ポレスター浦和常盤

2014年4月1日 (火) 12:12時点における版

ポレスター浦和常盤外観

物件概要

• 所在地：埼玉県さいたま市浦和区常盤1丁目61-2（地番）
• 交通：

1. 京浜東北線 「浦和」駅 徒歩8分
2. 高崎線 「浦和」駅 徒歩8分
3. 東北本線 「浦和」駅 徒歩8分

• 総戸数：70戸（事務所1戸）
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート地上15階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2012年04月末日
• 売主：株式会社マリモ
• 施工：埼玉建興株式会社

価格・コスト・販売時状況

• 人気なんですね。浦和駅10分圏内の割には、割安だからでしょうか。設備もそれなりだと思いますしね。
• 第二期完売も公式に発表されましたね。値段の割に色々と仕様がそろっていますね。
• 駅近の割には安めで魅力的ですよね！割安だと何かあるのか勘ぐってしまいがちですが・・ここはどうなんでしょうか!?今のトコ問題なさそうなので前向き検討です。残り少ないので急がないと。
  • 確かに駅前で安め設定をというのはそれだけでかなりの魅力ですからね。電車で通勤している人にとってはかなりいい条件だとは思います。もちろん利用している線じゃないとか車がメインという人もいるでしょうから人によっては、ということだと思いますが。
• あと残り10個ってところまでチラシで知っているのですが、それから減っているのでしょうか？どなたか知っている方教えてください。かなり順調に減ってはいますよね。なんだかうれしいです。やっぱり手ごろな値段でつくりがしっかりしているのがいいですね。日当たりもほぼすべて角部屋や吹き抜けで良くなると思いますし、上の階ならほとんど気にならなそうです。季節による日当たりについて自分も気になったので、資料を見せてもらい安心しました。
• 広くはないが安いんだよね。70m2前後でよい御家庭にはいい物件だ。 浦和駅もいい。
• 値段が安い理由は、安い値段で土地を買い取ることができたからだと聞きました。ちなみに日当たりは、７～８階くらいから季節に関係なく良くなるようです。季節による日当たりの資料を見せてもらいわかりました。隣が７階まであるんですよね。なのでその影響で日当たりが下の階はあまり良くないというわけです。今販売しているのは１０階以上なので、全く問題がないと思います。
• 浦和は高くても売れるので、仕様を上げた財閥系が多くなりますが、こちらは価格と仕様のバランスが良く健闘してるみたいですね。
• 結構いい評価（購入者なら当然のフシもありますが･･）だけど完売とまではいかないみたいですね。HP上ではあと10戸とありますが、上の方は価格も4000こえるみたいですししょうがないところですかね。10階～15階の間で800万差って結構あるように感じます。
• 坪200万くらいですか。浦和の他のマンションもそれほど変わりないのでは！？坪いくらって１階と最上階ではだいぶ違ってきますねえ

