京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエア

2010年11月20日 (土) 16:48時点における版

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエア　外観1

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエア　外観2

物件概要

• 所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2(地番)
• 交通：JR学研都市線（片町線）｢松井山手｣駅徒歩9分
• 総戸数：622戸
• 構造、建物階数：

1. A・E棟：鉄筋コンクリート造地上14階地下1階建
2. B棟：鉄筋コンクリート造地上14階地下1階建
3. C棟：鉄筋コンクリート造地上15階地下1階建
4. D・F棟：鉄筋コンクリート造地上15階地下1階建

• 敷地の権利形態：所有権
• 完成時期：2009 年 3 月 予定
• 売主：

1. 京阪電気鉄道株式会社
2. 住友不動産株式会社

• 施工：株式会社奥村組　関西支社

価格・コスト・販売時状況

• 2,240 ～ 4,680 万円　最多価格帯 3,700　（2010年4月1日売り出し分　3LDK、4LDK　77.51 ～ 127.43 ㎡分）
• 資産価値についても転勤等の予定が無く、あの辺りを気に入られて、一生住む予定であれば気にしなくてもいいのでは。
• 価格的にはかなりお得かと思いました。（勤め先が津田山手の為）京都市内であの値段は当然無いですし。
  • 京田辺市ならこの価格はないとありましたが八幡市だから少しお値段も安く設定されているということなのでしょうか？
• 2000万円台はほぼ完売です。Ｆ棟も2000万円台の部屋は早く決めないとあっという間に完売すると思います。しかし高層階以外の3500万以上の部屋は今後も苦戦する気がしますね。
  • 高層階以外の3500万以上の部屋で苦戦するって、ずばりＢ棟の真ん中あたりですよね。Ａ棟にも同価格帯の部屋があったので、Ａ棟の方が人気が高かったよ うですね。

交通

• 駅まではごく普通に歩いて８分くらいで着きました。近すぎず遠すぎずで便利な場所ではないでしょうか。
• 郊外とは言っても大阪まで約４０分で行けることはメリットだと思います。大阪から西方向だと須磨より近い訳だし・・・。
• 大阪方面に通勤なのですが、松井山手駅の込み具合はどんなものでしょうか？だいたい7時すぎくらいに乗る予定にしてますが、座っていけそ うな感じでしょうか？松井山手発の電車もあるのですよね。よろしくお願いします。
  • 私も大阪方面へ通勤しています。私が乗っているのは7：28発の快速ですが、運が良ければ座れる程度の混み具合です。ただ、7：32発の 区間快速は松井山手発なので、ほぼ確実に座れるでしょう。北新地への到着時間は前者が8時10分前後、後者が8時20分前後だったと思います。07 さんなら7：18の区間快速に乗車されてはいかがでしょうか。京田辺発なのでおそらく座れると思います。

