新御堂と中国自動車道、中環があってものすごい量の車が走っている。北急とモノレールの接続はとても不便。本当に環境の良いところに住もうとすると駅から離れなければならないけど、千里中央駅自体が山の上だから自転車は使いにくい。学区が良いとされている中学は千里中央駅からは離れている。これでも、千里中央に１億近いお金を投入して買いますか？だいたいこれほど大阪市内に依存していながら、市内の悪口を言うのはかなり頭が悪いとしか言いようがありません。大阪市内が悪くなると、北摂も沈むということを理解できていない。誰がガラの悪いところで働きたいと思いますか？まあ街並み自体は大阪ではきれいなほうだから多少は高くてもいいけど、市内より高いというのはちょっとおかしい。北摂がビジネスの上でも大阪の中心とするのならまた話は変わってくるけど。
• おっしゃるとおり、ご家族で住むなら北摂が一番です 事実、北摂が一番人気ありますから誰も治安の悪い南部には住みみたがりません
• 茨木がど田舎？？金無い？？何を根拠に言ってるのか理解不能です。じゃあ、豊中も高槻もど田舎になりますね。733、エリートは、東京の大学に行かず、京大、阪大、神戸大に行くのよ。東大目指すなら、話は違うけど。茨木市に住んでて、茨木高から阪大に入学して通ってるけど、周りの住環境や、阪急沿線の品の感じは正直、こっちの方が上。以前、天王寺区に住んだけど、しょっちゅうひったくりや、コンビニ強盗や、その筋のイカツイ車が暴走したり、ホームレスがうろうろと。。。茨木ではありえない光景ばかりで、北摂に家を購入しました。市内は、女性には不向きです。
• 自分は天王寺から吹田北部に最近越したんだけど、やっぱり北摂は良いよｗまず人間が違う。茶髪で派手なジャージにピアスして昼間から路上に屯してタバコふかしてる兄ちゃんとかいないしｗホームレスもいない、怪しい外人もいないｗ南部とは比べものにならんｗ
• すまんが、俺も誰でも知っている大企業につとめているが、社宅なんかは全部大阪市内だぞ。社宅や寮は、会社に通勤しやすい場所にするのが当たり前。北摂は、不便＋高いで１番向かないと思うのだが、そんな会社あるのか？
• 自分は南部の人間じゃないけど、やっぱり、大阪市内は、いくら高級や、高級やと言っても、犯罪の多さを考えたら、住むには北摂が理想です。市内は、仕事するところで、住むにはどうかと思うね。
• 北摂の地価が高い理由こそが住環境良いと証明してるようなもんだろ。俺からいわせればスラム南部こそ身の丈に合わず高すぎだよ（笑）
• 財閥系の商社に勤めてて、今は北摂に社宅ありますよ。東京から転勤して、住環境は、以前住んでた、横浜市青葉区に凄く似てて物凄く快適に過ごせますよ。
• 夙川に今は住んでるけど、北摂なら、豊中の服部緑地付近や、吹田の千里中央や、箕面の山手、阪急茨木市の市役所から茨木高校をぬけてのさくら通り付近は、上品で、引っ越すならぜひ住みたいです。市内は便利だけど、犯罪の多さ、治安面考えたら住むには無理です。
• 香里園から阪急茨木市駅近くに引っ越したけど、正直、民度は茨木の方が良いと感じてます。
  • 私は逆。茨木から香里園に引っ越したけど、便利すぎて香里園の方が暮らしやすい。駅から徒歩７～８分圏内に必要なお店が固まってる。民度はどっこいどっこい。基本普通な人ばかりで、たまに怖いおっちゃん風の人に出会う。
  • あ、でも香里園夜中のバイクの音が五月蝿い。この夏の土日は毎週だった。涼しくなってからはないけど。
  • 香里園駅徒3分の旧ダイエー跡地に出来たマンション、3ＬＤＫが2千万円代で買えるのにびっくりしたけど、実際、周辺環境見てみるとなるほどなと思いました。駅東側は綺麗になったけど、駅までのあの道の狭さ、急勾配、歩道も整備されておらず、駅までの道のりは本当に大変です。
  • 香里園駅前商店街の香里園ソング、あれは1日中ずっと鳴っているんですね。うるさくないんでしょうか？あと、旧ダイエー跡地のロジュマンマンション、もうすでに中古で販売されてますね。周辺環境がパチンコ店、飲み屋だらけなのも影響あるのかな？周りは、淀川まで行かないと緑は全然無いし、ゴミゴミしすぎ。
• やっぱり毎日の生活をおくる上で、正直、地価より住環境の方が絶対重視です。住む場所選ぶの、普通、住環境が一番重視でしょう。ファミリーや女性向けで、中央区とか天王寺区に住むのは無理ですわ。ひったくりなど警察沙汰事件があまりにも多すぎるよ。結婚もせずぶらぶら男1人で住むにはいいかもね。
• 実際「大阪住むなら北摂以外ありえないんでしょ？」って言ってる関東人もいるし、それくらい北摂は他府県の方にも人気のエリアです。
  • １人や２人はいるだろう。でもほとんどは「北摂？」なのが現実。
• 自分は、北区に住んでるけど、地価は高いが、なぜか、民度や住環境ランキングは真ん中ぐらいなんだね。確かに、治安面は決していいとは言えないし、周りは、タワマンだらけで、これからの住環境が心配です。兄夫婦が、北摂の茨木市に住んでるけど、庶民的だが街並みは凄い綺麗で、若いファミリーの方が多くて、住環境に関しては、最高だと思います。引っ越すなら北摂もありだなと思ってます。
• 東京から大阪に越してきて１０年以上の者です。他府県の人はなぜ、転勤で大阪になったら、北摂などに来たがるんでしょうか？それは単に「転勤者が多いみたいで、言葉がコテコテじゃないらしい」と聞くからです。大阪のことを全く知らない関東人は、大阪＝言葉が怖い・標準語喋ると子供はいじめられるという認識なので、これは大きなポイントです。実際、友達の多くは豊中や千里にいますが住みやすいみたいだし。他府県民にとって、こういう場所があるというのは随分と助かっていると思うし違い、といったら大阪初心者向きかそうじゃないかってことじゃないですか？私はいきなりバリバリ河内弁の所に引っ越してきて、最初はかなり抵抗があったので友達にも、大阪転勤で来るのなら北摂にしといた方が無難、とアドバイスすると思います。ただ、私的には人情味があるこの南部エリアが好きですよ。確かにガラはあまり良くないですが、そういう環境で子供がもまれるというのは悪いことではないです。家での躾がしっかりしていれば、子供はそうそう道を外したりしません。（と思います）北摂には友達がいてたまに遊びに行きますが、確かに緑も多く街並みは綺麗だけど郊外の（新興）住宅地特有の無機質さを感じて、住みたいと思ったことはありません。北摂エリア、東京でいうと多摩プラーザみたいな感じかな。(反論あると思いますが個人的見解です）前に世田谷？という意見があったみたいですが、あそこは戦時下、空襲の被害があまりなかったために区画整理がされておらず、古い家も多いし結構ごちゃごちゃした住宅地です
• 私的には北摂はやっぱり都会には見えません。上品っていうのもちょっと…というか、自分で言う事自体が品がないですよね…確かに緑が多くて街並みは整然とされていますから、ちょっと小綺麗な郊外という感じ。子供を育てるには良い環境だと聞いているので、そこも否定しませんが教育熱心な親や頭の良い子はどこにでもいるし…しつこいようですが、他府県からの転勤家族には向いている、それだけのような…