交通

• 駅徒歩７分あれば着く

構造・建物

• モデル行ってきました。窓がずいぶん低く感じましたがどうですか？
  • 窓は確かに高くはないですよね。でも安かったし我慢の範囲かなと思って我が家は購入しました。人それぞれでしょうけど、欲を言えばきりがないですし、予算もあんまりないですし・・・・。
• なんでいまさらアウトフレームじゃないんですかね？売れるのかな・・
  • アウトフレームじゃないと部屋の隅に家具置くとき大変ですからね～。上手に間取り使えればいいけど、模様替えとかする時に選択肢狭まるから、できればアウトフレームであったほしかったかな。
    • ここのA・Bタイプはリビングがモロに凹凸になっていますからね。使い方次第で何とかなるならそこまで重視することもないいんでしょうけど、ないにこしたことはないかな。A・B購入した方のリビングの家具配置や梁のうまい使い方を知りたいです。教えていただける方お願いします。
• ABはベランダが狭いかなー。でも南西・角住戸は魅力的。リビングの先にバルコニーがないのに全面窓ってこわそうよね？
• 水回りが二重床になっている件は、うちも営業さんから聞いています。やはり直床はどうなのか不安だったので質問したら、すぐに答えてくれましたよ。水回りの位置を変えるような大規模リフォームは、流水音が上下階に影響しやすいことからスケルトンインフィルでも難しいくらいで、考えないほうがいいとも。うちはそれで納得しました。確かに寝室の上にお風呂とかもってこられても困りますからね。
• 設備ばかり強調するね。ここは、二重床でない、外枠フレームでない。寝室が、向かいの世帯の玄関から丸見え。周りがマンションと反対運動に囲まれている。これらは、設備のプラス以上のマイナスポイントですよ！このマンションに住むのは無理ですね。
• 外装見てきました。埼玉県ではすごく個性的なマンションだと思います。見てきた外観の感想は、『素晴らしい』って感じです
• 東側もどうぞ！ミオの玄関から撮りました。皆さんが言われるほどのぞける感じではないかと・・
  • そうですね、ミオの方からは大丈夫そうですね。足元丸見えは西側でしたか。西側は光の反射であまり見えませんが、夕暮れ時に部屋をライトアップしたときに、カーテン無しでは丸見えになりそうだと思いました。まあ夕暮れ時以降はどっちにしろカーテンをするということであればそんなには気にならないかも知れませんね。
• 見てきました！エントランスができあがってきててその奥に佇む建物との組み合わせがとてもよかったです！タイル張りは高級感がでますね。
• でも…エントランス、完成予想ＣＧより狭くないですか？ＣＧなら狭いけどまぁそれなりでしたが、これだと…画像の駐車してる車は出られるのだろうか…
  • こんなものでしょう。敷地の図から考えて、完成予想CGは別におかしくないと思います。もう少しエントランスに近づいて撮影すれば完成予想CGの構図に近づくはずですが、でもそれだと高層階が写真に入らないから、引きで撮ってくださったのではないでしょうか。駐車が難しいのは最初からわかっていたこと。運転の腕が問われますね。
• 壁色はグレーとかブラック系が良かったなぁ～ちょっと白、ベージュ系では合わないなぁ～と正直、思いました。
• 内覧会いってきました。思ってたより東側のマンションとお見合いになるような感じがしました。どれくらい見えてるのだろう。
• 建物の中に吹き抜けが有るのですが、風通りが悪く、窓を開けても換気をすることが出来ません。また、外側の窓を開けると、隣のマンションの廊下を通る方に室内を見られてしまうので、躊躇してしまいます。結果、換気システムに頼らざるを得ないのですが、電気代が心配になります。皆さんどうされてるのでしょうか？
• 駅近でかなり快適です。風は全く抜けないですね〜。中廊下の日当たりもイマイチかなと。まぁトータルではとても満足してます！

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  工事状況（2012年4月30日撮影）

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  外観（2012年4月30日撮影）

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  外観2（2012年4月30日撮影）

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  東側外観（2012年4月30日撮影）

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  エントランス（2012年5月14日撮影）

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  外観（2012年6月3日撮影）

共用施設

• 駐車場:30台
• 私もこの物件は、設備が充実していると思います。他の物件と比べて無いのは、「24時間ゴミ出し可能のシステム」ぐらいですね。ゴミ集積所は鍵付きだそうです。迷惑をかけない程度に、前日にゴミを出すことは可能とのことです。生ごみはディスポーザで処理すればいいですね。あと、住民のマナーが重要ですね。
• 確かにエントランス小さいと感じました。車がすれ違う事は不可能かと思います。これなら駐車場を他に作って、芝生や木でも植えた方が住人にとっては良かったのではないかと思いました。
  • あれでは子供も歩けませんね。どうやら、歩行者のメイン入口は逆側の通りから回って正面玄関に入るパターンっぽいですね。まぁ逆の入口の通りは歩行者には、駅から最短距離だからｲｲと思います。
    • タイル張りのエントランスから入りたいですけどねぇ。裏は表ほどのデザイン性はなそうですし…30台の車、その出し入れに毎度出くわすとは思えないので気にしてません。早く完売にならないのかなぁ。
    • ああ…　そういやそうですね☆毎回出くわす訳ではないですもんねｗしかしあの駐車場代は高いのでは？確か15000or18000だったｗやはり浦和駅の駅近だと、妥当なのだろうか？出来れば10000以下にして欲しかった☆
      • 高いですねぇ！敷地内の駐車場3000円くらいのところもあったのに…他の浦和の物件見てないので何とも言えませんが。機会式だから保守代も考えてなんでしょうね。
      • 妥当でしょうね。毎月の駐車料金の設定が安すぎると、修繕の時に痛い目見ますよ。機械式なのに安くしてあるところは、とりあえず売らんかなで、後々のことを考えてないだけです。
• 内覧会行きました。共有部分も手を抜くことなくしっかり造られていてよかったです。特に入口を入ったところのレンガ造りが高級感あって気に入りました。西側ですが周りに高い建物が多くリビングから景色が抜けている感じはしなかったですね。ですが思ったよりバルコニーが広く感じたり付属設備も便利そうでトータルで考えると買ってよかったと思える物件でした！
• 快適ですよー。しいていうなら、最初は車の書庫入れが大変でした。。。(もう慣れましたが)エレベーターも一つしかなく若干不安でしたが、たいして不都合はありませんね
• ゴミ出しのことはマンション内の掲示板にありましたね！朝の集荷が早いので前日までに出すよう記載がありました。前日とか当日のみとかの記載はありませんでしたね。あと、近隣の住民に迷惑をかけないよう所定の箇所以外には捨てないようちゃんと指導もありましたね！まぁゴミ出しの時間に問題があれば、マンション内の自治会で話し合いになるはずですね( ´ ▽ ` )ﾉ