構造・建物

• キッチンの天井高は２３０ｃｍです。でも、下がり天井とかがあるので注意が必要です。そのほかに聞いた話ですが、洋室と和室の天井高は２４０ｃｍとのことですが、下がり天井があったりします。
• Ａ棟、Ｂ棟の覆いが一部取られていました。マンションギャラリーの模型より少し濃いめの色かなーと思いましたが、落ち着いたいい感じになっていました。Ｃ 棟、Ｄ棟の工事も進んでいて、マンション全体の規模がなんとなくわかるくらいになってきました。駐車場の工事も進んでいるようです。ほんとに大きなマンションですね。これもなかなかいい感じです。
• 外観は私が想像してた色よりも、だいぶ濃いグレーに感じられました。
• Ｆ棟だったら日照時間を十分に考えてから検討した方が良さそうですね。洗濯物が乾きにくい→浴室暖房冬場は陽のあたる時間が短く てリビングが寒い→エアコンor床暖房と考えれば案外、気にならないという意見はあります。しかも夏は直射日光が当たらないので若干、涼しいかも・・？でも建物ができないと実際のところ、誰もわからないのが現状。
  • Ｆ棟の日照時間について投稿されていましたが、言われていることは概ね当たっていると思います。パンフレットを見ると、本当は南側ではありません が、南に相当するところにＡＢＣＤ棟があるので、冬にはＥＦ棟の下の階は、昼間、日が当たらない時間があるかも知れません。１月に、マンションの 南側にある準幹線を通ったとき、隣のファインパークの北側にある建物に南側の建物の影があったので、ファインガーデンスクエアも、ほぼ同じ様に影が出ると 想像してもよいかと思われます。
  • 冬に陽が入らないとリビングは寒々として暖房代も多く掛かりま す。案外チェックがなされていないと思いますが、マンションを買うときは、冬に何時間リビングに陽が差すかが重大なポイントになると思います。建築基準法 では3時間以上となっていますが、これはベランダの中心部に陽が当たる時間ですし、建築側の出した数字ですので、住む側からすると、冬至で5時間以上の日 照時間は必要と思います。
• まだ７月なのに中庭はすでに日陰だらけ。１５時ころからＥ棟は段々とＢ，Ｃ棟の影に入っています。今、建設中のＦ棟もＤ棟の影になっていますね。夏が終 わって秋、冬となれば更に早い時間帯で日陰だらけになってしまいます。決定的なのは、ＮＯ６５８，６６２の書かれているように”将来南東側に建つ高層マン ションの日陰”でしょうね。朝から中庭には日照はなくなるし、中庭だけでなくＡ棟、Ｂ棟、Ｃ棟、Ｅ棟、及び、Ｆ棟の東角の住居には南東側に建つ高層集合住 宅の日陰を諸に受けるでしょうね。
• ①「私も入居するまでは正直E棟は日当たり悪いかな？と思ってましたが日当たりはいいですよ。今なら6時過ぎてもリビングは明るいです」今のシーズンは 当たり前です。問題は秋から春先まですよ。９月頃からは日差しの傾きが低くなりＡ棟〜Ｄ棟の影になってしまい場所によっては殆んどの部分が陰になると思い ます。６５９さんの言われる通り冬場リビングに陽が差すのと差さないのとでは暖かさが全く違ってきます。暖かさが一番必要な季節に陽が差さないのは日常生 活に堪えますよ。②「しかしリビングに光りは入っても直射日光は入りませんのでフローリングの日焼けもなさそうで安心しました」⇒これも今シーズンは当然です。よほどベランダが狭い場合は別ですがマンションの場合上階のベランダがあるのでリビングまで直接日光は入りません。日差しの傾きが低くなりはじめる １０月頃になるとリビングに段々と直射日光が入ってきます。少なからずフローリングの日焼けに影響ありますが、これも冬場に陽が差すのと差さないのとでは 暖かさが全く違ってきます。このように冬になると日差しの傾きが低くなりリビングにまで直接日光が入るようになり自然にうまくなっています。住居には日差しが非常に重要です。一年トータルで考えないと後悔することになります。

