シティテラス多摩川

2024年11月7日 (木) 13:55時点における最新版

物件概要[ ]

（仮称）調布多摩川住宅建替プロジェクト　外観完成予想図1

（仮称）調布多摩川住宅建替プロジェクト　外観完成予想図2

• 所在地：東京都調布市染地三丁目1-811（地番）
• 交通：

1. 京王相模原線 「調布」駅 バス13分 「多摩川住宅中央」バス停から 徒歩6分 （A棟より）、徒歩5分（C棟より）、徒歩4分（F棟より）（南口、通勤時約13分）
2. 京王線 「調布」駅 バス13分 「多摩川住宅中央」バス停から 徒歩6分 （A棟より）、徒歩5分（C棟より）、徒歩4分（F棟より）（南口、通勤時約13分）
3. 京王相模原線 「調布」駅 バス12分 「西和泉」バス停から 徒歩7分 （B棟より）、徒歩6分（D棟より）、徒歩5分（E棟より）、徒歩4分（G棟より）（南口、通勤時約12分）
4. 京王線 「調布」駅 バス12分 「西和泉」バス停から 徒歩7分 （B棟より）、徒歩6分（D棟より）、徒歩5分（E棟より）、徒歩4分（G棟より）（南口、通勤時約12分）

• 総戸数：905戸（非分譲住戸245戸含む）
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート、地上12階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：（Ⅰ工区：2024年11月下旬予定、Ⅱ工区：未定）

入居（引渡）時期：（Ⅰ工区：2025年5月下旬、Ⅱ工区：未定 ）

• 売主：住友不動産株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
• 施工：株式会社長谷工コーポレーション
• 管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

価格・コスト・販売時状況[ ]