設備・仕様

• 安いってことは設備・仕様はどうなんだろうか・・床暖・ディスポーザーもあるし、そこそこな感じは受けるし、どこで価格を抑えられたのか疑問。
• ここ、カーテンと照明が標準装備なんだ。おもしろい。タンクレストイレだともっと良かった。
• 玄関鏡が標準って、けっこう細かいところまで気配りされている感じですよね。好みのものを選びたいのはあるけれど、最初のうちは出費がいくらかかるかわからないし最初からあれば本当にありがたいです。
• 自分にとってのウリは床暖房と食器洗浄機ともについていることかな？いろんなマンションを調べてわかったことだけど、どちらか一つついていることはあっても両方ついているマンションはほとんどないんですよ。あと、ディスポーザーと魔法瓶浴槽があることも魅力的だね。
• このマンションは最新式のディスポーザを標準としています。詳細はモデルルームに行くとわかりますよー
• 2LDK側はバルコニーに申し訳程度に緑化フックありますが使わない方多そうですね。洗濯物が干せない。とりあえず出来上がった部屋に入ってみたいです。緑化フックはあまり気にしないですけどね。
• 部屋に入ると外の音がシャットアウト!!いいガラス・壁を使ってるのかわからないけど、快適でした。
  • 自分も防音の良さにはビックリしました。やはり建物に入らないと、良さはわかりませんね。
  • とりあえず、内覧会で入っただけですが、少なくとも窓を閉めてる限りは電車の音は全く気づきませんでしたよーバルコニーのチェックで外に出たときに、そういや電車走ってるだったと気づいたくらいです。あとは日常でバルコニー側を開けっぱなしにしたら、どのくらいの音になるのかが、気になるところです。
• 西側契約ですが防音がしっかりしてるのか、窓を閉めたとたん中山道の車の音が聞こえなくなり感動しました。こっち側だと開けてても電車の音は聞こえませんね。特別いい窓を使ってるわけでもないんでしょうが、最近の設備はしっかりしてるなと実感してます。
• 仕様はきにいってますよ(^-^) ディスポーザーも使い易いタイプですし、食器洗浄機もインターネットも簡単に使えますし。まぁ、わかって購入したとはいえ、隣から見えやすいのはやっぱり残念な所かなと。。とはいえ、浦和駅近でこの値段なのでそこは割り切るしかないかなと。。同じ値段でも郊外にいくのは嫌だったので。

間取り

• 2LDK・2LDK＋S・3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
• 60.45平米～71.76平米
• 4人家族には狭すぎて無理だけど、1人っ子とか3人家族なら問題ないですね
• 間取りはどのタイプがオススメ？逆にやめたほうがいいというのはありますか？
  • 窓が無い部屋があるやつは嫌だね！
  • 線路側は音がどうかな。線路との間に建物があるから直よりはかなりましだろう。
  • 線路側、問題ないと思いますけどね。線路横のマンションにすんでましたが、慣れのせいか最後はほとんど気にならなくなってました。
• Cタイプを契約している者です。パンフレットP33の窓は曇りガラスではありません。（パンフレットでは分かりにくいですが・・・・・・。）同様にP34の窓は廊下側の窓なので曇りガラスです。
• 日差しはよく入ってたし、角部屋が多いためか窓が多いため採光が取れるので明るく感じます。日中の電気はまったく必要ないですね。線路沿いではないため、電車の音など聞こえませんでした。

