ココタウンヒルトップマリーナ

2011年3月8日 (火) 17:23時点における最新版

ココタウンヒルトップマリーナ外観

物件概要[ ]

• 所在地：神奈川県藤沢市稲荷１－１２７－１１４
• 交通：小田急江ノ島線 「藤沢本町」駅　徒歩15分
• 総戸数：300戸
• 構造、建物階数：RC 14階建
• 敷地の権利形態：所有権
• 完成時期：2006年4月
• 売主：オリックス・リアルエステート 穴吹工務店 ヒューマンランド
• 施工：長谷工コーポレーション

価格・コスト・販売時状況[ ]

• バスが運行されるんですね。そんなに遅くまで走るんだったら通勤にも問題なさそうですが、それだけ走らせるとなると管理費は結構高くなっちゃうんでしょうかね？とにかく一度歩いてみることにします。情報ありがとうございました。
  • 管理費に上乗せされるのではなく、入居時に取り敢えず５年間分相当の運営資金（¥２０万くらいだったかな）をマンション全戸より徴収し、パスを家族分配布するという仕組みだそうです。６年目以降は管理組合に継続判断を委ねるということらしいです。この方式は全国でも初めての試みで、マンション価値を高めるための新たな手法として、不動産関連のニュースでも取り上げられていますよ。「ココタウン」でググったら、結構記事が引っかかりました。
• やめた理由は、住居以外に付随した施設等の維持・管理費が将来多大な負担になる事と、坂道です。バスは何台走るんでしたっけ？サイズもそれほど大きくなかったですし、実際の通勤には便利というレベルに至らないと読みました。１世帯２０万円で５年間ですか？という事は、３千円/月ですね？それでは、維持管理は出来ないと思います。契約通り５年走ったらお慰みです。
  • バス費用は５年で２５万でした。月４２００円程度。確かに辻堂までのバス代としては安すぎでして、考え方を変えれば今は月４０００円程度の運行サービスでしかないのかなと。入居者がそれまでの通勤費と比較して赤が出ない程度に増額し、バスを大型にするとか、本数を増やすとか、辻堂だけでなく善行駅にも停車させるとか．．．使いやすいサービスに変更してゆくことが必要かもしれません。
  • このバスは住民専用で　パスを持っていないと乗れないんですよね。東海道に乗って遊びに来た友人がバスに乗れないのなら結局自分で駅まで迎えに行かないといけないし。車で遊びに来てもらっても　来客者駐車場は金取るし。通勤にバスを使わないので　どうやってバスの元取ろうか思案中です。
• 先日、ＭＲ見に行きました。やはり、修繕計画や管理費の面で不安な点が・・・ヨットはビックリ！シャトルバスの大きさも大丈夫なのかな？正直、駅までのバス代を浮かそうと思っていた自分は・・・（笑）25万の強制徴収では無く、利用者のみの申請方式で良いのでは無いか？
  • バスについては利用者のみの申請にしたら神奈中の採算が取れるかどうか分からないじゃないですか。住民が確保したという形にするならみんなから取ることになるしうちもあれば通勤時間外に使うだろうし。（土日運休はちとイタイけど）
• 最初とはいえ修繕積立金がかなり安いのですが駐車場代である程度補ってるという事なんでしょうかね？ちょっと心配。
• ココタウンって坪単価１００万ぐらいですよね。都内なら２００万です。７０平米５０００万円ぐらいですからね。こんな安い物件で完璧求めるなんてちょっとなー。
• ココタウンその後　１）

今年で６年目になりますがバスの運行は今後も存続となりました。管理組合にてバス会社の変更、運行本数の見直しを検討した結果、追加徴収ではなく管理費内でのバス運行が可能となったそうです。

• ココタウンその後　２）

ヨットは利用者数が余りにも少ない上、維持費がかかりすぎるため、２年目くらいに廃止・売却となりました。

交通[ ]