• 幼稚園や小学校、中学校が近く、子育て環境はとても良いと思いますが多摩川沿いの物件ということもあって、住むにはどうかなと気になります。駅から距離があるのも悩みどころではあるかもしれません。間取りや設備内容がどうなのか、トータルで見てみたいのでもう少し詳細が出てくるのを待ちたいですね。
• ハザードと価格は確かに気になります。調布駅だけでなく、国領駅、狛江駅へのアクセスも考えれば、交通の利便性はあると思います。具体的に検討するのは、もう少し情報でてからですかね。
• ここの「ホ」街区で900戸，野村と東建の「ハ」街区で1400、大和ハウスの「ロ」など全部完成したら3000世帯以上の待ちになるからバス本数も買物利便もガラッと変わる。買うなら第1期のうち。後になればなるほど値段が上がる。これ鉄則な。
• 予想価格ってどれくらいななるのでしょうか？詳しい方お願いします。
  • 近隣の狛江の新築マンションで5～6,000万円からになっていたので、それくらいではないでしょうか。
    • 近隣の相場だと、昨年実績で築５年の中古90平米で5000万弱でした。面積減らして、新築プレミア乗せて、いくらぐらいにするのか？
• 1LDK～4LDK、30.68平米～87.01平米、プランが豊富だそうですので、どんなプランになるのか楽しみです。様々な世帯が暮らすことになるのでしょうから、賑やかになるのか落ち着いた雰囲気になるのか、その点も気になるところです。2022年12月初旬販売開始予定なので、時間的に余裕のある検討者さん向けになるのかと思います。竣工は2024年11月下旬～2025年5月下旬とのことなので、ずいぶん先のお話ですね。
• ここはまだ値段がでていないですが、さすがにこの戸数と駅距離を考えればる調布ワンダーランドプロジェクトよりは安く販売されると予想します。懸念点は売主がスミフなので予想より高く販売される可能性は高いです。ただし、本立替えプロジェクトは後発に他デべの分譲マンションが発売される予定でそちらとも競合するため、いかにスミフといえど強気な値段ではだせないかなと考えます。
  • 相場比較、難しいですね。ワンダープロジェクトは、来年2023年2月に入居できるのですでに価格出ていますが、こちらの建て替えプロジェクトは入居が2025年5月とあるので、約三年あるんですよね。いつ頃価格出るのか、大規模ですし期ごとに価格変動あるかもしれず、ちょっと読めないなぁ、なんて思っています。住宅購入を気長に考えていて待てる方には、これから出てくる物件とも比較できるしいいのでは、と思ってます。1～2年内に購入したい・住み替えたい、というニーズだと、こちらは見送りになるのかなと。自分は後者なので、めちゃくちゃ気になってはいますが見送ることになりそうです。。
• まあ、売主に住友不動産が入っていますので、完成しても売れない価格（強気）になるのではないでしょうか。ブランズ、ジオ、ワンダーランドなど販売が終了し調布市での新築マンションの供給が無いようだと特にね
  • やっぱり売り主が住友不動産だと強気な価格帯になりそうでしょうか。物件概要を見ると、まだ施工会社も決まっていないようですしまだまだ未定なことが多そうなのかなという印象を受けました。
    • 住友不動産のマンションは価格には期待できないと思った方がよいです。ただし、第一期に関しては相場よりやや安から相場並みで出すことはあります。その場合第二期以降に値上げすることがほとんどなので、気に入った物件で価格に納得できた場合早く買った方が良かったという結果になることがほとんどです。
      • 住友不動産は第1期が一番お得感があるという話は聞いたことがあります。本当にここが良くて、価格に納得できるならば早めに動いてしまうっていうのがいいのかもしれませんよね。ここは駅まで離れていますし、バス停までも少し歩きますから、そこまで強気の価格設定はできないんじゃないかしら？とは思うのだけど…。
• ワンダープロジェクトと比較されてる方がいますが、おそらく利便性はこちらの方がかなり優位かと。自転車で狛江、国領、調布はいけますし、バスも10分くらいな立地です。建築資材や人件費の高騰を踏まえるとワンダープロジェクトよりはだいぶ値上がるのではないかと予想します。あと、ここでの売り出し価格が今後の他の建て替えプロジェクトにも影響するので、デベロッパーは高めに設定してくると思います。
  • 京王線、小田急線ともに通勤に使えるので、明らかにワンダープロジェクトよりは高くなると思います。
• まだ先なので何とも言えませんが、買うならやはり第1期なのでしょうか。
  • １期めと、それ以降は価格が変動するというのを聞いたことがあります。ですが、全プランを１期で販売されるわけではないので間取りに拘りがある場合は、けして１期が良いとも言い切れないかと思います。
    • これだけ大規模マンションだと何期くらいに分けて販売されるのでしょうね。よくあるのは３期くらいまでですが・・・。１期めに購入して、あとで希望の間取りが出たら‥と思うとなかなか即契約はしにくいですよね。
• 今回の総販売個数が６６０戸に決まったね。残りは未定。
• リニアができたら、今後、大化けの予感しますか？あまり期待せず、化けたら嬉しいくらいのスタンスがいいのかもしれません。