買い物・食事

• 風俗はないけど居酒屋は適度にあっていいところですよね。商店街も雰囲気でてます！
• ファミマいってきました。このマンションからだと30秒くらいですか。便利なとこにできましたね。

育児・教育

• 学区は仲町小学校→常盤中学ですから同じじゃないですか。
• 学区はよいのでしょうが、常盤中学はちょっと遠いですよね。自転車通学でしょうね。
  • 自転車通学は無理でしょう
  • 浦和駅近くのマンションのお子さんは、常盤中まで自転車で通ってますよ
• 常盤だからやっぱり学校はポイントでしょ！
• お子さんについては最初から私学を考えているような場合は交通の便重視かもしれませんが、最寄りの公立が進学校であればそれに越したことはありませんからその点でも助かります。
• コンビニが２つも近くにあるのは便利そうですね。幼稚園も２つ近いところがありますね。小さなお子さんがいるならとても便利そうな場所ですね。
• 小さな子供いるけど、快適ですよ。公園もたくさんあるし、治安もいいし！

周辺環境・治安

• 駅からの距離と、価格は完璧なのですが…近隣住民の反対の貼り紙が多くて、実際に住むとなると心配になってしまいます…
  • 実際に、くまなく歩き回ってみたのですが中山道のほうからではなく浦和駅側の小道から見ると「よくもまあ、こんなギリギリに作ったものだ」と近隣住民の方に同情してしまいました…怒りもごもっともだという気がします。営業さんの話ではあの近辺ではよくある事だし、あとは会社側がお金を払うことで解決するだろう、という事で「なんだ、そんな事で迷ってるんですかー」と軽い感じだったのですが。在宅する事が多いので、正直心配です。皆さんはどう思われますか？
    • 常盤では確かによくあること。商業地域（住居系地域ではない）なのですから先住民も新住民も自己責任
    • 今も近所に住んでいますが、実際過去にも沢山のマンションがこのあたりには建てられその度に看板は設置されていますよね。目の前のマンション（線路側）の時はもっとたくさんの反対が有ったように記憶しています。今では何事も無かったかのようですが・・・・。このマンションも場所柄当然反対は有るのでしょうが、時間が解決するものと思いますよ。私は色々見て決めましたが、武蔵浦和のプラウドさんなんかもっと酷かったですよ。まぁ気にする人は気にするんでしょうが、神経質にならなくても平気じゃないですか？