• 枚方市の北部に住んでいます。市内での引越ししかしたことがありませんが、住環境に不満はありません。大阪市内までは遠いので、よくわかりませんが北摂の方がおっしゃる柄が悪いってどんな感じですか？勿論北摂の方からみると枚方も十分ガラが悪いんでしょうけど、例えばからまれたとかそういうことですか？空き巣は一戸建てならどこでもありそうですが。千里にも知り合いがいて、小綺麗な地域ですが、郊外にある普通の住宅地という感じですね。北摂の方は自分達が自ら上品とか言われますが、そんなこという人って近所にはいませんね。比較するにしても、繁華街と郊外の住宅地を一緒に考えるのはどうかと思います。
• 吹田市は福祉、教育環境が良かったのは昔の話。今は維新の会の市長になってから、福祉施設への補助金６０％カットなど、やりたい放題。確かに昔は良かったですよね。維新どないかしないとまずいな。
  • 最初から維新の会は怪しいと気づいていた。改革とか曖昧な言葉で、単に削れるところから削っていったことしかやっていない。ただ、吹田の福祉政策も問題はあったよ。たいした税金も払わないで、きちんと財産調査もせず、ばらまいたことをしていたからね。介護認定は本当に甘いよね。ちょっとしたらレベル５がついてしまう。あんなに元気な人がという人も。
• 自分は、今、阪急茨木市駅近くの市役所付近のマンションに住んでますけど、以前、市内中央区に住んでました。会社まで、自転車で10分とかなり便利でしたけど何せ、路上強盗や、ひったくりと、夜になると、かなり危ない地域でしたので、安心出来る北摂を探してて、京都にも、梅田にも近い茨木市に住んでます。住んでからもう10年なりますけど、一度も危険な目にあった事はありませんし、景観重視でタワマンとか作れないけど、住環境は最高ですし、梅田まで、阪急で15分ちょっとで行けるし、文句無しです。
• 天王寺もおしゃれなマンションがかなり増えたけど、ちょっと歩くと、すぐラブホ街があって、はげたオヤジと、若い娘が腕組んで歩いてる風景がやたらと目立つし、ホームレスの人はよく会うし、景観はとてもじゃないけど、お勧めは出来ないです。住環境なら北摂にはかなわないです。
  • 天王寺区在住です。子供がいるので、勉強熱心な学区にしました。大阪は東京と違って、大阪市内と郊外の価格差がそんなにありませんね。定期代とかいろいろ考えたら大阪市内は経済的です。確かに天王寺区と言っても、一筋道を越えればラブホやら飲み屋街がありますが、隔離して育てるより、実社会に出たらこんなもんだという現実を見せるには市内はいいですね。ちなみに千里ニュータウン育ちです。ニュータウン育ちは、あの整然とした町並みが嫌いっていうのは結構多いですね。まあ、結局個人の好き嫌いですね。
  • 天王寺区は確かに、一角は、学区の良い高校がありますけど、すぐ隣はホームレスの人がウロウロ、＊＊＊＊街があったりと、子供は大人が思ってる以上に色んな事に興味を抱くと思います。親としては、とてもじゃないけど子供の住環境に関しては、天王寺は無理だと思い、今は、阪急沿線の北摂に住んでます。飲み屋街は何処でもあるので全く気にはしないですが、異様な雰囲気のラブホ街やホームレスがウロウロするのは無理です。
  • 近くにラブホ街やホームレス、８９３さんがゴロゴロいる地区で育ったお子様は将来どんな大人になるんでしょうかね…
• 豊中生まれ豊中在住ですが夫の仕事が神戸の為、利便性の良い地域への引っ越しを考えています。豊中の下の淀川区、阪急三国～新大阪付近などは、確実に治安は落ちますか？位置的には理想なんだけどね。
  • 淀川区の西宮原周辺(阪急三国～新大阪付近)は比較的治安はいいと聞きますよ。とはいえ、豊中市の特に北の方と比べると、確実に治安は落ちますね。利便性を求めるなら北区も視野にいれてみては？場所によりますが、淀川区よりも治安や住環境が優れたところもありますよ。
• 小さい頃から、北摂地域を何度も引っ越したけど、何処も住環境は良かったです。特に、豊中(上野東、緑丘)　吹田(桃山台周辺)　茨木(大池、並木)は住環境は最高です。住んだ事ないけど、箕面の旭ヶ丘も良いとは聞きます。
• 神戸北区住民です。今度大阪に引っ越す事になり住居を考えたんですがやはり、住環境は下がる大阪中心部は外して、京都にも梅田にも凄く便利な、茨木、高槻を検討したんですが、周りから学区や住環境が良いと聞いて、茨木市のセンターゾーンの地域にしました。神戸地区で公立トップの神戸高校と同じレベルの茨木高校がすぐ側にあるのも、決めての一つでした。
• 神戸と大阪の間ということで西宮希望が多いですが、そんなに神戸に用事があるんですか？まあ阪急京都線に住んでも京都の観光地は遠いのであまり意味はありませんが。ビジネス街の烏丸や安っぽい歓楽街の河原町なら梅田に行きます。
  • 京都は、河原町周辺は色々買い物も十分楽しめるし、京都駅も昔のイメージは無く綺麗で活気があり、梅田とはまた違う良さがあります。なんばにこの前行ったんですが、周りは品の無い大声で騒ぐ中国人だらけで異様な雰囲気がありました。買い物は、梅田か京都で十分です。
  • 神戸と大阪の間で西宮って理由の方はあまり聞きませんね？ でも梅田のゴチャゴチャした雰囲気が嫌で神戸に買い物行く人はいるか…
  • でも京都には阪急百貨店がありませんよ。北摂に住む人は高島屋や大丸が田舎の百貨店というイメージがきつくて忌み嫌う人が多いですよね。百貨店なら阪急以外は考えられないという人が多いです。ついこの前阪急京都線の長岡天神の近くに引っ越しましたが、やはり大丸とかは利用しないと考えている人が多いです。四条をバカにする人も多いですね。
  • 神戸、芦屋、西宮確かに立派な家も多いし、住環境は素晴らしいとは思うけど、所詮、兵庫県民なんです。東京からしたら、地方のローカル都市にしか思ってないのが現実。東の東京、西の大阪。甲子園も大阪にあると思ってる人も実際多いし、関西では、兵庫県は2番手の地域なんです。必ず、天気予報も大阪が一番目に言われるし、関西テレビ局も大阪中心の番組。大阪はガラが悪い印象やけど、北摂は別格の地域です。住んでみたら絶対分かることです。
• 北摂の代表格、千里中央の分譲マンションに住んでました。街は昭和の薫りが漂い、老人が多く活気なく寂れた感じでした。駅前のデパートも品揃え最悪でした。３年で大阪市内のマンションに買い替えました。梅田徒歩で便利ですね。周りもオシャレな子育て世代やDINKS が多く活気があります。
  • 千里中央も、あれだけ完璧に人工的に作ったわりには使い勝手が良くないですよね。商業地域を広く取ったのは間違いではないかもしれないけど、鉄道路線の乗換の悪さ、各大規模商業施設同士のアクセスの悪さが目に付きますね。周辺も含めて、同じような店ばっかり。北摂の人があれほど自分達の地域を褒める割には、買い物が便利とは聞かないね。梅田に出るのに便利とかは言うけど
• 吹田市は、市長が、橋下率いる維新の会の人に変わってから、医療、教育、福祉と軒並み改悪されてると聞きました。橋下の知名度だけで市長選んだお年寄り、親御さん本当に大変だと思うけど、大阪市に住んでる自分も他人事の様には聞こえないです。身近なところで、橋下市長なれば、バス路線はかなり廃止されるし、ゴミ袋も当然有料化になるし、これからの生活どうなるか不安ですね。
  • 橋下維新の会が大阪のっとったら、こんな呑気な話してる場合じゃないと思うよ。大阪市内も無くなる区や、名前変わる区や、豊中、吹田の名前も消える事も当然あるからね。教育、医療、行政サービスも、吹田市を見れば、すぐ分かる事。市長が維新の会になってから、改悪になったのも一目瞭然。