共用施設

• キッズルームより入園前の託児所があればいいのに。
• 駐車場は夜間も外部の人が出入り自由とか、駐車場の自走式が少ない
  • 駐車場についてですが、間違った情報ならすみません。その時、私も現在車を持っていないので深くつっこまなかったのですが、確か担当営業マンが「部外者も 残念ながら入れます。」と言っていたと思います。自転車置き場もです。勿論、監視カメラは設置されているのでしょうが、敷地レイアウトを見ても確かな様 に、シャッターがある訳でもなく（機械式の場所は）自由に入れそうです。自走式（F棟北）も予想ですがシャッターがあるという説明も聞いていませんです し、パンフレット等にも載っていません。おそらくエントランス近くのチェーンゲートのみだと思うのでそちらも出入り自由だと。。地下の駐輪場及びゴミ置き 場ですが（A棟、B棟地下）、ここはどうなんでしょう？平面図からA棟、B棟の間とB棟、C棟の間から地下に出入り出来る事が分かるのですが、どうもドア らしき物がありません。地下から各棟内へ上がる階段（数カ所にありますが）にはドアがあります。なので、棟へのセキュリティはされてますが、営業マンが言 う通り地下も含み、駐車場、駐輪場への出入りは自由になっているのでは？！と思います。「夜、ゴミを捨てにいくのが怖い。」と嫁が言っています。。
    • 敷地レイアウト確認しました。。本当ですね・・・これなら確かに入れそうです。マンションのセキュリティってどこもこんなもんで すかね？あんまり今まで重視して見てこなかったのですが。契約したので、もうどうしようもないことですけど、営業マンから特に説明が無 かったのはちょっとがっかりだな。。聞かれなかったから言わなかった、で通る話なんでしょうか？ま、夜中に駐車場に行くことなんて、ほと んど無いですけど。でも夜のごみ捨てはどこのお宅も夫婦なら旦那さんの仕事になりそうですね。。。
    • 他のマンションもこういったレイアウトは勿論多いです。駐車場（特に機械式）が設置されている場所まで入れない様にセキュリティがされているとこなんか殆 どないでしょう。中には自走式の場合はシャッター付きなどはありますが。　それほど購入した事にがっかりしないで下さい。びっくりする様な欠陥で は勿論ありませんので。想像でしかないですがせめて地下への侵入は出来ないでほしい！と言う願いからの不満でしたので。私も購入した身です。入居が待ちど うしいくらい喜んでいます。良いマンションですよ。楽しみですね！
• 来客用駐車場が引っ越しの関係からかふさがっていて友人も呼べない状態です。なんとかならないものでしょうか
• 先日キッズルームを利用しました。こちらのマンションの方と交流がもてるのでは、子供も友達ができるのでは・・・と思い利用しましたがそ れができないようなシステムだったのでちょっとがっかりでした。結局私たち親子のみで遊ぶしかできず、冷房がきいて気持ちがいいですが、家 の中で遊ぶのと変わらないって感じです・・・まあ、一階だし、ドタバタ走れるのは良かったか
  • キッズルームを利用したいけど、時間がなくて利用できない状態です…41さんの書き込みでは他の部屋の方と交流ができないようなシステムとありま すが、具体的にはどういうことなのでしょうか？詳しく教えてくださいませ
    • キッズルームは一週間前から予約できるようです。基本は空いている時間に管理人さんに申し込むのですが・・・空いていない時間、 つまり他の方、他のグループが予約をいれている時間に入ろうと思ったらその方にまずは入っていいか許可をとらなければならないようです。勝 手に入ることはダメなようです。またＯＫをもらってもその方の予約していた終了時間がくればその方がカギ等の責任者なので一緒に退出しなければな りません。きっとダメとは仰らないとは思いますがなんとなく入りづらいというか・・・わざわざ面倒というか・・・もし嫌 そうな雰囲気だと気まずいのかなと心配になったり私はてっきり住民であれば管理人さんに一言いえば入れるものだと思っていたのでちょっ と残念というか何というか・・・防犯等のことを考えたら仕方がないのかもしれませんが・・・

設備・仕様

• キッチンの設備について妻が気にしていることなのですが、ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。

1. 生ごみのディスポーザが 設置されていない。これについて営業に質問しましたが、大掛かりな設備が必要になってコストが大きくなるので設置を見送ったとのことです。でも、 他のデベでは、特に高級マンションでなくてもディスポーザが設置されているものもあります。営業が言わない本当の理由があるのでしょうか？
2. 流し台の収納部分が、今流行の引き出しになっていない。昔ながらの開き戸で、新鮮味がありません。コストをケチっているのかなと思っていますが、 何か合理的な理由があるのでしょうか？

