プラーサ・ヴェール

2010年12月31日 (金) 16:30時点における版

物件概要

• 所在地：千葉県四街道市鹿渡字熊谷台934番地（地番）
• 交通：総武本線 「四街道」駅 徒歩7分
• 総戸数：524戸
• 構造、建物階数：地上20階地下1階
• 敷地の権利形態：所有権
• 完成時期：2009年11月
• 売主：前田建設工業株式会社
• 施工：前田建設工業(株)

価格・コスト・販売時状況

• だけどちょっと高いんじゃないかい？余裕で駅徒歩圏内でこの値段出せば一軒家買えますもんね。
  • 確かに、高い。新価格ってやつか。この価格なら一戸建てのほうが良いという人も多いのでは。
  • 完成度はかなり高いと思われます。ただし、この金額設定であれば、四街道駅付近で、庭付き戸建の購入も充分可能です。非常に迷うところですね！
• 確かに高い！！想像していた価格より５００万～１０００万円の開きがありました。価格の高い理由はなんでしょうか？？？確かに立地はいいと思いますが、それにしてもね?・・・。
• みなさんも述べられてますが、価格もちょっと高すぎな気がします。最低価格で２７００万円台、最高価格で５１００万円台って・・・
• マンションの選択で大事だと身を持って感じたのは、なによりも「立地」です。人によって大事なものは違うのかもしれませんが、立地だけは変えようがありません。駅近、スーパーの隣、共用施設の充実、24時間有人管理、こういったものがあれば将来転売、賃貸するときにも問題ないと思いますよ。あと将来前に建物が建たないことも重要な要件でしょう。
  • マンションは立地ですよね。他のマンションには無い好条件が揃ってますね。
• 長期修繕計画案によると、修繕積立金が5年ごとに見直しされ、25年後には、初年度の3倍以上になっていますよね。初年度が安すぎるとも考えられますが、最初の数年間は、修繕費はあまり発生しないし、修繕積立一時金も支払うことになりますし、仕方ないのかなとも思います。
• 東　80.84㎡　１０階で３２００万円程ですかね。
• 80平米の620が3300万円、1224が3330万円となっています。1024の3210万円と教えていただいた金額を見ると高いなっと思ってしまいました。
• 管理費・修繕積立金が足りなくなる心配はないですよ！普通のデベであれば、残住戸の管理費・修繕積立金は払ってくれます。竣工して購入者に鍵を引き渡した瞬間、残住戸の区分所有者はデベになり、管理費・修繕積立金を払う義務が生じるので。ただ、資金力がないデベやあまりにも残住戸が多くて高額になる場合は、デベが渋るかもしれませんが・・プロパストはどうかな・・
• 価格設定は南棟＞東棟＞西棟です。でもここに限ってはエントランスにも近い西棟が良いと思うんですが。