• 関東出身の転勤族にとって、北摂に住むのはやっぱり言葉が変わらないというのは大きいよ。治安がどうのもあるけど、関西弁って下品でいらいらする人って関西以外の人はとても多い。結局下品な言葉が、治安にもつながっているんだろうけど。千里中央に住んでいて、関西弁で話す人って、逆に浮くよね。
  • 正直北摂（千里中央）にずっと住んでますが、『あほちゃう？』くらいは使いますよ。言葉も完全に関西弁です。ただ河内弁みたいにコテコテではないのは確かですが。昔から新千里町にすんでますが、北摂とかあまりいいませんよ。大阪に住んでる人には豊中の千里中央っていいます。他府県の方には大阪ですって言って詳しく聞いてきたら、万博公園の近くですといいます。このスレ見てると、北摂ってなんかのブランドなんですか？市内とか南部とか色々出てますが、同じ大阪ですよ。もっと大きく言えば同じ日本です。悪く言うのはやめましょう。人間が小さく感じます。お互いがいいところを言い合えばいいじゃないですか。
  • そのとおりです。正直、関東や北摂育ちの人からしたら南部のコテコテ大阪弁は「品が無い」って感じなんです。初対面でも２０年来の友人みたいな雰囲気で馴れ馴れしく話してくる豹柄の服着た大阪のおばちゃん。。。北摂にはそういうオバちゃんいませんね。
  • 千里中央は、東京みたいな上品な喋り方してるよと他と差別化してるけど、単なる田舎者が東京に憧れてるだけにしか聞こえないんやけど。
  • 発言小町でも、転勤族の奥様（特に東京方面）なら北摂以外に住めないって大半の人は言っている。あの掲示板は読売がチェックしたうえで掲載しているので、北摂の言葉が標準語というのは事実じゃないですか。ウィキでも北摂や新大阪付近の地域は標準語だと書いている。南部の人が北摂にあこがれて引っ越すのはわかるけど、転勤族の力が大変強い北摂では、本当に言葉の問題は大きいよ。きちんと矯正してから引っ越さないと
• 北摂では、主婦の序列がはっきりしてるね。まずは、金融関係の旦那を持つ主婦が頂点で、それ以外の大企業の転勤族の妻、地元民か阪神からの住民、それ以外の地域からの転入者という順番。当然小中学校でも適用される。確かに、転勤族が安心して住めるわけだわ。言葉も標準語にならざるを得ないよね。昔は関西でも地域によって差があったけど（どこが上品とか下品というわけではなく）、今時京都でも大阪でも大して変わらないでしょ。北摂も、転勤族云々という前は関西弁だったかもしれないけど、プライドの高さから市内とは違うんだという意識はそのまま東京と同じにしなければならないと思うようになったんだね。
  • 脳内妄想を語るな〜。千里中央あたりに住んでいるけど、大阪北部のしゃべり方やで。転勤族は、小数派。主婦の序列って、、　意味無し。なんか、このスレ、東京人が紛れ込んでる？大阪のマンションの板やのに、ご苦労さん。大阪府は大きくわけて、摂津弁、河内弁、泉州弁。昔はそれぞれ別の国だった。三つの境があったので、三国ヶ丘という地名が残っている。まあ、河内弁も好きやで。大学時代、友人から教えてもらっていた。
• 基本は違う地域の人との会話は標準語っぽくなりますよ。ただ、アクセントは根本的に違うのでそこまでは難しいのではないでしょうか。それと、敬語は関西弁を使いますね。「～したはる」って標準語にすると「～いらっしゃる」って気軽に使えないし、頻発すると嫌味になるでしょ
  • 自分は北摂育ちですが、関東の方からは「全然訛りないよね～ほんとに大阪出身！？」ってよく言われます。
  • 南部に住んでいても、社宅の転勤族の奥様同士の会話は標準語です。公立の学校の参観など、地元の方の多い場所では、関西弁です。相手に合わせて自然と使い分けている方が多いです。親しみやすかったり、独特ニュアンスを持つ言い回しなど、方言には方言のよさがあるので、否定すべきものではないと思います。私は、標準語＋方言を使う方が、意志疎通が円滑に行われたり、人間関係をより早く築ことが出来たりと、メリットを感じますが、必死に関西弁を否定する方の必然性とは、何でしょう？
• 住環境は、そこの住んでる地域の路線に何があるのかというのも少なからず関係するのでは。代表的なのは、競輪、ボートレース場。競馬はそこまで、ガラは悪くないけど。住之江や、尼などに行く電車の中は、とても乗りたくない雰囲気があります。
• 子供の頃から千中に住んでて、実家出てからも千中に住んでいますが、ここ数年、千中のショッピングカートの放置が酷い・・・。ここでいう民度は別にして、高額マンション建て替えで気位は高いがマナーが低い人が増えてきているように思う。
• 門真市はマジで悪い・・・この前免許更新に行った際、駅前ロータリーを走る自転車乗りのマナーが・・・ここはマジで無法地帯かと思った・・・松下さんのおかげで開発された街だが、もはや往時の面影はゼロ・・・住民の知的レベルが低すぎる・・・今、仕事の都合上でも門真市住人と関係があるが、タチが悪すぎるwww正直いって関係を切りたいよ〜
• 北摂は、転勤族や地方出身者にとって、溶け込みやすいのは事実ですね。なぜなら、いわゆる北摂の代名詞である千里ニュータウンは、半ば彼らのためにできたような街ですから、独自の文化ができあがって当然です。でも、北摂に住まう方の中には、心の片隅でアウェイで戦っているような、そんな心境の方も少なくないかも。たとえばあなたのおじいちゃんとか。北摂がいいとか悪いとかではなく、そうした背景があるのを理解して、楽しい、新しい大阪を作りましょうね。おしまい。
• ２年くらい前にラジオで「大阪住みたい街ランキング」みたいなのやってて、トップ１０のうち８つが豊中と吹田市内に集中してたな あれ聞いて「なんだかんだ言って北摂は人気あるんだな…」と思った 北摂でも豊中と吹田は別格なの？ 私はずっと堺市在住なんで北摂のことはあまり知らないんで…
• （デメリット） 通学・通勤電車の混雑がヒドイかった！（東京よりヒドイと思った） 阪神高速の渋滞がヒドイ！（事故にはまればとんでもない事に） 梅田までのアクセスに結構時間がかかった！（意外にかかるんだよな・・・） 飛行機の音がうるさかった！（昭和40年代の記憶は飛行機の騒音が中心） 中途半端にプライドの高い奴が結構いた！（えばるな！アホが！） ガラの悪い奴もそこそこいた！（小学生低学年よりよく「戦争」をしていた） キタ・ミナミからのタクシー代が高かった！（運ちゃんにより2～3千円の差が・・・） （メリット） 伊丹空港まで近かった 大学まで近かった 旨くて安い立ち飲み屋が近所にあった 銭湯に行くと、「カラフルな背中の人」が「プラッシー」をよくご馳走してくれた 盾を構えた機動隊を良く見かけた ふた昔前の幼少期から20代前半まで過した頃のイメージです・・・他地域よりマシかい？
  • 庄内か服部住みだったんですね。あそこらへんはガラが悪く、ほぼ北摂ではありません。でも市内よりはマシじゃないのかしら？
• 茨木市のセンターゾーンは、昔から住環境は良いとは言いますね。豊中の緑丘、上野東なども良いですね。豊中、吹田南部は、正直かなり庶民的な街です。
• 従兄弟が帝塚山住んでてよく行くけど、たしかに高級住宅街という感じはしない 北畠とかもまぁまぁ大きい家はあっても普通の平地で特別高級感があるわけではない それと、北摂ってのは関東でも知ってる人多いぞ 転勤してくる人たちが好んで北摂に移ってくるのが何よりの証拠 彼らは市内や南部なんて最初から眼中に無いから