  • ここは駅から遠いので鉄道のニュースは関係ないです。名古屋までプレミアム料金で急ぐ用事もないです。新幹線が何らかの理由で廃業すればリニアになるでしょうが、それ以外の理由でリニアがメインになるのは考えられないです。工事で税金使いゼネコンに金を流すことが目的で、その後の利用は考えていないのです。ここは鉄道よりも洪水対策の治水工事が必要です。
• ト号棟は建て替えせずと聞きましたがハ号棟は建て替えの話は進んでいない感じなのでしょうか。確かにゆったりした空気のエリアですね。
  • ハ棟の建て替えはどうなんでしょう。敷地面積はかなり広いので、開発できればホ号棟よりも大規模なものができるでしょうが。建築費高騰と権利者の高齢化で8割の合意が得られるかが問題ですね。
    • 確かにハ棟の広大な敷地面積は建替えるとなるとかなりのビッグプロジェクトですね～。それ故に決議まですんなり進むのは難しいのでしょう。先にもありましたがこれからの時代、水害への対策も気になるところです。
• 905戸のマンションってすごい規模ですよね…地権者さんも200戸ちょっと入るとは言え、かなりを新規で募集するという形になるのですか。仮に出来上がって全戸埋まったとき、地域の小学校などに与える影響もとても大きそう。ここはお子さんいる方は比較的多くなりそうですから。
  • 地権者さん200戸ってすごいなと思いました。戸建て群とか集合住宅をまとめてマンション用の土地にしたということなのかな。家族構成が変わって一人や二人暮らしになるとマンションのほうが住みやすかったりというのはあると思います。人間関係も戸建ての場合とマンションの場合では何かと違いがあるとは思いますが挨拶程度でもすぐ近くに隣人がいる安心感はあるだろうなと思います。
• ホームページ価格出てますね。見学行かれた方いれば価格詳細教えてください！
  • ホームページは55m3390万からとなってますね。これだけ見たら良さそうだけど実際どうなんでしょう…
    • 安いですね。5,390万円の部屋が75.09m2だとすると、坪単価は237万円、おそらくパンダだろうけど3LDK72m2超3890万円なら、坪単価は178万円。いくら駅遠の川沿い低地とはいえ都心から15km圏でこの価格は破格といってもいいんじゃないでしょうか。
      • やはり第1期で様子見て今後上げてくるのでしょうか。この価格で売り出すのなら、ワンダーと比較してもかなり安い気がしますね。インフレもあるので、今後の価格動向に注目です。
        • スミフにしては意外なほど弱気価格ですね。戸数の多さと駅距離がネックなのは間違いないですが。
          • 平均坪単価は250万円はいくと思いましたが…第１期での販売戸数や階層にも注目する必要があります。この価格のままでいくなら、第1期は争奪戦になる可能性が大きいと思います。
• 価格帯、安いですね。今のご時世に売り出されるマンションとしては破格です。住友不動産のマンションでファミリー向けの部屋が4000万を切るのってもう今後出なさそうです…。抽選日も早々に設定されるんじゃないかと思いましたが、今のところは表示なしですね。色々と詳しく出てくるのは年末～年明けとなるんでしょうか。
• ここのパンダ部屋はかなりの倍率になりそうですね。エリアは全く違うとはいえ晴海フラッグや幕張ベイパークと違ってまだ広域には知られていないため、地元民はチャンスですね。
  • 都内で3千万台は破格ですよね。駅遠でもこのご時世にしたら破格なので残債割れはしなさそうかなと思ってますがみなさんどうお考えでしょうか？
    • 明らかに安すぎますね。おそらく、1期だけでしょう。物価高騰もあるので、2期以降は市況をみて確実に設定価格上がると思います。パンダ部屋の倍率が凄くなりそうですね。
• 4800万くらいの予算感だと日当たりが1番いいと言われている西向きの棟と南東だけど横に立ってて日当たりを望めない部屋とかしかなかった。南向きも木が立ってたりでそこまで日当たりを期待できないとのこと
  • せっかくの南向きでも日照が期待できない部屋があるんですね。マンションができる前からある既存樹なんでしょうか。植栽として新たに植えたものならどうしてそのように計画したのか首をひねりますね。
• 3890万円の部屋は、隣接する棟の影響で一日中薄暗い可能性があるそうです。
• 駅徒歩20分で3LDK5000万なので安すぎるってほどでもない気がします。管理費も高くなりそうだし。
• 販売開始日が2月に変更になったようですが、管理費や駐車場代がどの位なのかが気になります。
• 駅徒歩20分、3LDK5000万…相場的にはどうなんでしょう。最近の高騰した不動産市場を考えれば安い方ではあるのかなあ。
  • 駅徒歩20分に加えてハザードですからね
• ここって住宅ローン控除はどこの区分に該当するのでしょうか？見た感じZEHではなさそうなので0円の可能性ってあるんですかね...？
  • ZEHですし、長期優良住宅ですので住宅ローン控除は好条件で適応されるはずです。2025年の引き渡しまで、13年控除の制度が変わらないと嬉しいですね。