交通

• 東棟の交通量は昼はそこそこですが、夜は閑散としています。なにせ四街道ですから・・・。
• 四街道の終電が早すぎますね。都内まで通勤している人は１１時ごろに出ないと終電乗り遅れるなんて・・・。
• 北総沿線は環境もいいですが、定期代が高い。四街道の物件でもイトーヨーカ堂のとなりにヤマダ電機出店のうわさもあるし、さらに便利になると思います。これからはガソリン代もさらに値上げ傾向だし、車のなしでの生活も考えるべきですね。
• 購入を前向きに考えているものですが、一つ心配事があります。通勤の事です…都内まで出ていきますが２時間程かかってしまします。夜も残業で帰りが遅く、最終電車の時間が気になります。毎日のことなので購入に踏み切る自信がありません。
  • 私も家族も悩みましたが、2時間の通勤はきついと判断しました。私も遅い時間に帰宅します。電車の心配もありますがやはり家族に会う時間が短くなること（平日子供は寝てしまうだろう、朝は寝てるだろう）・何かあったときに（調子が悪いなど）すぐ家に帰れないこと、が大きく無理と判断に至りました。
  • 都心までの通勤はかなり厳しいです！定時に帰れる方はいいですが・・電車の本数少なすぎ！！
• 都内通勤であれば京葉線沿線かJR総武線千葉駅までが範囲でしょう。千葉市内勤務であれば結構魅力ある物件なのでは
• 近所に住んでますが、普通に都内までに通勤してます。通勤時間1～2時間ぐらいって普通ですよね。首都圏ではみんなそうだと思いますが・・・・・。皆さん、お金があれば、都内近くに住めますがね。
• 四街道駅から都内駅まで調べてみますと、品川駅1時間2分程度、新宿駅1時間10分程度、渋谷駅1時間17分程度と出ました。
• 四街道在住者の半数以上は都内通勤者だと思います。確かに本数はそれほど多くはありませんが、東京駅まで（または新橋、品川方面まで）直通で行けますので、私も都内まで20年以上通っていますが、それほど遠くは感じません。（東京駅まで直通で50分くらい）どちらかというと、現在は駅から2キロ近く離れていて、自転車で通っているので、その方が負担です。このマンションは駅から実際には5分程度だと思うので、その点でとても便利になると思っています。帰ったときにお子さんが起きているかどうかは、その方の勤務時間次第でしょうけど。終電も東京駅発23時16分まではありますし、その後の時間は千葉駅からタクシーで帰れます。（最近また深夜バスも走っていますし）ホームラーナーも東京駅発23時までありますので、座って帰ることもできます。通勤時間で考えると、神奈川だと大船、藤沢と同じくらいの感覚だと思います。神奈川方面はかなり高いですから、その点を考慮すれば、四街道は結構いいと思いますよ。田舎であることは認めますが、住んでいる方はどちらかというと移住してきた方が多いようで、田舎のしがらみは感じません。のんびりしていて、住みやすい町だと思っています。田舎に住んだ機会に働き方も考えてみれば、そんなに不便は感じないと思います。今度サマータイムなども導入されるかもしれませんから、この機会に家族との生活重視に切り替えてみてはいかがでしょうか？
• 1年前まで四街道に住み、東京駅まで通勤していたものです。特急定期代はあったと思います。朝、よくグリーン車に乗車していたので、「もしかしたら、特急定期を購入したほうが安いかも」と計算したことがあります。結果として、特急定期代を購入するより、定期＋都度グリーン券を購入、の方が安かった記憶があります（ただし、朝の通勤のみ使用の場合）朝のグリーン車は、四街道なら座れます（四街道でほぼ満席）帰りは、東京駅からでは座れません。また、東京駅からの直通は１時間に１本しかありません。時間によっては、千葉駅からの接続が悪く、２１時台は１５分くら千葉駅で待つことがありました。個人的には、四街道はのんびりして、いい街だと思います。（いい意味で）自分の子供時代を思い出させる街でした。

構造・建物

• 電柱は大丈夫ですが東向きは敷地内にある桜の木が邪魔になるかもしれません。西向きに見えるヨーカ堂は３階建てですが商業施設なので階高はかなり高めですね。
  • 桜の木はむしろ借景として楽しめるのではないでしょうか。電柱とは雲泥の差ですよね。ヨーカ堂は５階以上でないと干渉してしまうみたいです。
• この物件のデザイン性は非常に高いですね。他の物件も見てますが、デザイン性では比較にならないほど良いです。デザイナーズマンションに住むのは憧れですよね。

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  工事中（2009年1月撮影）

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  工事中（2009年4月撮影）

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  サブエントランス工事中（2009年4月撮影）

共用施設

• 共用設備が充実していてびっくり。でもあまり使われないだろうな、とも思いました。
• 東側の斜面を公園として一般に開放し、そこの清掃は管理人一人で行うとのことですが、結構広い公園なので、掃除などにかなり時間を取られてしまわないかな、と思いました。もしくはゴミが散乱していてもなかなか掃除されない状態になってしまうとか。
  • 東側の緑地帯？の清掃を1人って、初耳です！無理無理！！長崎屋脇の公園ですら、公園管理のおじさんが、「自分1人ではまったく間に合わない」とぼやいでましたよ。前向き気味だったけど、コレきいてちょっと意欲減ったなぁ。
• 私は共用施設はおもしろそうだなとは思いました。フロントサービスまであるし、ホテルみたい。カフェでモーニングとかしたいなぁ。コミュニティサークルも参加してみたいし、24時間ゴミ出しOKも助かる。でもその分管理費が高そうですねぇ。一体いくらするんでしょう。
• ここの共用施設で絶対使われなくなると思うもの。