• 数年前に、横浜の青葉台から転勤で、今は、大阪と京都の中間の阪急の茨木に住んでますけど、青葉台と雰囲気が似てて、住環境は最高ですよ。こう言うと、また土地ランキングで負けました～と同じ人物に言われるのが確実なので、あまり言いませんけど。青葉台も都内まで出るのに多少時間もかかるけど、子育て、住環境重視なら、ここは本当に良い地域だと思います。
• 価格がどうのとか言い出したのは北摂住民でしょ。そもそも市内と郊外を価格面で比較すること自体がナンセンス。基本はやっぱり市内だよ。資産価値とかで考えるなら。北摂って完全に市内に依存しているでしょ。市内は別に北摂を必要としていないし。ただ、環境が良く、広い土地を求めて例えば北摂に行くなら話は別だが、それは資産価値を求めるべきものではないでしょ。
• 幹線道路や高速道路が通ってるって事は交通量が多いってことだろ？従って排気ガスが増え、また騒音問題も発生してくる。この事で街力の「閑静さ」や「環境」、「子育て」の項目はポイントが下がる。西成区の「住宅地」に負けるのはしょうがないんじゃないかな？まず千里中央って「住宅地域」ではなくて「商業地域」だしね。北摂の人からすると千里中央は買い物をしたり、通勤通学に利用する場所であって、住むとなると検討外になりやすい。
  • 津雲台と上新田の間に住んでたけど、中環・中国道の騒音、排気の酷さには困ったわ。特に休日とかは夜中に走ってる車の量が多いから眠れない時もありました。あれに新御堂がプラスそたら…考えるだけで嫌になる。逆に千里中央周辺で静かなとこって何処よ？と聞いてみたい。
• 新千里北町や西町の千里緑地沿いとか驚くほど静かですよ。散歩してると鳥のさえずりも聞こえて、春にはうぐいすまで。新御もJCより北は交通量減ります。私はマンションですが、戸建は今でも億します。南の方にもいい住宅街あると思います。市内にも住んだ事あり気に入って住んでました。けなし合うのではなく大阪の住みやすい場所を伝えあう場になるといいなと思います。
• 違いを語ってなくて、嫌みの言い合いになってないですか？千里中央の人が市内に引っ越ししたら市内をよく言い、市内の人が千里中央に引っ越ししたら千里中央をよく言う。お互い、いいでいいんちゃう☆ちなみに比べる時にまず、環境はちゃうからそこから考えな！基本的に千里中央に住む人（私もです）は、市内のごちゃごちゃした感じが嫌、子供のことを考えて、もしくは基本的に新幹線、飛行機の移動が多い（私はこっち）。もしくはただの憧れか昔から住んでいる地域（これも私）。このあたりでしょう。逆に市内住みの方は、職場が近い。乗り換えなく移動できる。都会への憧れ。昔から住んでいる。買い物が便利。人が多いから安心。単身やから便利。こんな感じちゃいますか？価値観とか家族構成や職種がそもそも違うから一概にどちらがよく、どちらが悪いは決めれませんよ。それならお互いがいいところを言って、お互いにそんないいとこあるんや☆ってなった方が今後約にたちますよ(^O^)この点は各地域に言えると思います。しょうもない大人の言い合いに大阪人としてなんか情けないです、、。
  • 親類が津雲台住んでてよく遊びに行ったけど、静かだったよ。車の通る音なんか全然気にならなかった。
• 江坂も少し駅から離れるととても静かで良いとこですよ。私は駅からバスで15分とか住むのは無理です。
  • 江坂も4丁目までくると緑地公園が近いです。なので、住所は江坂でも名神より北のマンション名は意図的に緑地公園と名乗ります。
• 北摂：北摂でも教育環境良くないとこは結構ある。北摂のイメージは東豊中～千里～箕面あたりの高級住宅街なんだろうね。西宮～神戸東：私学と塾が良いが、公立があまりよろしくない。大人が遊ぶには良いが、子供にとってどうなんだろう？奈良みたいに繁華街に近くなく、公立のレベルが高いとこのほうが、教育環境としては良さそう。
• 新居を検討するうえで、三流以下の場所を教えていただきたく。吹田の超一等地は予算的に無理なので、妥協してどのあたりがいいのかと・・・価格が安いだけを求めるのではなく、コストパフォーマンスの良い場所が一番理想です。(吹田市内で）コストパフォーマンス＝価格のわりに学区が良い、治安が良い、評判の良い地域など。安くて、事情を知らずに変な地域を選んでしまいたくないので・・・地元の方のご意見をお聞きしたく。よろしくおねがいします。
  • 吹田の超一等地区っていうと千里山？北千里？南千里？千里中央？土地価格の高いところはその辺りかな？他にもある？でも、質問は超一等地区ではなく、価格が手ごろで学区がマシで居を構えるのに良いところでしょ？んー、どこやろ。千里丘あたりが最近は安そうやけど、どうやろ？あ、違うか吹田で避けた方が良いところか。なら、岸辺は避けた方が良いかな。他にどっかある？
  • 私は岸辺の他では南吹田〜南金田、上新田、豊津 を避けました。
• 北摂って住んでてつまらないと思うよ。千里方面は同じような景色がずっと続くし、茨木や高槻も自分たちはとても上品だと思っておられる方が多いけど、実際には普通の大阪の街だし。ここの掲示板の人は普通だね。発言小町の北摂の賞賛ぶりはすごいものがあるね。女性ってみんな北摂に憧れるの？
  • 確かに北摂っていっても、堺とか南の方と変わらないね。今日、千里丘を車で通ったら、原付のいかにも大阪のオッサンという感じの人にいきなり窓叩かれて「オイ、こら！何ギリギリ走ってんねん！怖いやろうが！！」「そこに停まれ！」やって。怖いのなら原付で変な運転せずに徒歩と電車で移動しろよと言いたい。けど、怖いからそんな事は言えず「警察に行きましょうか」と言いましたが、効かないので仕方が無いので「はい、すみませんでした」と言ったら去っていきました。信じられないおっさんだった。
  • 大阪と関東等では、そもそも車のマナーは違いますよ。北大阪とそれ以外の大阪で車のマナーに違いがあるかと言われれば、私は同じだと思います。治安の差は大人ではなく、子育て環境に影響すると思います。転勤族が多い地域の為、転校生を受け入れる環境等ができている学校等が多いのです。私の知り合いは、大阪市内で子供を転校させてイジメにあい、もう絶対転校させたくないと言っていた為、大阪市内には転校させたくありません。勿論市内の何処もそうだとは思いませんが、何処がいいと聞き答えがなかった為、無難に北摂にしました。
• 私は東北出身で東京の中野区から大阪へ引越してきました。現在城東区在住です。転勤の多い会社で先輩から色々聞きましたが淀川以北は不便だからやめておいたほうがいいとのことでした。今はそれを実感しています。北摂は不便でとても住めません。
• 千里中央は所詮百貨店があるってだけだと思う。まあ綺麗な町ではあるけど、住む場合、ほとんどの人が買い物は徒歩10分くらいはかかるんじゃない？大きな公園は意外と遠いしね。南千里は良いと思うよ。桃山台よりは南千里の方がお店や公園などもある。東豊中も桃山台からバスで５分くらいの場所だけど、スーパーたくさんあって安いし、ある程度何でも揃うのでいいと聞きました。ここは転勤族も多いのだとか。吹田の山田西に住んでたけど、あそこは緑は多いけどバス便だし買い物は不便な地域。それに、外食行こうと思うと店が混んでることが多いし、産業道路も渋滞ばっかり。私は吹田より豊中が好き。豊中の方が開放的。池田もいいよね。山あり川あり。子供は楽しいかな。山側に住んでみたいけど、年取ったら大変だね。あと、余談。堺は時々変な人はみかけるけど、緑も多く、町も綺麗な場所も多く私は好きです。三田の町並みが好き。一度は住んでみたい。あそこもある程度いろいろ揃いそうだしね。だけど、田舎に行くのは勇気がいる。