• 価格的には買いやすそうかなと思いましたが駅までバスで行くという距離なのと、多摩川沿いということで台風が来た時などはドキドキしないといけないのでは・・と思うと妥当なのかもしれませんね。
• 発売日、10月に遅れるのですね。
• 価格はどうでしょうか。1期なので主要な部屋が出てない気がしますが、スミフで1期でこの感じだと…今後どれくらいになりますかね。
  • 主要な部屋を１期から出すことのほうが多いですよー。小さい部屋はそれ以降になることが多いですね。
    • 割と主要な部屋から出てたイメージありますけどね。ちなみにHP以外の部屋も紹介受けましたよ。4LDKとか。
• 広い部屋を探しているのですが、4LDKの価格いくらくらいでしょうか？
  • うろ覚えですが6000万半ば位？だったと思います。出てたのは上の方の階で下はわかりません。
• 販売スケジュールでは、3LDKが5,390万円、最多価格帯5,100万円台だそうです。他の方が6000万円と言っていますが、割高に感じます。3LDKで納戸がついた部屋がありますね。収納が広い方がよさそうに思うんですが、どうなんでしょう。お買物施設は教えてほしいです。ネットスーパーとか？Oisixなどだと、住所問わず届けてくれそうなイメージですが。
• 1期24戸って、要望が全くなかったということなんでしょうか？
  • 1期販売時に戸数が変わるんじゃないですかね。さすがにこれだけ戸数があって24戸は少なすぎる気がします。
• 駅遠の大規模住宅計画は商業施設・利便施設が充実していれば住みやすいと思いますが価格に割安感がなければ駅遠立地に住む意味がないように思います。アクセスはバス便か自家用車になるのかな？
• 元の団地住民とその関係者以外でこの場所に魅力を感じる人がいるのかな？いくらスミフのマンションとはいえ、駅遠バス便でハザード色付きの地区にマンション買う必要はないだろ。同じ団地建て替えでも石神井公園団地とはえらい違いだな。
  • 価格次第ですよね。不便なことは皆さん分かってますから。
• どれくらいの価格帯になるのか、全然検討もつかないですね。安くするっていっても、ここの場合はそれなりの値段がしそうだが。バスで10分以上っていう場所なので、値段を目玉にしないと注目されにくいんじゃないかとは思うのですがどうなることでしょうか。
  • HP最初に書いてある売り文句がすべてだと思います。川沿いで、駅から離れたバス便の場所とはいえ、都心からの距離を考えると、4000万台の新築物件は少ない場所なので、お金は無いが必要な人には需要があると思います。
    • パンダで4000万台ですよね。スミフなので、平均価格はもう少しするのではないでしょうか。
• モデルルームに行かれた方、いらっしゃいますか？お部屋ごとの価格は発表されているのでしょうか？であれば、一度伺いたいのですが…。
  • モデルルーム伺ってきました。部屋ごとの具体的な価格はすでに出ておりますよ。予想に反し(?)住友不動産の割には、昨今のマンション価格や情勢を考えると私にはとても良心的なお値段だと思いました。
    • 棟や間取りにもよりますが1LDK＋Sや2LDKで3,000後半、3LDKで4,000前半から後半でした。売れ行きは順調のようです。もっと注目されて、評価されてもいいマンションだと思いました。早い時期の方がお部屋の選択肢なども広がりますのでぜひモデルルーム訪問おすすめいたします。
• 4,000万円前半の部屋だと眺望はどの程度のものなんでしょうかね。せっかく？駅から離れてるので遠くを見渡せるような部屋がいいなと思っています。
  • 多摩川に面したAB棟の上層を買えば眺めはいいと思います。2列目のCD棟上層でもなんとか見えそうです。敷地から見ると堤防は結構低いし、川なので将来的にも遮られる心配はありません。
    • 4千万前半の部屋は西向きで眺望は団地です。眺望良いところは5千万前半から後半だったかな？マンション価格が高騰してるので坪単価は安く感じますが、なにせ駅遠バス便大規模物件なので将来売るのに苦戦しそうだなと・・ここで比較されている多摩センのグランクロスの方がまだリセールの心配はここよりないのなと思ってます。積水がどのくらいの価格でくるのかも気になるところですが、同じくらいの価格帯でないと検討者はシティテラスに流れるので大差ない価格でくるとは予想してますが
• ハ棟、ニ棟、ホ棟、分譲はそれぞれ再建築が決まり、賃貸のイ棟、ロ棟もJKKが建て替えるので、今後も長期にわたって新築住宅が供給されます。それぞれ違う事業者なので、違う仕様を比べて買えるならラッキーです。
  • ハ棟はまだ決議してないので怪しいですよ。高齢化が著しく建て替え反対の人も多いです。建前上住民の拠出金無いような話で進んでますが、建て替えの積立金ではどう見ても足りないので最終的には拠出金ありの話になるかと。
    • ホとニは同じような位置感ですが、ハはちょっと違いますね。国領駅？からやや近いです。ニは東側の道に沿って建てるみたいです。ホは南側の多摩川に向いてるから、もともとの建て方に似てますね。ハは模型？だといろんな向きで建っていたような
      • ニ棟だけ狛江市ですが、調布市と狛江市は行政サービス面で結構違いますかね？