私はそんな感じで決めました。

• 浦和はとてもよい住みやすく便利なところです。まだ住みだして5年と少しですが、浦和が好きになり、持ち家を買いたいと思うようになりました。知り合いでも、浦和に一度住むと、持ち家を購入する人が多くいます。それだけ住むと良さを実感できるところだと思います。
• ここの東向きの部屋は線路からの騒音をダイレクトで拾いそう。窓が開けられない生活になるんじゃ？
• 中山道は夜は交通量が少なくていいね。休日の朝はどうですか？何十メートルか離れているから大丈夫？
  • 住居までは結構離れてるから大丈夫そう！隣のマンションと近すぎるみたいだから日の入りはどうだろう・・上のほうならば平気かな？
• この辺、まだ高い建物たつ可能性ありますかね!?日当たりが心配です。浦和は今後どうなっていくのでしょうか
• この辺の治安はいかがですか？ご存知の方いらっしゃったら教えてください。また、交通量とかもわかったら是非。敷地は道路に面しているけどエントランスまで遠いから、騒音、ホコリとか問題無しかな。。
  • 中山道は、昼間はそれなりの交通量がありますが、夜は車は少ないと思います。
  • 近所に住んでいますが特に治安が悪いと感じる事は有りませんよ。仲町のリキというお店がサッカーの時は騒がしいぐらいです。
• 駅にも近く、浦和駅前の商店街にも近い。中山道に近いけど、交通量はたかが知れている。ただし西向きは狭く、70m2程度ある東向きは、電車の音が少し心配ですが。
• 比較的治安がいいですし、教育に力を入れていたり相場が高めなだけあって、上品な家庭が多く安心で、住みやすいです。
• 線路に面しすぎている、プラウド近辺のJRの深夜の補修工事が（深夜2時～4時）多い事。4～5線が平行して走っており、その中でも京浜東北線は0時以降はもちろんのこと、深夜１時以降まで走っている事。
• 日当たり気になるようでありましたら、日当たりの資料を見せてもらったらいいと思います。自分はみせてもらいました。７階からかなり厳しくなりますね。南にある建物が７階まであるので。８階以上であれば冬でもほとんど日当たり気にならないと思いますよ。
• 南にマンション×３･･･ここの北にはすでに低めのビルが建ってるので安心ですね。真ん中のマンションの方はとてもかわいそうですが、そういうのも考慮して買わないといけないんですね。。。東西は敷地内ですし、乱立は当分ないと考えますがどうでしょうか・・反対運動は建ってしまえば沈静化すると思います。（東のマンションがそうでした）路線も増えるし、駅から８分、資産価値も落ちなさそうですよネ。
• この辺って地盤いいときいてましたが支持地盤まで４０数メートルって結構深い気がします。そのあたりの情報を聞き忘れてしまいましたが、知ってる方いらっしゃいますか？そんなによくない地盤だったんですかね…
  • ボーリング図を見ないと地盤が良いか悪いかはわかりません。40mまでN値0の連続なら悪い地盤です。逆に表層地盤で5～15のN値が続くようなら杭の深さが50mでも良い地盤と言えると思います。一般的にはこの辺の地盤は悪くはないと思います。
• 東側は確かに前の道から部屋の中が丸見えですね。要は間口全部をバルコニーにしてしまうと、部屋の広さが確保できないため、多くを部屋のスペースにして、バルコニーはその横にスモールサイズでつけただけ、ということでしょうか。狭い土地の有効活用という意味では工夫の跡が見れますが、あの丸見え感から逃れるためには、カーテンしを閉めっ放しになりそうなのでパスします。
• 現場を見てみましたが両隣の建物から下がって建ってるので思ったより圧迫感はなかったです。リビングは通りから低層階は見えますが上の方は大丈夫でしたね。低層階も梁があり何をしてるかは目を凝らさないとわからないでしょうね。
• 隣のマンションとあそこまで近いと思わず、すごくビックリ。いくら何でも近すぎ…
• なんで引き渡し後も反対運動があるのですか？引き渡しの頃には無くなると言うことでしたのに。毎晩マンションに帰るたびにイヤな気持ちがします。売り主さんは相当ひどいことをしたのですか？
  • 売主に対してもですが、環境を考える会の人と看板をかかげてる家のひととは、ギクシャクしそうですね。

嫌な気分だし、頭にくるので

• • ワタシも入居時には収まってるだろうという話を聞きました。いつか看板も撤去されるものと思っていましたが、その気配がみえません。どういうことか営業・売主に聞かれたかたいらっしゃいますか？？当然のように看板があるのがおかしいと思います。
    • 実家が近いもので、親が近所の方に反対運動の件を聞いたそうです。その方（元看板を出していた方）の話しでは、反対運動は事実上活動をしている訳では無く、看板を出している数件（２件か３件？）がお金等の保証で折り合いがついていないらしいと言っていたみたいですよ。
• 徒歩１分以内のところにファミマできましたね！１８日オープンだそうです！いやー本当に駅近でさらにコンビニが近いとなるとなると便利ですねー！これで北口ができれば最高です♪どなたか北口に関して、最新情報お持ちの方いらっしゃいませんか？たしか駅前の西口にArioができるのは決定みたいですね。駅の高架下には託児所できるらしいです。これからどんどん発展してますます便利になっていきますね浦和は。自分は東京生まれ東京育ちでこちらに移り住み、奥さんは埼玉なんて嫌だぁー！と言っていましたが、今やすっかり浦和のファンです。子育てに向いていて良い街ですね。夜静かなのが良い。前の家うるさかったから。来年度が楽しみです♪
  • できるのはアトレじゃなかったですか？北口に関してはＪＲのアトレ構想に図面で書かれてたくらいだから実現は夢ではないかもですね！ネットに載ってた程度の情報ですが。中山道はコンビニ多いのにどの辺にできるのでしょう？
    • ファミマは線路沿いにできました。今日オープンしてましたよー。今日の夜遅くに行ったらかなり人いてびっくりです！23時頃に行ったらんですけど結構いましたね。やはりこの辺はマンションだらけなんで、需要はあるみたいです。
• 浦和は住んで良さの実感するまちです。本当に見て回って感じました。利便性もいいところなので、不便を感じないところですからね。
• 浦和は飽きが来ませんね。週末のブラブラ買い物もいいし、会社帰りの飛び込み居酒屋も乙です。これだけ過ごして飽きが来ない街も、あまりないのでは無いでしょうか。
• 浦和まつりの雰囲気を味わえていいですね。
• 浦和は活気のある地域で非常に良いですね。この物件も周辺の環境は悪くありませんし、浦和駅まで近いので快適な生活が見込めますね。この環境や物件を考慮すると少し高くてもなんとか頑張れる気がすると思います。