1. 二期リゾートカフェ
2. マッサージルーム
3. 図書スペース（本の更新。どんな本を買うかでおおもめ）

• 外の店もいいけど、ライブラリーカフェにみんなあまり行かないのですかね。他のマンションでもあんなものでしょうか？だれか知ってる人がいたら聞きたいです。あそこがなくなったらちょっとさびしいような気も…。眺めはいい店だけどな…。
  • 私もライブラリーフェを時々利用しますが、メニューをもう少し工夫してほしい。飲み物とパンが中心で、パンをどういう時に食べればいいのか。朝食ならサラダとかヨーグルトくらいは欲しいし、おやつならケーキの方が食べたいし。そのパンも一個２００～２４０円となると、なかなか注文しにくいです。マンション以外の友人が来ても、食べるものが少ないのでついスタバ等へ行ってしまいがち。一人で本や新聞を読むとか、仕事をするには静かでいいけれど・・・生ケーキは無理でも、せめて焼き菓子のようなケーキくらいは置いて欲しいなあ。たいへん贅沢な空間だと思うので、存続してほしいです。
  • 遊びに来た妹がおなじことを言ってました（笑）あのカフェは商売ということをまったく考えてないですね。経営者の感覚じゃ考えられない。たぶん意図的じゃないかな…まあ桜のころまでは、いくらなんでもまだやってるでしょうから、花を見つつコーヒーを味わいましょう〈笑）
• 石鹸まで持ち込みのゲストルーム・・・お客様招待するのにちょっと恥ずかしいい。

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  ライブラリーカフェテラス

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  キッズルーム

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  キッチンバンケット

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  共有ラウンジ

設備・仕様

• 個人的には収納が多いのはいいけど使いにくそうだと感じました。あとキッチンがオープンすぎるのと扉が観音開きのが私的には使いにくいかな?あの場所で今時のマンションのわりにアルコーブも狭いですね。でもトイレが「あらうーの」なのがいいですね！モデルルームがオプションだらけなので標準がどうなのかわかりづらかったです
• 洗面所の下のところに隠し収納みたいなのがあったり、幅木まで材質を同じにして統一感出してたり、引き戸が全部吊り戸になってたり（けっこうコストがかかるらしい）、収納の扉開けた時に下に出っ張りが出ないようになってたり、言われなきゃ分かんないような細かい部分に気を使って作ってるみたいでした。オープンキッチンだけじゃなくて、独立型キッチンの部屋もあるっていうし。つうか、ディスポーザーってやつ使ってみたい（笑）田舎者なんで、あんな設備、初めて見ました（笑）すっごい便利な世の中になりましたねー。
• 正直、あんなに共用施設いらない。女優もいらない。そんな所にお金使うんなら、ペアガラスとか浄水器とか、全戸分の防犯センサーとかを標準でつけて欲しかった。
• ここってペアガラスじゃないんですか？県道でしかも四街道で1.2を争う車通りが多い所なのに！！
• １階の入り口では標準のカラーモニターがあるわけですからね。
• キッチンのバックセットはいいですよねぇ。なにしろ無駄なく作れるのと、デザイン的な一体感がいいです。それと、天井までにすれば地震対策にもなるでしょう。
• 四街道らしからぬ（？）装備で、高級感ありましたよ。ただ、ペアガラスではないのは微妙ですね。まぁオプションで選べるみたいですけど。完成したら目立ちますよねあの立地だと・・・。
• 洗面化粧台と浴槽について迷ってます。特に化粧台は２つとも個性的な形なので…ちょっとしたものを洗ったりするにはディープの方が使いやすいかなと思っていますが、横幅がかなり広いサイドステップも魅力です。でも浅すぎるかな？浴槽は弓形は背もたれがゆったりしていてリラックスできるのが魅力ですが、ストレート型よりも小さくなってしまうのかなと思っています。
  • 洗面化粧台について言えば私は幅が広くて使いやすそうなサイドステップ。でもかみさんは汚れが溜まって掃除が大変だからディープだそうです。浴槽について言えば弓形。理由は水量が少なくて節水になるからです。ただ弓形の方が水量が少ないと言うのはあくまでも私の想像です。
• 最近テレビCMで『お掃除リフトアップ』って見ていいなぁ～と思ったら我が家と同じ便器？リモコンに「本体そうじ　上・下」のボタンがあって、操作したらちゃんと上がった。知らなかった、ちゃんとマニアル読まないとね…。さらに『お風呂が沸きました』の大きな声は有難いです。先日は『お風呂の栓を確認して下さい』って言っていたので慌てて見に行くと、栓がきちんとされてなくて、お湯が給ってなかったです。メッセージがなかったら入るまで気が付かなかった(苦笑) インターホンとか色々と便利で助かっています。
• オープンキッチは開放感があって良い。ただ水跳ねや油跳ねでリビングは汚れるしキッチンが丸見えだから常に綺麗にしておかないといけない。一番のデメリットは吊戸棚がないってことですかね。