• 産まれた時から、結婚してからもず～っと北摂に住んでますが、もともと住んでる者からすればそういう環境が普通で、プライドやら持ってる方というのは、他所から引っ越して来られた方じゃないですか？北摂だって、ごちゃごちゃした地域もたくさんあるので。私は話し方が大阪弁っぽくないらしいです。大阪南の方の方、関東の方からよく言われてましたが、私的には大阪弁なんです。不思議です。他所から来た人の陰口をたたくなんて、私の周りでは聞いたことありませんのでご心配なく。
• 北摂って箕面や川西や北千里南千里、茨木あたりをイメージする。古くからの落ち着いた住宅街にポツポツ気の利いた店があって教育熱心、みたいな。千里中央には万博で大規模に切り開かれた団地なイメージしかないんですが。
• 千里中央に住んだことはありませんが、新幹線、伊丹空港、大阪の大動脈地下鉄御堂筋線へのアクセス、新御堂での車利便、主要高速インターの近さ等、アクセス面は全国でも有数だと思います。あとは好き好きですね。
• 箕面、吹田で生まれ育ちました。最近実家を出て天王寺区に引越しましたが、やはり街の雰囲気が違う。吹田にもガラの悪い人はたくさんいますが、市内や南部に比べれば少ないしレベルが違う。確かに市内は便利ですが、、、。少し不便でも生活の場としては、箕面、吹田は最高だと思います。
• 豊中市と吹田市の在日韓国人率がすごいんですが。市が受け入れに力入れてるみたいで、外国人参政権など数年前に決まっていました。最近知ったのでショックを受けてます。将来、新大久保みたいにならないために市民は動かないといけない時期に来てるかもしれません。
• 北摂って住んでいて楽しいかな。仕事や遊びで大阪市内に出て、寝に帰るイメージ。こう言うと電車で15分で梅田に行けるとか新御堂で車で行ったらすぐとか反論されるけど、住むのと交通機関使ってすぐ行けるのとは全然違うからねぇ。女性は北摂を好むというスレがあったけど、大半が市内に住んだことない人ではないかな。
  • 楽しいで〜　ベッドタウンの所もあれば、地域内で働く人が多い所もある。それなりに会社もあるし、大学も多い。食事も安くてうまい。市内だけが遊ぶ場所とは思わないほうがええぞ〜
  • 食べるところって、食べログで高評価受けてる店っていまだかつて納得できたものはないわ。やはり市内のほうが格段に上です。特にコストパフォーマンスが非常に悪い店が多すぎます。
• 千里中央なんてタダでも住みたくありません。造られた団地街・・・梅田まで地下鉄だと時間かかる・・・新御堂筋は頻繁に渋滞・・・モノレール運賃高い・・・
• 大学から市内に10年近く住んでました。独身時代は便利だし物価も安いしとても良かったですが、地方から出てきたせいか騒音や空気の悪さ、治安の悪さなどに悩まされました去年南千里周辺に住み始めましたがもう別世界ですよ市内に住んでた時は北摂は便利が悪くていいイメージなかったですが、今は絶対市内には戻れないですね
• 学生の頃は豊中・池田・箕面に住んだことがあります。いまは中央区在住です。個人的に大阪市内のほうが好きです。利便性はもちろん、その上歴史の重みと現代の都市景観が融合し、落ち着きの中に躍動感を感じます。箕面の山も大好きですが、大阪城公園の石垣と開放感がもっと気に入りです。
• 神戸線、梅田方面行きの各停電車が西宮北口を出ると、客層の雰囲気変わります。西宮北口より西で、特急だと皆さん、服におかねをかけてますねという印象あります。阪神乗客とはだいぶ違う。阪神沿線でも良い所は、少しあるんやけどね。大阪市営地下鉄は、ださい人多し。北摂は北急と千里線ともに、見た目に関しては、阪急神戸線と大阪市営地下鉄の中間あたり。
• 不動産会社で働いているので参考になればと私の担当したお客様では、北摂（千里中央や北千里辺り）では、財閥系の金融、商社にお勤めの方で一流大学出の真面目な方が多いのが印象です。大学教授やお医者様も多いです。みなさん年収も1000万越えるくらいでしょうか阪神（阪急沿線）では、親が会社の社長や役員の方が多く、親御様に援助または買ってもらう方が多いです。びっくりするぐらいのお金持ちもよく見ます。市内（梅田や福島辺り）のタワーマンションいわゆる億ションを買われる方はIT会社の社長様や居酒屋や夜の店の経営者が多いですね。成り上がりといいましょうか、態度が大きく、柄があまりよろしくないですね。私には必ずタメ口です。セカンドハウスの方もよくいます市内の一般的なマンションはもう務めている会社、年収などは上と比べるまでもありません。あくまでも私の担当したお客様なので一概には言えませんがおおよそこんな感じじゃないでしょうか私は北摂のお客様とても好きですよ
• 北摂地域は空港と新幹線駅があるから転勤族が多いというだけでそれ以外は他の地域と何ら変わらない平凡な住宅街だけどね。残念な○○地区も結構あるし、多少いいとこと言えば、東豊中と千里中央ぐらいがようやく三国ヶ丘や奈良学園前レベル。でもそのレベルの街は大阪市内は掃いて捨てるほどある。（阿倍野、帝塚山、福島、堀江、新町、桃谷、森之宮、上本町とか他にも多数）最近の傾向として坂道の多い不便な郊外から都心に引っ越す人が増えている。大阪市の地下鉄駅は東京23区を上回る密度。駅前以外はバスが必要な郊外とはインフラ充実度が桁違い。商業施設、文化施設も西日本一の充実度だからね。
• もっと視野を広くし知見を素直に蓄積した方が良いですよ。東京で３０～４０歳代が一番住みたいのは「吉祥寺」。２３区外。２３区であれば良いわけではない。東側は・・・・大阪も商業施設や地下鉄が市内に集中しているのは、東京と同じで、ドーナッツ現象。少し古いね。住環境とはなんの関係もない。阿倍野？勘弁してください。一部のお屋敷街があるのは存じ上げてますが、駅に浮浪者がいるエリアに子供と居住したくはありません。福島？高層マンションですか？結構です。グルメ店は魅力ですが、子供の教育施設は？シニアになったら住んでも良いですが、そんなに金持ちではないので。
• 北摂の住環境はよい。緑が多く四季を感じる地区である。子育てしやすい環境であることは確かである。しかし子育て期間は、長くても１５年ほど。暮らしやすさは、生活全般に対する利便性が一番。交通網が充実し、平坦な道で、病院が近く、すてきなお店が数多くある。徒歩で百貨店にもスーパーにもいける。選択肢が多いほど生活は楽しい。子育て終了ともなれば、都心回帰は当然の流れじゃないのか。
• 北摂（西）地区で２０年後でもせいぜい残れるのは千里中央ぐらいでは？北千里や南千里で２０年後でも現在の価値が維持できると思っているの？転勤族が新大阪に行くにも空港に行くのも不便な南千里や北千里を選択する意味ってあるの？環境がーと言うけど、吹田市が吹田・江坂以外の南千里や北千里にも今後もインフラの再投資ができるだけの金持ってるの？一時的には上向きになっても衰退することは目に見えているよ。
• 北摂で育ちました。まず言葉遣い。関東の方から大阪弁っぽくないねとよく言われます。大阪の南の方の方々とは全体的に喋り方から違うようですよ。地元なので、北摂いいねと言われても何が？と思っていましたが、自分が子育てする年齢になり良い場所だと実感しています。