• 現場から藤沢本町まで歩いてみました。駅からマンションまで坂が二箇所。やや早足で１２分程度です（４０代♂）。今駅８−９分のところに住んでいますので、もしそこに住むとなっても苦にはならない距離だとは思いますが．．．毎日の通勤の足としてはマンション管理組合で運行されるバス（辻堂駅行）がメインとなるでしょうね。このバス　平日２３：３０くらいまで運行される予定と聞きました。
• ここは本町から「徒歩」１５分だし近隣のは善行から「徒歩」１２分ですよ。
  • 地元の人間では無いので地理に疎いんですが、善行までの最短ルートで１２分なんですか！自分は、マンション前の通りを真っ直ぐ行って駅下の交差点を右に曲がると言う、単純な行き方でかなり掛かった感覚がありました。最短ルートを知っていれば・・・
  • 善行・・・駅までのあの坂道を考えると個人的には本町駅のほうをお勧めします。でも距離は近いですよ！その間に薬局やスーパーなどもあって便利だと思います。
• バスの件、ココ営業の方に聞いた所、ココタウン引渡し時点での神奈中との契約は「２８人乗りｘ平日往復９０本」となっているそうです。引渡し後は神奈中との契約主体がココタウン交通会に受け継がれて、その後の内容見直しは交通会と神奈中との直接対話になるとの事。ウチは都内へ共働きに出ているので、ココバスはバリバリ活用させてもらおうという立場なんですが、前にもカキコしましたようにバスのサイズ、本数に少し不安を感じているクチなんですよ。３ヶ月なり半年なり今の内容で運用してみてもしも不都合があれば、例えばですが受益者のみの追加負担という形でバス契約を見直すという方法が良いかと思ったりしています。
• そっか・・・バスは要らないよね・・使う家はいいかもしれないけど、強制的に5年間で25万っていうのは不公平感がありますよね。5年後の交通会で承認させなきゃいいと思うから、バスは大丈夫か・・・ヨットなんて使う人いるのかな・・・でも、ココタウンほ何といっても眺望が売りになってますよね。眺望ならお金かからないからいいかも。田舎ならではのいいところかな。
  • ヨットの未来はともかく　バス運行がゼロになることはないと思います。不公平と感じるなら買わない方がよろしいかと。うちは通勤には使いませんが利用するようにすると思うしなくなると当てが外れて困ります。
  • バスは５年後はなくなる可能性もあるって言ってましたよ。担当も、あと雑誌にも書いてありました。最悪、使う家庭の負担が増えるみたいです。そうなったら大変ですね。
  • ５年後はなくなる可能性がというのは神奈川中央交通との契約がとりあえず５年ですからよね？そのあと住民で決めてその結果廃止するという結論になるかもしれないというのは理解しています。でもバスがあるからマンションを契約している方もいらっしゃるのでそんなに簡単になくなるのか？と思っているのです。金額・本数などは変わると思うし　変えては欲しいんですよ。
• 辻堂駅までバスの送迎がありますが、雨天の時など、四谷〜辻堂駅間は渋滞します。下手すると、藤沢本町駅〜藤沢駅のルートの方が早くなる場合があります。ＪＲ通勤（通学）の方は十分に注意してくださいね。私だったら、藤沢本町までの坂は辛いけど、小田急線を使います。
• 小田急利用者のために、本町駅手前（渋滞する手前付近）まで　運行できれば理想なんでしょうけど。通勤・通学は少し迷いますね。バス運用では、若干揉める要素はありますね。
• 辻堂で飲んでいて送迎バスが無くなった時に歩いて帰るのは、タクシーしか無いですものね。と言っても藤沢本町駅の近くにも飲めるところ、全然ないですけど・・・。
• 下記、私の名前の通り参考程度にしてくださいね！もし、他にも良い交通手段があえば、フォロー願います　m(__)m