間取り

• キッチンがリビングから丸見え
• リビング側の窓の高さが低い
  • 窓の低さ、私も気になりました。
• 日照は気になりますね。東棟は緑地帯もあるし、ファミリーに人気のようですが、それなりに明るければいいとは思いますが。これからの時代、南向きは暑いだけのような気がする。
  • 東棟は確かに少し北に振れていますが、昼前までは日が当たります。また、自走式駐車場の影にならない5階以上になりますが、午後からは西側に日があたります。（ＭＲでシュミレーションをちゃんと見せてもらえますよ）それにステップガーデンで4メートル基礎を高くしているので、３階くらいでも結構明るいと思いますよ。東側は大きな公園に面しているので、たぶん将来的にも眺望をさえぎるものはできないと思われます。南側は再開発が進めば、病院の建て直しもあるかもしれません。プロパストの物件は、間取りや仕様がかなり良いと思います。
  • 以前東向きで少し北に振れている、今回と同じような方位の賃貸マンションに住んでいましたが、朝日が部屋の奥まで差し込んで、朝食のときは、それはそれは気持ちのいいものです。特に冬は太陽の位置が低くなるため、明るくていいです。南向きが買えれば一番いいのかもしれませんが、東はコストパフォーマンスが良いと思います。たぶんベランダは南棟にかぶらないので、1時か2時くらいまでは陽が当たるのではないでしょうか。洗濯物も十分乾くと思いますよ。
• サッシがT1等級でも気にすることはないと思います。日当たりは午前中が精一杯ですかね。でも価格的に魅力だし、昼家にいない人にはおすすめでしょう。花火もベランダからみれるし。でも花火って10分ぐらいしかやらなかったですよね。とにかく東は桜の季節は最高です。
• 91㎡のユニバーサルプランは非常に良かったです。引き戸で、廊下も1100幅、お風呂も1620、リビングも20.8畳の広さ。マンションで90㎡以上に住めれば最高ですね。バリヤフリー仕様みたいで魅力的です。この間取りは、万が一車椅子が必要になっても住めるのではないでしょうか。また、将来、誰かに貸す、売る場合でも、資産価値がある間取りだと思います。でもさすがにこの広さは価格的には高いですが、東5Fぐらいで3500万前後ですので、検討できる価格帯でもあります。
• 私もバルコニー側に、リビングと寝室があるタイプの間取りですが、和室にしようと思っています。決め手は、このマンションに採用されている引き戸です。下にレールがまったくないんですね！引き戸を全開にした際はレールがないのでリビングとの一体感がでると思います。あとＭＲで使っている黒の市松模様の琉球畳が、かなり気に入ってしまったので、和室にすることを決めました！
• 私は、キッチンが独立しているｓ?ｆタイプのお部屋が欲しいです。どうも、あの開放的なキッチンには抵抗がありまして、、、。考え方が古いんでしょうかねー。