• • 生ゴミディスポーザーについてですが、私も市内のマンションを７〜８カ所見て回りましたが、ついてないところの方が多かったように思います。尋ねると、設 置とメンテに費用がかかることなどを言われたと思います。それより納得したことは、ついてないマンションではゴミをほぼ毎日出すことができるようになって いるので、生ゴミをキッチンに置いておく時間がかなり少なくなるということでした。
  • 以前検討していた別のマンションで、周辺の相場より高い物件があったので理由を聞くと、一つにキッチンの設備が最新だというのがありました。そこ のキッチンは生ゴミディスポーザー付き、ドイツの有名なブランド製とかで、その費用１００万円分くらいがマンション価格に上乗せされているとのことでし た。ゴミ処理中の音も結構うるさかったし、私はかえって付いてないほうがいいと思いました。ただしそのマンションはゴミ出しの日が決まっていたの で必要だったのかもしれません。２４時間ゴミ出しできるなら、特に問題ないのでは？
  • 私もディスポーザーが付いてなかったのでいまどき？？と思いしたが、後々維持費もかかるだろうし、玉ねぎの皮や枝豆、ともろこしのヒゲなどはいつ までも残って捨てられないみたいです。結局ゴミ箱が必要になると友達が言っていました。それだったら毎日ゴミが出せるのであればまあいいか・・なんて思っています。でもキッチンの収納部分はケチったのかなと思います。やっぱり引き出しは奥の物も取り出しやすいですからね・・・
• モデルルームも拝見しましたが、ほとんどが標準装備だったので私的には充分合格点かなと。
• システムキッチンも賃貸のキッチン収納と同じでした。がっかり。
• マンションのセキュリティーも良いです。
• ポーチをつけてほしかった
• パンフレットに紹介されていなかったことで、面白いものを見つけています。それは、ダイニングにある１００／２００Ｖ併用コンセントです。ダ イニングの食卓にあるテーブルに２００ＶのＩＨコンロを取り付けても、このコンセントにプラグを差し込むだけで、２００ＶのＩＨコンロがすぐに使えてしま うというものです。当然、１００ＶのＩＨコンロやホットプレートも使えますので、ブレーカが飛ぶ心配をせずに使えるのはうれしいですね。で も、１００／２００Ｖ併用コンセントで、１００と２００Ｖを同時に使う場合は制限があるようなので、注意が必要です。いずれにしても、安心して鍋が食べられるのは、鍋好きにとってうれしいことです。
• 物件の内容としては販売価格から見ると結構高いレベルにあると思います。その理由としてミストサウナは、いいです。メーカーさんのデモで 体験させていただきましたが、気持ちいいです。電気は、１部屋１回路。電気の使い過ぎは良くありませんが、停電の心配が少ないのはいいことだと思 います。食堂に付いてる、１００ボルトと２００ボルトの併用コンセントは単独回路なので、鍋などをしているとき、台所・食堂で他のコンセントでどんな電気製品を使っても停電しないというのはありがたいですね。おまけに、２００ボルトのテーブル組み込みＩＨコンロが使えるとなると、６人ぐら いで鍋をやってもどんどん煮えるから、これは快適ですね。台所の、ガスコンロとＩＨコンロが簡単に変えられるのもいいかなと思います。こんなことができるマンション他にははありませんね。
• スクエアの場合、浴室換気暖房乾燥機（略して　浴乾）は、パンフレットによると３室換気になっています。トイレの換気は、浴乾の機能を使っていま すので、最大１０分間の遅れ停止ができます。一般的には、３分から５分程度の遅れ停止になるようになっていますが、２４時間換気が入っていると、 遅れ停止が働いたかどうか分からないことが多いようです。確かめるには、２４時間換気を止めて、トイレの換気スイッチを入れた後、３０秒位してか らスイッチを切ります。止まるまでの時間を計れば、遅れ停止の時間が分かります。これが面倒な方は、販売員さんに聞いてください。で も、京阪さんのマンションは分電盤が凄いですね。私も、最近マンションに引っ越ししたのですが、３ＬＤＫで１５回路です。スクエアは、 ２０回路以上あるので、電気の使いすぎでブレーカが飛ぶことは少ないと思います。
  • 浴室換気暖房乾燥機の３室換気とは、どの３室を指すのですか？浴室と・・・・？内覧会で２４時間換気を止めようと思ったのですが、スイッ チが見当たりませんでした。ブレーカーを切断するしかないのでしょうか？再内覧会で確かめようと思っています。ご教示よろしくお願いしま す。
  • ご質問にお答えします。まず、３室換気は浴室・洗面室・便所の換気を行うことです。２室換気の場合は、浴室・洗面室の換気を行います。こ の場合、便所の換気は、別に換気扇を設置されるのが一般的です。スクエアは、３室換気ですので、浴室・洗面室・便所を浴乾（浴室乾燥暖房機・・前 回は省略してすみませんでした）で換気しています。さて、２４時間換気の止め方ですが、パンフレットの写真から判断すると、浴室出入口の横に設置 されているコントローラの右上部分に、２４時間換気の操作部があります。上が「浴室換気切り」ボタンで、入浴中寒いときにこれを押せば２４時間換 気を止めることができます。２４時間換気を再会するには、もう一度「浴室換気切り」ボタンを押してください。２４時間換気を完全に止める ときは、その下にある「２４時間換気スイッチ」を３秒以上長押ししてください。