1. 通勤・通学・・・213に書いた様に天気によっては辻堂方面の渋滞が予想されます。藤沢本町への自家用車での送迎という手段もありますが、送迎する方のことを考えると善行駅の方が良いかもしれません。（藤沢本町駅前の道は混むし、駅前横付けが出来ない）
2. 車でＲ１３４（海）へ行くとき・・・ＭＲがある横の細い道を通って旧国道１号？に出た後、引地川に沿って海に出るのが早いと思います。藤沢橋経由で行くと混雑します。
3. 車で横浜方面に行くとき・・・藤沢バイパスに乗った途端に原宿の交差点まで渋滞することが多々あります。遠回りになりますが、旧横浜ドリームランド跡地を経由して戸塚警察前に出たほうが早いときがあります。 （あまりお勧めしませんが、たまに使うルートです。）
4. 車で平塚方面に行くとき・・・新湘南バイパスを通って行くのが一番早いですが、有料道路代を払いたくない場合は、湘南ライフタウン〜寒川〜神川橋（銀河大橋）〜平塚という行き方もあります。国道１号を走ると、茅ヶ崎駅前は渋滞し、新湘南バイパスの下を走ると、香川の狭い道で（T_T)です。

• バスは確かに朝は混雑しそうですね。ちょっと心配です。５年後は存続するのかも心配です。
  • 通勤で使われる方は平日でも良いかと思いますが、通勤以外で使いたいのに休日運行されなければ私も明らかに今の運行予定では活用できないかなあと感じます。やはり実際に住み始めて使用してみての意見を交換して改善していきたいですね。
• 辻堂まで10分でしかも座れるんだから藤沢本町まで歩くより全然いいですね！問題は全所帯入居した後のラッシュ時刻にどのくらい混むかですね。
• ココのバス、辻堂駅でよく見かけます。いつも昼間だからか、2、3人しか乗ってないですね。朝は混み合ってるのかな？ところで、実際住んでいる方、正直なところ立地的にいかがですか？藤沢本町の駅が徒歩圏内だからいいかーとも思いましたが坂がすごいみたいだし。辻堂駅はバス利用。どうですか？因みに駅まで朝だと何分ほどかかりますか？
  • いつも7:00発のバスに乗っていますが、先日は補助席まで使ってほぼ満席でした。辻堂駅までは、途中の信号に引っかかるかどうかにもよりますが、10分前後くらいで着きます。今までに15分を超えたことはありません。また、藤沢本町から徒歩で帰宅したこともありますが、13分くらいで着きました。（少し歩くのが早いですが）

構造・建物[ ]

• ココタウンの最大の魅力は、展望ですよ！あの高台にあの高さ！文句は無いです。相模湾と県央を一望出来るはずです。
• 外に、ヤシの木より背の高い電柱が何本か生えていましたね。本家マイアミビーチには電柱なんてあったかいなー．．(^^;地下電線にしてほしかったのですが、行政や自治体の縛りか何かで実現は難しいのでしょうかね〜。残念！
  • 確かに茶色い電柱には驚きました。私も地下に埋めると思っておりましたがマスタープランには１２ｍの電柱がありますね。一戸建ての方にも供給するには電柱のほうが楽なんでしょうかね？
• 海は５階でギリギリ見えるらしいです。でも１階上がると約３０万円違うのです。(T_T)
• 元々飛行機工場だかの滑走路でその後荏原のテニスコートだったため土壌検査はしていないと聞いています。
  • 荏原の所有地ではあったが、ココタウンの建設地は工場跡地ではなく更地＆テニスコートだと説明を受けました。興味があったので調べてみたのですが、あの地域は昭和初期にゴルフ場（藤沢ＣＣ）が建設され、戦時中は旧日本軍の飛行場だったようです。戦後は民間の飛行場（藤沢飛行場）を経て、昭和３０年代(？)に荏原が用地買収しています。飛行場は撤収され工場占有地になりましたが、ココタウン建設地に相当する敷地には工場施設は建設されず、その後ずっと荏原のスポーツセンターに活用されているとの事。重要事項説明会では、土壌汚染指定区域外という事と過去の敷地の活用履歴について説明を受けたと記憶しています。
• 何だか他のマンションよりもしっかりした感じでした。学校とか市役所、病院などの公共の建物みたいな感じでした。それはそれで気に入っています＾＾