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  リビング

買い物・食事

• 隣がヨーカドーってのが主婦としては一番嬉しいところ（笑）ですよねー。
• ヨーカ堂で容器を買えば、無料のお水もありますよ。持って帰るのがちょっと重いですが、こういう時隣というのは便利ですよね♪
• 明和にある煉瓦亭という焼肉屋さんはなかなかのものです。
• 西松屋は四街道駅の西側にあります。住所は千葉市内ですが、車なら5分くらいでしょうか。自転車でも十分にいけます。西松屋のすぐ先にロイヤルホームセンターもあります。ここは、ＤＩＹはもちろんですが、観葉植物や花が結構安くて揃っているので、使えますよ。他にもホームセンターは周りにいくつかあります。車を持っている方なら、イオンはユーカリが丘にもあります（車で15分くらいでしょうか）。ワーナーマイカル・シネマ（シネコン）があり、カードを作ると1回300円引いてくれます。さらに6回で1回分無料になるので、お得ですよ！
• 美味しいケーキ屋
  • ヨーカ堂内１階「オランダ家」、
  • 千葉銀行前「コージーコーナー」、
  • 駅前三井住友銀行前パン屋「marond」、
  • 四街道駅改札前「不二家」、
  • かなり遠い「ティーンカベル」
  • 車があるなら大日交差点から西のシャトレーゼ四街道店、無難なチェーン店。大日交差点ヤオコー、三越の前にひっそりとあるボヌール洋菓子店はどうなんでしょうか？
  • 先日、四街道駅近くの目立たない場所にケーキ屋さんを発見しました。と言っても私も散歩の途中で見かけただけで、食べてません・・・ごめんなさい。でもネットでは割と評判いいようですよ。「四街道　パティスリーディジョン」で検索してみてください。以前はカネルという店名だったらしい。駅北口から近いですが、説明しにくい場所です。隣は確か喫茶店でした。気になっていたので、私も近いうちに買ってみますね。
  • 四街道　パティスリー　ディジョン。確かにケーキ屋とは判らない目立たない店でした。でもその味には驚きです！！明らかに私的に四街道でNo.1ケーキ屋です(笑) スポンジもしっとりと柔らかくて美味しいし生クリームもベタ甘ではなく上品でとろける甘さ、しかもお値段もお手頃、素晴らしいです。ちょっと大人な感じの店ですが、子供用誕生日ケーキの注文が多いようです。
  • 四街道のケーキ屋さんと言えば四街道小学校前の「ぐらんるーれ」ですよ！駐車場もなく、駅前通からも離れてるので意外と知られてないかもしれませんが、地域住民の皆さんは、「よそでケーキ買う気になれない」って言ってますよ！
• 四街道からいける比較的近場情報
  • カステッロ（イタリア料理）（千葉佐倉）
  • 老相（中華料理）（四街道）麻婆豆腐が絶品
  • びすとろビアンコ（フレンチ）（四街道）
  • Ristorante Stella（イタリア料理パスタ）（四街道駅前）
  • 音波 OTOHA（創作寿司）（千葉）
  • HANA（イタリア料理）（千葉市若葉）
  • ロス・アンジェルス（キノコスープ）（八千代勝田台１６号沿）
  • 三芳家（喫茶店）（成田山）
  • 佐倉のリストランテ・カステッロはとてもとてもいいですよ。昼も夜も素敵！

育児・教育

• 四街道北中学校。徒歩１０分程でしょうか
• 四街道はなぜかソフトボール（男子）が盛んです。昔は小学生がみんな地区のソフトボールチームに入ってました。千葉敬愛高　四街道高の男子ソフトボール部は全国制覇の経験もあります。中央小学校にもソフトボールチームがあるみたいですが。。数年前に県代表になってましたよ。
• 中央小学校の方は各1クラス増えても受け入れ可能みたいですよ。ご担当の方が教えてくれました。学校は心配要らないと思います。
• 子供がいる方は教育施設も各地区にありますし、育てやすい環境ではあると思います。明和も閑静な住宅街であることは、間違いないです。
• 四街道北中学校のガラが悪いって噂を聞いたのですが本当でしょうか。近くの学校と喧嘩したりで、北中の生徒は公共施設の出入りを禁止されているとか・・・。
  • 千葉市内の中学に通ってましたが、四街道は、ヤンキーが多いから行かない方がいいとよく言われました。田舎の中学は荒れてることが多いですからね。千葉市内ではおゆみの方面の中学も荒れてるみたいです。
• 北中について市民の実感です。