周辺施設

• 旧中沿いの歩道は、具体的には拡張工事の年月が決定しているわけではないのですやね？私も期待はしているのですが…
  • そうですね。ただ、遅かれ早かれ工事する事は確実ですょ☆旧中仙道は、北浦和駅前から拡張工事からも順調に行われてきていて、浦和パインズホテル超えた所から、北浦和の未工事場所が行われていない感じですょね。今はパインズ裏を徐々に舗装してますが、その後じゃないですかね。。。
• 北口ができるニュース見ました。素直にうれしい。

その他

• ハッキリとしていて良い物件かもしれません。貸したり売ったりする場合も高くは売れないだろうがそんなに損しなさそう。
• こちらの魅力は何でしょうか？やはり立地のよさでしょうか？駅から近いですし。
  • 駅からの距離としてはそんなに極端に近いってわけでもないんですけどね。ただあまり近すぎると騒がしですし、遠いと不便なのでほどほどの距離って意外と生活してて楽なことが多いみたいですよ。
• いろいろ検討しましたがここにしました。自分の希望すべてを兼ね備えた物件など無く、優先順位を決めて、譲れぬところ、まあ目を瞑れるかなというところを考えた結果です。エントランスが狭かったり、真隣にマンションが建っていたり、西側は２LDKでベランダが狭かったり、うーん。。と思ったこともありましたが、デザイン（特に浴室・洗面所がかっこよかった）、床暖・ディスポーザー・食洗機付きの仕様（食洗機はそこまでこだわってないけど・・）など、いい意味でそれに見合わない価格を知り、ここはありだなと思うようになりました。加えて前の方も言われていたとおり、修繕費・管理費も良心的で固定資産税も安めでしたので、最後は迷いはありませんでした。だいぶ金額で決めた割合が大きくなってしまいましたが、浦和駅近くでこの金額、室内のよさはバランスが取れていてよかったです。
• 駅近、学区といい、資産価値は高い。ただアウトフレームではない、AとBのリビングの梁やバルコニーの配置が微妙。なぜリビングの奥にバルコニーを作らなかったんだろう。前方はすぐ道路というわけではないのに。角部屋は魅力的かと思う。中古で多少下がったときに欲しい。
• 比較的近しい時期に契約した者です。どんな物件でも一長一短がありますし、自分としては判断材料のひとつとしてこの掲示板が参考にさせてもらいました。とりあえず、個人的な意見ではありますが、以下のような考え方で購入を決めたので悩んでる方の参考になればと思います。
  • 加点ポイント

1. （浦和）駅から近い
2. （何より）価格が安価
3. 全般的に設備がそろってる
4. 入居可能時期がもうすぐ

• • 減点ポイント

1. バルコニーの高さが低い
2. 収納面積が少ない
3. 地下床なせいか、床の踏み心地が悪い
4. 南向きでない

基本的には、価格、立地という自分として一番重要な要件をクリアしておりかつ、減点ポイントが、自分としての必須要素でなかったのが決めてかなー。と思っております。

• 他に良かった点

1. 角部屋で風通しがよさそうなこと
2. 浦和は東京からのアクセスが良いこと
3. 浦和にしては、価格が手ごろだったこと

• 残念だったこと

1. メインの窓が南向きではないこと
2. 引き戸ではないこと
3. 収納が少ないこと

掲示板

• 「ポレスター浦和常盤」についての口コミ掲示板
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