共用施設[ ]

• 共用設備の説明会資料が届きました。こんな設備いらないよ〜って思っていた物も、ココタウンにいなきゃ体験できないかもって思ったり、とっても楽しみになってきました。
• 今日、最上階のバルコニーを見せて頂きました。いい感じですね・・・。でも、飲食禁止は痛い所ですが皆が気持ちよく暮らすには仕方なさそうですね。Ｍr.ＭＡＸの灯りや江ノ島の灯台の灯り綺麗でした。
• 駐車場100％完備
• ウチではまだゲストルームを使った事がありませんが、正直言って、内覧した時にあまりの豪華さにショックを受けました。我が家とは段違い！（笑）これからずっとこの部屋の維持費を負担して行くのは大変なのでは？と懸念しました。使う方にしても皆を呼んでお酒を飲んでパーティをやったり夜景を楽しんだりしたいのでしたら下の階の人とかに遠慮しいしいでは気がきじゃないと思います。
• ココステーションに立ち寄ったら、早速カラオケルームが大繁盛でした。一度覗いたことがあるのですが、通信カラオケにミラーボールまであって驚きました。どなたか利用された方いらっしゃいますか？ココステーションで聞いた話ですが、ゲストルームにはまだテレビ、冷蔵庫が設置されていないそうです。管理会社が責任持って手配してくれるのかどうか気になります。
• 梅雨のまっ最中ですが洗車場を使ってみましたこんとれーるです。

1. ちょっと縦が狭いですかね。ウチのクルマはやや大きめのセダン(4.8m)ですが、少しハミ出します。横は全然余裕なんですが。
2. 水道栓はココステーションで借ります。ホースは自前で準備しなければなりません。
3. コンセントも利用可能のようです。家用の掃除機を持ち出して使いました。やっぱ家庭用はパワーが違いますよね。

• 洗車場を使ってみましたが、蛇口が一つしかなく２台洗車可能というのはちと不便かと・・・。それに加え、ペットの足洗い場とサーフボード洗い場には蛇口が二つ・・・。おかしいよね？

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  エントランス

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  ココステーション

設備・仕様[ ]

• オプションは洗面室:洗面手元照明、曇り止めヒーター、洗面洗髪シャワー水栓、吊戸棚キッチン:スライドダウンウォール、食洗機、水切りプレート、米びつあと電動物干し（←高い！）といった物がありました。
• お風呂の鏡は縦型ですよね？そうだとすればそれは標準だと思います。ウチがオプションを考えていたのは、風呂場が広く見える横長タイプ。結局システムバスなんで鏡の変更は出来ないと言われ断念しましたが．．．

間取り[ ]

• 関東広域の地図を見ると、富士山はココタウンのほぼ真西の方角みたいです。サウスマリーナは中ほどで折れたような配棟になっているので、ウエストマリーナ寄り(真南向)ならバルコニーから乗り出せば何とか見えそうな気がします。ウチはイースト寄り(南南東向)のサウスマリーナを契約しましたので、富士山はちょと難しいかもですねー。(；_；）
• やはり、「江の島」一望には負けてしまいました。昔、海岸のそばに住んでいましたが、塩害で家も車も大変な目に合い、海のそばは嫌だと思っていましたが、窓から見える海が忘れられず、これだけ海から離れていれば塩害も大丈夫だと思いますので思い切って契約しちゃいました。
• 見れたのは Yomiur Weekly で受賞したという W-C と 隣の W-E。W-E のバルコニーが特徴的な２階です。クーラーは付いていましたが　家具は全然ありません。壁は真っ白　床の色は薄い茶色タイプです。クローゼットやら押入やら開けまくりあ〜こんな風になるんだと最初のモデルルームだけでは分からなかった雰囲気がつかめました。両方とも　お風呂に鏡があったのですがあれはオプションなんですよね？ただ２階だったため　向かいの戸建てがかなり気になりました。こんなに近いのかと。バルコニーの手すりが無かったので余計なのかもしれませんがカーテンが必需ですな。
• 確かに坂が多く、駅までのアプローチに若干苦労しますが、昼は相模湾の水平線が見え、夜は江ノ島の灯台の灯りも見えますので、景観重視の方なら絶対に買いだと思います。