２４時間換気の電気代ですが、スクエアの場合消費電力が約７Ｗから 約４０Ｗまで、住戸の広さにより差が出ます。中間位の２０Ｗで計算すると、次のようになります。　１時間の電力量０．０２Ｗ×２４時間 ×３０日＝１４．４ＫＷ　カタログなどに使われている電気料金２２円／ｋｗｈを掛けると　１４．４ＫＷ×２２円／ｋｗｈ＝約３１７円とな ります。この金額が、高いか安いかは別として、有効利用も考えてはいかがですか。私の家では、雨の日には浴室に洗濯物を干しています。２４ 時間換気の効果で、浴室の換気量が多くなっています、雨の日でも洗濯物が比較的よく乾きます。ぜひ一度お確かめ下さい。電気代の安い、換気機能」と 併用して使うと、もっと効果的です。乾燥機能も便利ですが、ガス代・電気代が高くなるので、最後の手段としています。再内覧に行かれる方 へ、再覧会では、住戸内の検査で終わってしまったと思います。再内覧の場合は、時間的に余裕があるので、できたら共用廊下の自宅の外壁部 分もチェックしてください。ポイントは、窓枠の周辺です。アルミサッシの傷は素人では治せないので、しっかりチェックして、指摘しても良 いと思います。
    • 浴室・洗面室・便所を浴乾で換気しているということは、ことさらに便所の換気扇を回す必要がないかもしれませんね。再内覧会でよく確認しておきます。「２４ 時間換気スイッチ」を３秒以上長押し、するのですか。長押しなんて、全く気づきませんでした。ありがとうございます。
• 入居済みの皆様にお聞きしたいのですが２４時間換気はずっとつけているのでしょうか？今はよく分からず浴室の２４時間換気とキッチンの２４時間換気両方と もつけっぱなしにしています。電気代が気になります。結構かかるものでしょうか？後、２４時間換気していれば風呂上りの湯気は換気されるのでしょうか？換 気ボタンはついているものの、「２４時間換気しているから必要あるのかな？」と思ったりします。トイレの換気ボタンも付いていますがこちらも２４時間換気 をつけていれば必要ないものなのでしょうか？
  • ２４時間換気は、建築基準法で設置する義務があります。私の住むマンションにも、２４時間換気が設置されています。これは、シックハウス 対策として、アレルギーのある人のために制定された法律なので、私と私の家族のようにアレルギーのない者にとって必要ないかも知れません。ただ、 私宅では、２４時間換気を常時運転しています。理由としては、１．人体、調理、入浴などで発生した湿気を、時間がかかるが取り除いてくれ ること。２．調理で出た臭気で、レンジフードだけでは取り除けないものも、ある程度の時間換気すると、知らないうちに臭気がなくなること。３． 雨とか、湿度の高い曇りの日に、浴室に洗濯物を干しておくと案外よく乾くこと。４．マンションの場合、浴室のカビが問題になることが多いのです が、２４時間換気を常時運転していることから、カビの発生が抑制されているなと感じている。などです。２４時間換気も結構役に立つと思っ ていますが、やっぱり、電気料金のことが気になりますね。２４時間換気に必要な電気料金は、住戸の広さによって変わりますが、９０㎡までであれば １０Ｗ程度の消費電力で済みます。では、２４時間換気を１日中運転したら、電気料金は幾らになるのでしょうか。説明不足の点は多々ありま すが、参考になれば幸いです。計算式は次の通りです。浴室乾燥暖房機の、２４時間換気運転時の消費電力　１０Ｗとして１０Ｗ＝０．０１ｋｗ０．０１ｋｗ×２４ 時間×２２円／ｋｗｈ＝５．２８円２２円／ｋｗｈは家電商品のカタログなどに掲載されている、公的機関のデータです。１日約５円が高いか 安いは、ご自分で判断してください。私は、使い方によってはメリットがあるので、安いと思っています。
• かなり快適ですよ。キッチンも広いし、リビングもトイレもお風呂も広いし・・・（掃除は大変ですが）うちはかなり満足しています。
  • 同じくかなり快適です！キッチンは広いしお風呂・トイレ・ＬＤＫすべて満足です♪なにより風通しがいいのが一番気に入っているかも・・・洗 濯物が良く乾きます。それに外の光もたくさん入ってくるのでとても明るいですよ！
• 私もこちらに引っ越してきて、とても快適に生活をしています。ただ一つ気になる事があります。台所のシンクの水滴後が磨いてもとれませ ん。だんだんひどくなっています。みなさん台所のシンクのお手入れをどのようにされていますか？
  • この間、奥村組の方に「メラミンスポンジで拭くといいですよ」と教えていただきました。私達の部屋はまだ補修箇所が残っていて、ちょくちょく来て いただいてるのですが、その際子供が早速つけてしまったクレヨンの跡等それで拭いてくれてます。壁紙（和室と押入れ以外）やシンク、お風呂まで何でもメラ ミンスポンジを少しの水につけて拭くと良いそうです。ホームセンターや１００均なんかにもよく売っている「洗剤なしで、水のみで汚れがとれる」と いうアレです。
• みなさんの部屋の壁紙破れやすくないですか？我が家ではちょっと物が壁に当たっただけでペロっと小さいながらも破れてしまいます。
  • おっしゃるとおり、やわらかい壁紙だと思います。気をつけてはいますが爪が引っかかったときなど、どきっとします。表面が少しばかりめくれても下 の部分も同じ色なので、離れて見ればわからないといったところで納得しています。まだまだ慣れないことが多く、戸惑っております。