1. 長男の時(4年前卒業)は荒れて荒れて、PTA役員やクラス役員が交代で校門で挨拶運動をしたり、授業を監視に行ったりしていました。緊急保護者会は何度かありました。
2. 学力的レベルは他校に比べて高くないので、高校選びは学内成績ではきめられない。
3. もちろん私立に通う事は可能ですが、四街道からでは選択肢は少ないです。
4. 中央小は名門というか…市内の中心に古くからある小学校です。実際、教育熱心さでは和良比小にかないません。

周辺環境・治安

• 目の前の中央公園の野球場がドクターヘリの離発着に使われているのも気になります。ヘリの爆音・振動・砂埃がはんぱでないです。振動で周りの建物が揺れます。ヘリ到着前にポンプ車が来て水をまきますが、砂埃すごいです。防音のサッシは絶対に必要です。
• 四街道は比較的、治安は良い方だと思います。でも最近は日本全国安心なところは無くなってきた感じがします。いろいろな事件が各地で起こりやな国になりました。
• 四街道という特閉鎖的な町昔ながらのしがらみよくある町です。今回は都心のマンション仕様で田舎者のこころをくすぐるマンションだと思います。四街道にしがみつかなければばらないかたなら買いですが価格がふっかけすぎ！！
• 四街道に住んでるんですが、危険など感じたことは無いんですが・・・・。今の日本、何処に住んでいても危険なことはあるはずです。四街道が危険とは、考えにくいのですが。四街道駅前は、繁華街ではなく、非常に住みやすいと思います。とくにこの立地は、駅からの夜道も明るく、安全では。。とにもかくにも、私にとっては四街道は安心かつすごし易いところだと思います。
  • 四街道に３０年近く住んでたものですが。。。さほど危険な街ではありません。むしろ繁華街がないので若者からするとちょっと寂しい街のように感じます。中学、高校生でたまに変な輩がいますが、そんなのはどこにでもいますしね

周辺施設

• こちらの物件の近くにある国立病院。国立なので評判は悪くないです。入院施設もあります。以前子供が風邪ひいたとき、検査もしっかりしてくれましたし、そんなに心配ないです。また、小児科の場合、佐倉の東邦大学病院、八千代中央の東京女子医大のような大学病院もあり、四街道からでも皆さん行ってるみたいですよ。
• 駅、ショッピングセンター、病院、小学校、市役所、公民館等近くて、素晴らしい。こんな物件なかなか無いですよね。
• 北側にはヤマダ電気、それとヨーカドーの間にはラウンド１が出来るらしい。ただラウンド１って２４営業でしたよね？
• 図書館にプラッと行って、本を読んだり、かなり大きいヨーカ堂もとなりだし。わたしは最初、千葉駅を最寄りとするマンションをさがしたのだけど、駅から１０分以上歩くなら生活の便利さも考えて、むしろ四街道のほうがいいと思ったわけです。

その他

• この物件はかなり良いのでは。今後はこのような①駅近い②学校が目の前③病院が目の前④買い物便利⑤役所・文化センターが近い
• この物件の良い所は、便利な立地、環境。具体的には

1. 駅から近い
2. 歩道が広い
3. 買い物便利
4. 道路広い
5. 公園
6. 学校近い
7. 日照
8. 二重床
9. 二重天井
10. 段差スラブ
11. 給水管の工法などの可変性が高い
12. 断熱性
13. 地盤
14. 防犯性
15. 住戸内の遮音性
16. ユニバーサルプランの間取り
17. 駐車場の数と維持管理費が少ない自走式
18. 電気、ガス併用
19. 間取りがファミリー向けに統一されている
20. 外部階段の構造が鉄骨でない

• 気になる所は

1. エレベータ少ない
2. 外出するのに不便
3. 小梁がないことによる上下の遮音性
4. 植栽管理費
5. 防犯カメラ代など管理費が高い
6. 不必要なるかもしれない共用施設
7. 住戸が多いことによる管理組合の運営
8. 増加していく修繕積立金

掲示板

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