買い物・食事[ ]

• この辺にはフジスーパーぐらいしか買い物するところはないのでしょうか？洋服や雑貨などは藤沢まで出ないとなさそうでしょうか？
  • 藤沢に出るよりライフタウン方面の方が　ジャスコ・東急・ヨーカドーなどあります。あと辻堂駅前再開発（湘南Ｃ−Ｘ）に期待してます。
  • 衣類はないけれど、ペットショップ、TSUTAYA、Franc ｆrancがあるトレアージュ白旗というのもありますよ。　但し大丸ピーコックが値段的に高いのと、白旗神社近辺の渋滞がちょっと難ですけどね。
• 少し藤沢寄りにファミマが生まれました。
  • ココタウンから見て　坂の途中までは行かなくて坂の下りはじめに　右斜め前に入る道があるのが分かりますかね？（国１の上を通って　県道４４号に抜ける道）その角の辺です。近いですよ。国１から坂を上ってくる方が左手に看板があり見やすいです。
  • 先週ファミマ見てきました。敷地のすぐ隣でびっくり。更にココタウンにはセブンイレブンが出来るということなので随分にぎやかになりそうです。でも夜中に若者がたむろったりしなきゃいいですけど。あとは近くにもう一軒くらいスーパーが出来れば更に便利ですよね。ココ・アベニュー（戸建エリア）も結構盛況のようですし、これからもっと住み易く便利な街になるといいですね。
• モールフィルに買い物に行ってきたのですがモールフィルのすぐ北側が整地されていました。何かできるのかなと思ってたら「Ｍｒ．Ｍａｘ」というお店が出店するようですね。

育児・教育[ ]

• 校区のことなんですが・・・明治小・羽鳥中の写真を出していますがいただいた小冊子に校区の境界線が企画地の中央を通っていて竣工までに決まるというニュアンスの文を発見。この点を確認された方はいらっしゃいますか？小学校明治小はともかく　中学羽鳥中だとちょっと遠そうですよね。
• ひとつ気になるのが小学校までの道のりです。遠いのや坂道は体力作りということでいいのですが、人気の少ない坂道を通るのが心配で…。私たちが実際にココタウン→小学校まで歩いてみたのが日曜なので、そう感じたのでしょうか？平日の下校時間ともなれば違ってくるのでしょうか？

周辺環境・治安[ ]