間取り

• あの広さと価格はなかなか無いです
• ８倍の競争率になった部屋があるとのことですが、１期分譲にはそれほど魅力的な部屋があったのですか？ルーフバルコニーのある部屋ですかね。
  • 確か最上階の角部屋と言ってたような気がしますが、どの棟のことかまでは聞いていません。
• かなり本気で購入しようと思っています。Ｂ棟にＦタイプの部屋があって、広さ、間取りとも申し分なかったのですが、１期１次分譲で契約済みとなっていまし た。もっと早くからチェックしておけばよかったと後悔しています。でもその部屋は値段が４６８０万だったらしく、少し割高な印象があるので未練を断ち、他 の部屋を検討しています。
• キッチンから洗面台や風呂場への動線がうまく工夫されているのには正直感心しました。
• このマンションは70㎡台の部屋と80㎡台の低層はかなり人気が高いみたいですね。第二工区のＦ棟だけ先に販売を開始したのは70㎡台の部屋が無くなった からみたいです。

買い物・食事

• コンビニも中途半端な時間。なんとなくあればいいって感じ。
• 生活に日々利用する施設、ショッピング、医療、交通、は申し分ない
• 東ローズタウンの今後の行方も気になります。フレスト以外にも近くにスーパーがあればいいのに・・・
• マンションにミニコンビニあります。
• 焼きたてパン？ミニコンビニで売るのでしょうか？良く聞く焼きたてパンは冷凍の物を解糖してオーブンでチンしているだけと聞きますが。。
  • 焼きたてパンは確かにあると思っていましたが、無くてもフレスコや松井山手周辺においしいパン屋が幾つかあります。あまり気にされない方がいいと思います よ！
  • 私も外からちらっと見ただけですけど、便利そうですね。ミニコンビニ。でもそんなに大きなスペースじゃないから、品揃えは少ないかも？駅の売店くらいの規模を想像すれば、当たらずも遠からずってとこでしょうか。まあ、そんなの入居してからの期待を思えば、とるに足りないことですけ どね♪
• 気になることは・・・コンビニの焼きたてパン。売れているのかな？そんなに量は焼いていないようですがお昼過ぎに見るといつもほ とんどありません。ってことは売れているのか？それか売れないからほとんど焼いていないのか？どちらにしても営業時間をもう少し早くして もらわないと９：３０〜じゃ朝食の時には間に合わないし。。
• マンション内にミニコンビニがあります。ここの店員さんにアイスやカップラーメンの欲しい銘柄を話していたら翌週に入荷してもらえまし た。さらに外の一般的なコンビニより単価が少し安いです。昼間が外部の方も買えます。

育児・教育

• 「松井山手」と思いきや、「八幡」なんですよね。ちょっと八幡と言われるとなんとなくイメージが。。。小学区等も近隣ではなく、全然遠く 離れるみたいで。どうしても子供達の幼稚園と小学区の事が気になります。トータルで６００戸を超える世帯にして子供達の数も相当増えるで しょうが今のままの学区設定で大丈夫なもんでしょうかね〜？
• 私も最初住所は京田辺市かと思っていました。八幡なんですよね（−−）八幡市は子育てするのも補助が少ないなって感じがあります。幼 稚園も公立はかなり遠く必然的に私立を選ばなくてはなりません。近所の歩学園か、鴻池第三幼稚園など
• 保育園も問い合わせたところ途中入園はできないとか・・
• 小中学校も美濃山、男山東と子供たちにも評判いいです。ただ冊子には教育施設として載っていましたが八幡市民の為、松井が丘保育園は入園できない。
• それと、私にはまだ子供はいないのですが近くに保育園もないなと・・・私立はあるのかな。。できれば公立もできたらいいのに。。八幡市の本当に 端っこですからね。
• 保育園に悩んでいます。入居が４月でない為に中途半端で・・・パンフレットに載っている松井が丘保育園は京田辺市に住民票がないと入園できないと 言われました。公立保育園は八幡市に問い合わせたら６月の途中入園は年齢によっては、かなり難しいとか０歳から幼稚園入園前のお子さんで入居後どうされる のか教えてください。
  • そうですよね、子供を持つ親にとってはこの中途半端な６月入居って困りますよね・・・契約する際もかなりネックでした。うちは今 年の春私立の幼稚園入園予定です。（最初公立を探していたのですがあまりにも遠く仕方なく私立の幼稚園にしました。　もうちょっと公共施 設をはじめ学校関係も充実するといいのですが）今現在他府県に住んでいるため入園式に出席した後７月まで休園です・・
  • 先日、妻と「子供が出来たら保育所に子供を預ける際、男山の方まで出ないとダメなんやろうね。」と言うことを話してました。京阪東ローズタウンも 今では、男山地区と同じくらいの規模になってきてると思いますし、公共施設等が充実してきても良いのでは？と感じてます。そう言えば、先 日マンションギャラリーへ行ったときに担当の人に「ソフィアモールの北側と美濃山小学校側に何か出来るのですか？」と聞いたところ美濃山小学校そ ば：ファインガーデンスクエアの関係（児童の増加）で増設ソフィアモール北側：まだ決まってないとの事でした。個人的に は「美濃山小学校側で開発してる土地は増設にしては大きすぎないか？」と思ってます。あのエリアに消防署・派出所・保育所などが来てくれたら全然 違うんですがね。
• 小学校は少し遠いように思いますが、平日に通学路を見ていると安心できます。中学校は公立なら自転車かバスですがこれもちょっと田舎のいい感じ。 風評も良いですよ。私は子育て重視で、セキュリティも加えてここに決めました。