• 私の会社は大阪市、吹田、高槻に社宅がありますが、吹田＞＞高槻＞＞＞＞＞市内の人気です。市内の社宅は駅近で凄く便利だけど全然人気ないです 好んで市内に住む人聞いたことありません 独身寮は市内凄く人気ですけど これが現状では
• 北摂の代表と言えるのは、山田、南千里、千里山、東豊中、少路、千里中央、北千里くらいじゃないですか？南は服部緑地まででしょうね。東は山田を越して産業道路より東はごちゃごちゃしている。西は宝塚線周辺はごちゃごちゃしています。千中、北千里より北はよく知りませんが、彩都は緑が多く町も綺麗ですがとにかく不便です。高槻は遠すぎて行くことないです。北摂とは呼べない。
• 働く場所によるんじゃない？京都や神戸が職場だと不利だけどやっぱり淀屋橋、本町あたりの一流企業に働くには神戸線では出にくいしやはり始発で座って通勤出来る千里中央が有利でしょうなおかつ新大阪、伊丹空港も10分ほどで近く出張も便利新御堂、中環、高速と交通網の発達服部緑地、万博公園、千中公園など大型公園が近いニュータウン内なのでややこしい地域やパチ屋などもなく環境も申し分ありません
• 緩やかな丘陵地で自転車でも移動しやすく道路含めて広々してる。基本住宅地メインで緑が多い。中規模から大規模な緑地公園が多い。あと高速や新大阪にもアクセスしやすいのも便利。このようなところが北急沿線や千里線沿線の特徴ですかね。
• 空気を読まない真面目なレスで申し訳ないが、プロの評価ではマンションにおける将来の価値なら市内（民度に問題ないごくごく一部の地域限定）か北摂の二択だよ。ベビーカー世代なら市内が便利だし、子供が学校に通う年齢はもちろん北摂がいい。ただ中高生になって市内の私立に通うなら市内のほうが便利になる。子供が結婚して老後2人（そのうち車も運転できなくなる）なら市内のほうが暮らしやすい。北浜あたりのタワマンは一軒家を売ってやってくる老夫婦がけっこういるよ。（人気の南森町は外からは昔ながらの地域コミュニティが出来上がってる場所もあるので入りにくい。　素人はそこを知らない。）プロは北摂vs市内（のごく一部）なんて考えてない。それこそ家族構成や好みの問題。お金があれば北摂と、あと市内（のごく一部）にセカンドを持つのが正解。大阪のアッパー層に対しては北摂と市内（のごく一部）の二大市場があって、あとはその他なのだ。大阪においてその他に属するところでははっきり言ってマンションを買うべきではない。今後行政がお金をかけてくれるのはこの2つだけである。肝心なのは市内においては本当にごく一部だということ。市内の間違ったエリアなら悲惨な生活が待っている。何で対決の図式となっているのか本当に不思議。どっちを買っても将来は問題ないよ。北摂では余程変な場所でない限りはハズレを掴まないので、市内よりは探すのが楽だろう。
  • ご意見有難う御座います。一つお尋ね致しますが。市内のあるエリアなら悲惨な生活が待って居る。とご指摘されて居られますが、其れは有る一部の民度や場所だけが問題だけでしょうか？もう少し詳しくお願い致します。未来に必ず来ると言われている、地震津波から起こる莫大なる被害による（自分の家屋はまぬがれたとしても）悲惨さは如何お考えでしょうか？場所民度より、自然の力の恐ろしさには太刀打ちできません。北摂にも勿論地震は必ず来ますが、少なくとも津波の心配が無いのが何よりかと存じます。
  • 言う通り、市内はごく一部ですが、北摂は池田から島本までと非常に広範囲にわたっており、どう考えても北摂のほうが価値あるでしょ。
  • 市内のエリア云々についてはスレ違いなので場所までは言わないがこの掲示板で評判がいいとされてる地域でも大変なところがある。業者は都合のいい宣伝しかしないからね。どこが悪いではなく数少ない住んでも問題ない場所を選ぶべき。地震津波から起こる莫大なる被害 こんなものは業者は真面目に考えてないよ。じゃあなぜ大げさに言うのか？それは宣伝になるし要するに金になるからだ。防災マンションですよ～と宣伝すれば客の喰いつきが全然違う一生のうちで大災害に遭う心配をするより、交通事故や通り魔や戦争に巻き込まれるほうが確率が高い。あと大災害って不思議なことになぜか弱者のほうが被害を受ける、阪神の時の長田区なんてまさにそう。万が一大阪市内に東北レベルの大災害が来たら、大阪での経済活動はできなくなり、大阪という街自体がなくなるのと同じ。北摂も資産価値がと言ってる次元ではなくなる。転勤族以外は働きに行く場所もなくなっているのだから・・・メディアが防災をどんどん煽ってくれるので業者大喜びしてるよ。震災だって建築業界は心の中でガッツポーズだったからね。復興需要はもちろんのこと、既存の耐震補強やリフォームが活況。無論東京に大災害が来たら関西の業者はガッツポーズ。この業界は腐りきってるんだよ。この掲示板で断層が～とか地震が～とか津波が～とかで盛り上がってる人は業者の思うつぼ北摂のほうが価値あるでしょ。いつもこういう方向に持って行こうとする人がいるけど、市内と一括りにするからおかしな議論になる。市内はピンからキリまでの差が激しいが、北摂におけるそれは小さなもの。市内でも間違いのないエリア・物件を選べば当然資産価値は高いよ。失敗のリスクは当然北摂のほうが少ない（さっきも書いたように選びやすいので。）島本は一般的に北摂じゃない・・・島本でマンションなんて買ったらダメだよ・・・
  • 騙されてはいけません。北摂ならどこでも良いっていう時点でそもそも胡散臭い。市内では梅田のみなのに、北摂って高槻もあれば箕面もある。それだけの広範囲が全て良いってあり得ない。北急沿線でもマンションとして資産価値が維持できるのは本当にごく一部。駅の近くだけですよ。
  • 島本は論外。北摂でもマンションなら徒歩5分圏内、一戸建でも徒歩15分以内でなければ問題外。要は北摂でも価値のある所は限られてくるってこと。茨木、高槻は格下、豊中だって庄内みたいな所はあるからね。
• みな一部の繁華街をみて市内は住むところじゃないなんていってるけど、市内は繁華街から一本奥に入ると閑静な住宅街だよ。交通の便も市内は地下鉄駅数も日本一の密度。市内を異様に貶める書き込みが多いけど、北摂と市内でどうしてそんなにに差があると思うのか理解出来ない。柄の悪い地域もどちらにもあるし、いい地域もどちらにもある。地価が断然市内のが高いから建物の密集度合いが違うくらい。ここの掲示板は北摂の住宅街というと北摂で一番いい千里中央や豊中東が全てで市内の住宅街というと天王寺桃谷は無視して西成とか下町を市内の代表にして比較してる。千里中央、豊中東と比較するなら天王寺区の文教地区と比較して優劣を競うべき。
• 市内なら上町台地の真田山、上本町、夕陽ヶ丘一帯は地震に強く、病院、デパートあって且つ閑静な住宅街です。教育面でも文教地区で府立名門、私立も四天王寺学園、清風、上の宮とか名門高校が軒を連ねていて子育てにも最適と思いますよ。小学校も五条小学校とか伝統校あり。