• 厚木飛行場のジェット機の騒音がとても気になっております。ジェット機の防音を意識した構造・設備がなされておらず、とても悩んでおります。契約をされた方々にお聞きしたいのですが、騒音問題の方はどのようにお考えになりましたか？やはり割り切りですか？是非ご意見をお聞かせください。
  • 藤沢にいたらどこでもある程度騒音はあるのでは？ということで　うちは割り切りです。
• 藤沢の駅周辺〜片瀬江ノ島（134号線沿いは除く）あたりで海の見える場所はないのでしょうか？やはりココタウンは貴重な立地なのでしょうか？ベランダから海を眺めたいけど、海に遠いのが難点です。でも他に探しても（中古など）海の見える立地ってないですよねぇ。海の真ん前は塩害で避けたい・・。今年中に引っ越したいのでココタウン購入に踏ん切りがつきません・・。海遠いし・・。駅も・・。
• 騒音問題は．．どうでしょうか。平日に周辺を歩いてみたことがないので分かりません。（それほど問題ではないと思いますけど）ガスタンクは知りませんでした。地図で見てみると、ココタウンから荏原を隔てて反対側に、確かに東京ガスのタンクがありますね。７−８００ｍ離れているので万一の時でも大きな被害は受けない距離かと．．
• 工場や、焼却炉って匂いがその辺に充満したりしませんか？近くに住んでいる人がいたら教えて下さい。遠くてなかなかいけないもので。
  • 私は近くに４０年以上住んでますが、気になったことはありません。
• ココタウン検討中ですが飛行機の騒音が気になります。どれぐらいの頻度で飛ぶのでしょうか。音が大きいことはわかりましたが頻度と時間帯が気になりますね。それとバスはちゃんと乗れるのかな。朝のラッシュでは早めに行かないと座れないのかなと不安です。
  • 藤沢に限らずこのあたりにお探しでしたら飛行機の音は免れないと思いますよ。今住んでる所は藤沢駅の近くですが、午前中２〜３機と夕方２〜３機のような気がします。慣れてしまうと気にならなくなりました。飛んでないのか気付かないのかわかりませんが、聞こえない日も多いです。以前都内から引っ越してきた時はどうなのかと思ってましたが、案外大丈夫でしたよ。
  • 私は大庭付近に住んでいます。横須賀に空母が来ちゃうと飛行機が多く、爆音をなびかせてＴＶの音なんか聞こえなくなっちゃいます。でも、そんな頻繁じゃないし気にならないですよ・・・人それぞれの感覚かもしれませんが。

周辺施設[ ]

• 近くに石原谷公園というのがあるのをご存知ですか？COCOTOWNから道を隔てて１〜２分くらいのところにある、相当に広い敷地を有する公園です。※　COCOのHPでは「石名坂公園」と紹介されていますが、市街地図では石原谷公園と記述されておりました。近くに石名坂公園という別の公園が住宅街の中にありましたので、恐らくHPの記述は間違いじゃないかと．．COCOTOWNに近い公園入り口から数歩進むと．．そこは雑草が生え放題！広大な割には手入れ怠慢という公園がありました。日曜の午後ながら人影は非常に少なく犬の散歩の近隣住民が２人ほど．．藤棚のあるあずま屋やベンチも備えており、あとは雑草の手入れだけしてもらえたら完璧なんですけどねー。更に進むと、妙に開けた大きな広場に出くわします。ここは最近になって草を刈った形跡があり非常にスッキリしています。広さは小学校の校庭の半分くらいでしょうか？広場の周りに木立があって、子供たちの遊び場には良い環境です。然しながらここにも人影はありませんでした。私たちの世代からみると、刑ドロ、缶蹴り、ロクムシ、ゴムボール野球などなど．．色々な遊びに活用できる万能広場なのですが。もったいない．．最近の子供たちは広場で遊ばないのかなぁ。この「スッキリ広場」を抜けると、自動車学校の裏手方面に降りる長い階段があり、そのまま右へ進むと藤沢本町駅へつながっています。
• 「引地川親水公園」に行ってみました。この数年で広くキレイに整備されてきており、多くの市民に利用されているようです。ココタウンからは徒歩は厳しいですけどジョギングコースに利用するとか愛犬を遊ばせたりとか、これからも活用できそうです。
• 石名坂温水プール、結構良いですよ。市外の方でも利用できますので、一度お試しを。
  • うちの子供も、石名坂プールで練習して泳げるようになった口です。夏場は、広い秋葉プールへ行ってしまいますが。
• 小田急江ノ島セーリングクラブも利用できると思うのですが、セイリングではなくバーべーキューも出来ると管理規約には書いてありますがバーベキューで使用された方いらっしゃいますか？

• 

  石名坂第三公園

その他[ ]

掲示板[ ]

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