周辺環境・治安

• 実際に現地歩いてみましたが、今は第二京阪の交通量が少ないので騒音はほとんど気になりませんでした。周辺より掘り下げて地下に走らせる形にしたのは、騒 音対策のためらしいです。今後交通量が増えるとわかりませんけど…。マンションの目の前の道路もほとんど車は通らず、逆に思っていたより静かな印 象でした。
• 新聞にも松井山手は閑静な新興住宅地として発展していて、大型マンション、戸建住宅の着工も好調とは出ていました
• 先週行きましたが売れ行きはとても順調とは思えません。やはり松井山手は一戸建てのイメージがあるのか、はたまた、郊外型マンションは資 産価値が厳しいのかな？
  • 確かにこのあたりだとマンションの意味がないですね〜郊外なら戸建でしょう。マンションの資産価値は街中心部でありながら戸建てより安く、もしく は同価格でも広いことや駅近であることでしょう。どう考えてもその辺でマンションに住む利点が見いだせない。
• 大阪市内と気温が2，3℃違います。
  • 松井山手は住み良いですよ。この界隈内でお引越しします。先日の雪の量は長年住んでいて初めてでした。京都の市内より暖かいですし大阪市内よりは空気も環 境も良いと思います。それに日当たりも一部除いて良好じゃないですか。ただ住宅街内なので高層の建物が隣接していない為、風は想像できませんが・・・ファ インパークの方に高層での住み心地お伺いできればいいかも。

周辺施設

• パチンコ屋がもう一軒、増えたりしないかも心配です。
• 飲食店は増えているようですが、八幡市の公共施設が近くに無い事に気が付き、これから設置されるのでしょうか、生活するのにマンションの中も外も遊びだけ が便利なような気がしてきて。
• 保育所や消防署も欲しい所ですが、病院が遠いのも私は気になります・・・。八幡市の病院は市の中心部に集中しているようなので、行きにくいです。た とえば八幡市民が京田辺市の病院を利用した場合、料金とか変わるんでしょうか？ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
  • 変わらないと思いますよ。保険の効くたぐいの診療は全国均一料金かと。ただし、高額医療費の還付とか、乳幼児医療費の減免を受けようと思うと、自 治体をまたぐと申請とか面倒になりますね。都道府県単位だったかな？だとするとそれも問題ないかもです。

その他

• 同じ松井山手でも一戸建てで土地価格をみれば違います。その分固定資産税は安くなるから環境を考えれば住所は関係ないのでは？
• みなさん、インターネットはDOCANVASとフレッツ光プレミアムとどちらになさいますか？？？説明会でパンフレットもらったんですけど、差額1000円以上なら迷わずDOにしようと思ってたんですけど、788円という微妙な差が出て、それでインターネット良く使うので、速度が全然違うならフレッツでもよいかなぁと思うんですけど。DOでもIP電話あるんですけど、こちらにすると110番やら0120やらかけれなくなるので、するならひかり電話がいいんですけど。インターネットだけではな く、電話料金も入れると、微妙な差でかなり迷っています。