• 昨年一年北摂（千里中央周辺）と阪神間（夙川～御影辺り）でマンションを見て回った者としての感想を書いてみます。マンション価格はざっくりと言えば阪神間のほうが2割ぐらい高く小規模から中規模のマンションが多く管理費等も高くなります。千里中央周辺のマンションは殆どが大規模で管理費も安く済むのはメリットです。街の雰囲気は阪神間はお洒落な店が点在しており散歩するのが楽しくなります。一方、千里中央周辺は大きな公園が多く車に出会わない歩道が充実しており買い物は千里中央でほぼ揃いますがお洒落な店を発見するという楽しみは期待できそうにありません。子育て世代として一番気になる学校の環境では千里中央周辺は幼稚園から中学校まで通学路が安心で高校も北野や豊中など公立が充実しているなど利点が多くあります。阪神間は夙川など小学校は良くても苦楽園中学というとんでもなく山の上まで通わせなくてはならなかったり公立高校は神戸や長田など有力校が少なく私立中学受験を前提とした家庭ならむしろ有名進学校が多く良い環境だと思います。総じて言えばお金にゆとりがあれば阪神間はとても素晴らしい環境だといえますが、生活の利便性がよく子育て環境重視の普通の家庭には千里中央周辺は申し分ないと思います。大阪市内は四天王寺の辺りは良さそうに思いますが見に行っていないのでよくわかりません。長文、失礼いたしました。
• 狭い範囲の千里中央駅周辺に拘らずに、もう少し範囲広げて山田方面や北千里小野原方面、萱野方面に視野を広げればお洒落な店も点在してますし、自転車でのポタリングも楽しい街に見えてきますよ。周辺にも大きな緑地公園が多いので、お子様を持つ家庭にとっては大きなメリットでしょうね。
  • 山田方面は10年以上前の子育て時期の竹藪怖いのイメージが強く残っているのですが、最近はお店も人通りも増えてきたってことでしょうか？時代遅れの質問ですみません。しばらく北摂を離れていたものですから。
  • 山田駅なら、7-8年前だったか、阪急が山田駅のまわりにあった、空き地や竹やぶの丘を商業施設やジオマンションにしてかなり雰囲気変わっています。駅の東側には、吹田市の図書室や子育て支援なんちゃらが入るビルができたり、マンソンがさらに建ったりしています。阪急分譲の住宅地や、江戸時代以前からある山田村の方はそれほど変わっていませんね。
• 北摂は普通の郊外で取り立てて良い部分も悪い印象もありません。いわゆる平均的な収入の人が住む一般的な町。自慢している時点で世間がわかっていない。大阪駅一極集中の今、裕福な郊外の住民は街のタワーに移りはじめています。これは阪神間も同様。関西はビジネスの中心が大阪。ここがダメになっては関西全体が回らない。関西をみんなで盛り上げて行きましょう。どっちが上でどっちが下なんて、ランクつける必要なんてないです。
• 転勤族に取って北摂が市内よりも人気なのは事実。北摂が凄いと言ってる訳ではない。むしろ平均値でみれば北摂よりもさらに阪神地域の方が上かもしれない。ただファミリー層にとって市内が北摂や阪神よりも人気地区なんて事は絶対にないでしょ。独身者が利便性で市内が人気なのは納得。ファミリー層にとって治安の良さは大事。
• 庶民家庭の子育て世代にとっては北摂、市内どちらがオススメでしょうか？子供中心で住まいを考えたいので空気のキレイさ、公園の多さ、治安の良さを重視したいと思っています。オススメエリアがあれば教えて下さい。
  • 北浜は重要文化財の愛珠幼稚園や名門開平小があり、名門私学への通学も便利で、公私の選択肢が広いです。中之島公園が近く、様々なイベントが季節毎に開催されています。適塾跡等、歴史的建造物が多く、文化的な生活が送れます。基本オフィス街なので町並みは綺麗で土、日は静か、治安も良いです。南森町、真法院、北畠なども同様で断然市内がいいと思います。
  • 大阪市内には、南森町に扇町公園、新町にうつぼ公園、森ノ宮中央に大阪城公園と大阪を代表する公園があります。なにより都会のハイセンスなライフスタイルが幼少時代から自然と身につきます。北摂に住むと中流サラリーマン家庭同士が、やれ北野だ、豊中だ、茨木だと子供の進学にしか興味を示さない視野の狭い社会で生きていくことになります。住む所さえ間違えなければ市内のほうが断然いいですよ。金持ちなら、芦屋、夙川、苦楽園、岡本辺りにでもいってください。
• 千里中央・・団地にまみれた平民が暮らす街。富裕層への妬みや嫉みの固まり多い。箕面・・猿も住んでいるが一部の住宅はリッチ。北急延伸を強く望んでいる。吹田・・豊中に比べて上品。医療が進んでいる。茨木・・勉強な熱心な家族が多く住み、団地が少なく収入格差が少ない。池田・・茨木と同じ。北摂に住んでいると言っても地域によって大きく差があります。生活レベルは普通なので若い家族には人気ですが、豊かな生活をお望みの方は別の地域へどうぞ
• 職住近接の都心回帰が進む中でも、北急沿線、千里線沿線の千里丘陵エリアは中規模から大規模な緑地公園が多く、道路や街並みも広々していて、江坂などの都会的なエリアもありで利便性も良く、市内都心部や新大阪、空港、高速へのアクセスもしやすい住環境と利便性のバランスが両立してる希少な環境ですので、郊外住宅地としての人気は不動でしょうね。それに東海道本線沿線の再開発も活発で、JR吹田付近は大和大学(西大和系)、JR岸辺駅前は国循、市民病院移転の医療関連施設、JR茨木駅付近は立命館大と万博のガンバ新スタジアム、三井の商業施設と色々目白押しで、これから北大阪エリアは東海道本線沿線が中心になって行く状況にもなりつつあります。
• 大阪人は自分の地域に誇りを持っていないのですね。悪口ばかりでほめる事が全然ないですね。どの街にも良い所や残念な所はあっても当然だと思います。大阪への転勤で物件を探している途中ですが、遠いけれど他の県も見なければいけないのかなと思う程にこのスレッドは厳しいです。出来れば通勤が大阪なので周辺が希望です。大阪の友人の近くに住めればと思っていたのですが、、。
  • 外から来て残念なのは、大阪がこんなにも許容量の狭い排他的感覚の地域とは思いもしなかったことです。例えば、この掲示板だけでも、北摂とその他、吹田と豊中、千里中央内でもマンション間の論争、北摂と対阪神間、京阪神、対東京。こんな戦いかたしているところ、初めてなので本当に驚いています。
• 北摂＝阪急平野 。住みやすいのは阪急の100年にわたりこの地域を支配したから。
  • 馬鹿 阪急は100年も北摂にはいない。京都線作ったのは今の京阪 千里線作ったのは北大阪電鉄(京阪に吸収されて消滅) 戦時中に阪急と京阪が合併して再分離する際に阪急側に残った。そこからみてせいぜい65年。社名が阪急に戻ったときからみて40年。阪急好きだけど阪急教(阪急非公認)のやつは気持ち悪い。

教育・育児

• 子供の教育の事考えたら、関西では、関関同立、京大、阪大、神戸大に通学便利な北摂がいいかなと思います。市大なら、大阪市内、府大なら堺市は便利ですね。私学高は、大阪市内が強くて、公立は北摂の高校が強いですね。
• 大阪市内は、確かに有名私立高校は多いですね。星光に四天王寺、プールに明星、清風と。北摂は、公立が強いですね。茨木、豊中、春日丘、千里などと。それぞれ特色あって良い高校ですね。頑張って自分の息子も入れたいもんですわ。
• 今や大阪の公立高校でトップは全学区から受験できる大手前の理数科か天王寺の理数科。学区制も廃止される方向にある。学区制廃止されたら、利便性から大阪市内が一番便利になります。私立の中学、高校も大阪市内に集中してるから、小さな子供がいて教育熱心な家庭は、市内を選ぶ傾向にありますよ。