1. DO なら、月額\2257＋固定電話NTT月額\1785=\4042
2. フレッツなら、月額\4305(OCNとセットの場合全額で)+ひかり電話 \525(一番安いプラン)　=\4830

• • 私はＤＯＣＡＮＶＡＳで申し込みました。理由はただもう安かったからです。あと、ＤＯならパソコンにＬＡＮケーブルつなぐだけですぐネッ トできてお手軽だからですかね。ＩＰ電話はもともと必要さを感じなかったので普通の電話でいきます。あんまり参考にならないかも しれませんが、うちはネットができれば速度とか別に気にしないのでこんな感じですね。
  • 私は現在フレッツですが入居後はDOにする予定です。理由は第一に安いからです。IP電話にも加入すれば結構な金額差になったからです。ただ050で始ま る電話番号に抵抗もあります。。速度はやはりフレッツ光の方が早いですが、私の使用する範囲でそれ程おもいHP等の閲覧はしない事と苦痛になる程遅い訳で もない理由からです。後、DOの場合、スクエアの共有施設の申し込み状況の確認や予約等をネットで行えるというのが魅力的でした。
    • 特にDOだと、スクエアの共有施設の申し込み状況の確認や予約等をネットで行えるという事で、そこは検討の範囲に入れてなかったというか見過ごし ていたので、教えて頂いてありがとうございます！話あった結果、めったに使わない家電に月1785円も払う(加入電話にする場合)のに やっぱり抵抗があったのと、ひかり電話なら、今までの電話番号を継続出来て今までの電話を使えるので、フレッツにしようかとまとまったの ですが、予約とか出来るならもう一度話合って見ます(＾＾)みなさんDOにされるなら、そっちでもいいのかなぁという気もして来ました！ほんとありがとうございました。
• 京阪が平成18年6月に京都府に申請した「東ローズタウン美濃山第4地区土地区画整理事業 事業計画書（変更）の公園緑地等計画の項に「集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」とあります。　 一団地の総合的設計制度では公開空地の確保はできません。法的に実現不可能な事業計画書が何故認可されたのでしょうか？580戸の建設予定で、街区公園を 設置する計画であったのが法的に実現不可能な事業計画が認可されて630戸（後に622戸）がトラブルの始まりです。スクエアＤ棟横の街区公園が予定通り 設置されていれば、公園の斜線規制と日影規制があり、あゆみヶ丘の日照阻害もなかったし、スクエアの子供達も遊具や運動広場で遊べたのです。　仮 処分請求で５６もの証拠が出ておりこれから本訴となります。スクエアの皆様におかれましては、スクエア南東に建設予定の高層集合住宅の日照阻害・眺望阻害 がどの程度になるか調べておいた方が良いですよ。それからスクエアの中庭は遊具も運動広場もなくボール遊びも禁止ということであれば多くの子供たちは近く の街区公園に遊びに行くのですか？京阪は街区公園を取止めた理由に「本公園利用者が外周道路へ飛び出す危険性があることから…」とあります。スクエアの子 供達が外周道路に飛び出すことはかまわないのですか？事故でも起これば、何故街区公園が設置をとりやめたかの世論が巻き上がることは必至です。　 法的に問題のない以前の土地利用計画通りスクエアに街区公園を造っていれば本訴の必要もなかったのです。
  • 元々はスクエアＤ棟横に1000平方メートルの街区公園の設置が予定されていて1700万円の運動遊戯施設及び植栽費が計上されていました。それを法的に 実現不可能な事業計画書により街区公園を取止めて建設戸数を50戸増やしたのです。このためＦ棟の日照も大分悪くなっています。（街区公園を設置した場合 のスクエアＤ棟の建設計画では、1戸分セットバックされていて最もあゆみヶ丘寄りの住戸は3階で、後は階段状になっていました。）　法的に実現不 可能な事業計画ですので、それを無効にし、計画通り街区公園の設置を要求すれば、スクエアの子供達の安全な遊び場が確保できていい買い物をしたことになり ませんか。　あゆみヶ丘では、あゆみヶ丘内の広場で一輪車やローラースケートなどで多くの子供達が毎日楽しそうに遊んでいます。あゆみヶ丘横の街 区公園（つつじ公園）でも多くの子供達が遊戯施設で遊んでいます。子供達が毎日のびのび遊べる場を確保されることはいいことだと思います。子供達が毎日外 周道路に飛び出す危険性をなくすことは大切なことだと思います。

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