• 現在の公立高校の学力面において、北部と南部では差があるように思う。当方は（北摂民が馬鹿にする）河内出身なので南部民ですが、大学時代の同級生には北摂民（豊中、茨木高校など）が沢山おりましたが、確かに言葉使いが上品だったように思います。乱暴な言葉を発することは、皆無だったように思います。今後の日本は東京一極集中が進行し、上品な言葉使いが求めらます。また、労働形態として会社員化は避けられず、自営業者が多く住む南部地域は他の地方都市と同様に衰退して、コテコテな文化（祭りの文化）は衰退の一途を辿ることになるでしょう。方言の均質化が進行し標準語化は避けられないと思います。よって、日本人から見ても、好奇な南部地域の文化は徐々に衰退していくように思います。上品な（東京的・現代的な世帯で構成される）北摂のほうが、マーケットとしては今後も圧倒的に魅力的に映ります。他方、南部民は今後間違いなく過疎の道を歩むことになります。
• 天王寺区在住。学区制がなくなりつつある大阪では、もう第１学区の優位性は無い。公立でも天王寺理数科と大手前理数科は大阪中から集まってくる。私学も近くにたくさんあるから、これからは大阪市内だと思う。まあこんなこと言っても北摂の人は、住んだことも無いくせに市内は環境が悪いとかしか言わないから困る。
  • 残念ながら府立高校の理数科募集は去年度で終わりましたよ＾＾今年度からは「文理科」という学科名を変えております。因みに文理科での府立高校の倍率は四条畷、豊中、茨木が最上位にランクしております。今まで理数科で不動の地位に立っていた大手前、天王寺は苦しい状況になってますね＾＾
• 五条・常盤レベルの小学校は北摂には存在しない。反論どうぞｗｗｗ

買い物・食事

• エキスポ跡に関西最大級の複合施設ができますね アウトレットかな？？ 滋賀竜王凄い経済効果みたいだったし、吹田の価値また上がるね 市内の人絶対来ないでね
• エキスポランド跡地の三井の複合施設は、西宮ガーデンズを上回る規模ですね。ショッピングモール以外に日本一の観覧車や水族館など盛り沢山。敷地面積も倍ありますしスケールが違うかと
• ガンバの新スタジアムにはダービー以外では行かないが万博には年に二回、桜と映像投影の時期に市内から行くよ。なもんで今年からダービー復活だから年４回はモノレールに乗ります。新しく出来る複合施設は話のネタに一度行ってその後は梅田で満足しちゃうんだろうけど北摂の人は重宝しそうだね。
  • 市内の人も重宝するでしょ キッザニアとか市内ないよ 東京でもららぽーと行く人結構いるしw

治安

• 香里園駅前は、パチンコ店やゲーセンの音、飲み屋街、あと朝から晩まで1日中香里園ソングかかってて煩い。夜はしょっちゅう、警察が出動して事件も起きてるし治安はいいとは決して言えない。山手は他ではありえないほどの、道の細さ、坂道、大渋滞。歩き、自転車で帰るのも一苦労するよ。
• 北摂といえども犯罪発生率は低くないですよ。大阪府下の人口1000人あたりの犯罪発生率は、４位豊中、５位池田、６位吹田です。もちろん大阪市内は１位ですが、治安でいうと北摂以外が良いみたいです。認めたくはないとおもいますが、参考まで。
• 恐ろしい殺人事件は北摂でもたくさん起きてるのに、なんで北摂の治安がええのかしら。
  • 治安が良い、環境が良い等の噂を阪急や不動産屋が流すからです。
  • 不動産屋が流すまでもなく、市内や南部に比べたら治安が格段に良いのは周知の事実(^^；ひったくり、放火、強盗、薬物等のDQN犯罪は南部に集中してる。殺人事件だって南部の方が発生率高いし凶悪。
  • 東京って薬物・売春関連の犯罪多いイメージあるね。あと暴行傷害などの暴力事件。大阪はひったくり・強盗とか多いイメージ。
  • 関大生が薬物を密売していたのも事実だし、どこでもあることですよ。
• 昨日、豊中市、原田元町で、強制わいせつ事件があったみたいやね。新聞に報道され、ほんま物騒な地域やね～。
• 豊中も、北の一部を除いたら、街並みは、南部とほとんど同じ庶民の街。豊中南部住みやけど、駅前でガラ悪い中学生もよく見ますわ。とてもじゃないけど勝ち組？とは全くほど遠いわ。
• つい２年前まで吹田市山田に住んでいましたが、コンビニの前でヤンキーが座って飲み会してたり無人のレンタルビデオショップの中で飲み会してたり万博公園の外周道路に止まったボックスカーからヤンキーが通行人にちょっかい出したり中心部より結構目に付く人間が多かったのが残念でした。（人が少ないから目立つだけかもしれませんが）そういうのは他所から来てるって聞きましたが、どっちにしろ来るなら意味がないですよね・・・。
  • 千里中央駅も、中学生位のヤンキー達がウロウロしてて、平気でタバコ吸ったり人の迷惑も考えずに、大声で喋ったり、実際は、大阪何処も同じですわ。
  • どんなに良い場所と言われてるところだって、ヤンキーは多かれ少なかれいますよね。ただその割合や住民の一般的な所得のラインの上下が町の雰囲気にあらわれてくるのでしょうか。電車に乗るとよくわかるらしいです。地下鉄御堂筋線では北行き、南行きで梅田あたりを境に客層が変わる気がします。阪急千里線なら関大前を境に北か南か…やっぱり近鉄、南海はひどい。京阪もイマイチ。
  • 千中も中高生らガラ悪い奴らおるとなると、大阪は本当に何処も一緒やな。確かに、新大阪から千里中央駅行きの地下鉄に乗った時も、ガラ悪そうな連中が優先座席占領して、迷惑も考えず携帯で喋るわ、千中までずっと煩くイメージがかなり変わったのは事実です。
• 新千里東町に住んでますけど、昼間より夜になると駅前は、柄悪そうな奴らよく見かけますよ 前住んでた夙川よりこっちの方が、見かける割合は数倍多いです。 でも、庶民的な街で気に入ってますけどね。
• いやー、どう言われたって大阪南部と北摂は違うでしょ。まず服装が違いますよ。ずり落ちたようなジャージ姿や、目の周り真っ黒アイラインで品のないつけまつげしたようなブサイクはほとんど見かけませんよ。夜中は出没するの？知らないけど。堺市とかに家なんて…タダでもいらんわ。
• 浪速区にも吹田市山田にも住んでたことあるけど、何度もヤンキーに絡まれたのは山田だけだな 結局口だけでどっかいくから可愛いもんなのかもしれないが

その他

• 今日の昼やってた「だんじり特集」のTVやNHKの新しい朝ドラを見る限り、天地がひっくり返ろうと上品には見えないですよん・・・しかしながら、岸和田人やそのコミュニティが２１世紀の日本人の理想形なんだろうか？と思ったりもしますが・・・いやはや、やはり下品です、ホント下品です。
• 最近、関西の南の方の人達と親戚になりました。穏やかな方もいらっしゃいますが、近い親戚が強烈です。会う度に物凄いトークの勢いなので翌日頭痛です。本人は疲れないのか不思議でたまりません。
• 不動産関係者です 市内と北摂では全くと言っていいほど客層が違います 市内の人はとりあえず若い人が多く、しかも子連れ率高い。柄があんまり…勤務先も… とにかく安くて便利なところってアンケートにはいつも書きます。頭金０円多いですねー。ほとんど親に支援してもらってます 北摂では上位に入る校区とか治安などの環境を条件にする人はほとんどいませんね。 大抵は親の都合による条件ばかり 北摂と比べると民度が低すぎます

掲示板

• 「【地域スレ】北摂地域の住環境」についての口コミ掲示板一覧
• 北摂と（大阪府の）それ以外のエリアとの違いを議論するスレ
• 北摂と他地域との違いを語る（２談目）
• 北摂と他地域との違いを語る（３談目）

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