        • 調布市の方がゴミ袋が少しだけ安いようですね。
          • 狛江市は子ども18歳の高校生までインフルエンザ注射の負担をしてくれます。
• 12月上旬に第1期販売、とあって販売予告が出ていますが、今度はきちんと販売されるのだろうか。しばらく販売が1か月ずつ延びていっているので今度はどうかなぁ、なんて思ってしまったりして。マンション自体はしっかりしているので、興味がある方が多いとは思うのだけど。
  • 販売は来月みたいですね
• 年明けから販売開始ですが、わずか24戸なんですね。年末から1月末までは見学予約も出来ないとか、見込み客への対応に集中するということなのか？この販売ペースでは650戸を売り切るまで2年以上も掛りそうです。来年から金利も上がって郊外の不動産には逆風だし、他と比べられるなら、待つのもありかな？
  • みなさんHPやスーモなどの媒体を間に受けて24戸だけ！？と思ってるかも知れませんが実は水面下でかなり申し込み入ってますよ。ちなみに私は1期で申し込みましたが聞いた感じ80～100戸は行っていそうです。間違いなく2期以降では値上げしてくるでしょうし何よりも希望の棟や階は既に1期で売れてしまっていたという可能性もあります。売れ行きはさすが、スミフという感じですね。
    • 同じく先日行ってきました。条件良い部屋やルーフ付きは全て元住人が抑えているようでしたのでニ棟の情報が出るのを待つことにしました。半分とは言いませんが少しくらい良い部屋を残してくれても良かったですよね。残念でした。
      • なるほど、そういう状況なのですね。転売目的で買った元住民や、契約当時と状況が変わった元住民がいるはずなので、完成後、すぐに売り物件が出ると思います。ニ棟、ハ棟も建て替えですから、物件が選べる状況ならいいですね。
• 住人ですが、ハはどうですかね…ご高齢の方かなり多いですし。建て替えに向けて議論してるって感じで建て替えの決議通るかどうか不安です。
  • ハ号棟は野村不動産・東京建物・旭化成不動産レジデンスJVが建て替え事業に参加することが決まっていて、その内容について年末に説明会があり資料が配布されました。今月末には住宅金融支援機構による特別融資説明会があります。行政でも地区ごと建て替え実施に向けて動いているので、ニ棟の時も同じでしたが、よほどの事が無い限り、建て替えは既定路線だと思います。
    • ハは建設費急騰（ここ数年で３割程度アップとか）で既存所有者買い足しの床単価がだせない事態、スケジュール見るかぎり、早くても２６年以降に取り壊し～着工。ホは上層階の角部屋で2,000万足しただけでファミリーサイズ。時期が良かった。これからは単価上昇は避けられなさそう。
• 第一期は、完売か！？てか、第一期で何部屋売ったんだ？第一期のみ破格だった可能性大だな！
  • 107戸と書いてあったような。昨今の新築マンションの値上がりを見ると、日毎に建築費上がってますし、気になる人は問い合わせだけでもしておいた方がいいかもしれません。
    • 第一期は完売したとのこと。これから第二期に向けてどのような価格帯になるのか気になるところ。材料費高騰、人件費高騰、年々課題は増えていくばかりなので間違いなく価格は上がっていくだろう、、、、第一期に購入した方の感想を聞きたい。
• 今後二号棟やハ号棟のマンション計画があるけどこのあたりの情報を持ってる方教えてください。振り返ってみたときにはこのエリアでホ号棟のこの物件を結果買っておいた方が良かったと思う時がくるのかな。間違いなくホ号棟の地権者対応や物件価格が基準になることを考えるとニやハは足元見てくる価格になるんだろうな。
  • 二号棟は3～4年後くらいに完成だったと思います。ハ号棟はうまく進んで2030年とかでしょうかね。
• 第二期販売は、2月から開始ですかね？いくらになるのか気になるー
  • 第二期は3ldkなら、5,500万は超えてくるか。第一期に購入できた人が羨ましい～
• 現在先着順で販売しているものは売れ残りではなく1期が想定よりも順調に販売できたため枠を広げたとのこと。なので先着順になってるものは1期の当初販売価格より少し上がってます。この状況を見ると2期はますます価格を上げることが想定できますね。かけこむなら今がチャンスかもですね。
• 1期で申し込みしましたがネット媒体に出ている2期の価格はどの部屋も300～500万ほど値上げされていて驚いています。棟や広さなど同じ条件でもここまで値上げするかと驚いています。まだ2期の値段でも買いかもですね。
• 4000万台先着あるのは良心的ですね。
  • 一期は3800万台～だったのが4600万～ですかぁ。随分と上がるんですねぇ。
    • 噂では聞いていましたが期によってそんなに値上げされるんですか。人によっては一生ものなので競合マンションと比較検討したいところではありますが、スミフに関しては一期でスパッと決めるのが最適なのかもしれませんね。
      • 1期の3,800万円台なんてパンダ部屋だから数部屋くらいしかなかった。2期が上がるのは間違いないけど記載されているほどの価格差はない気がするけど。実価格知っている人いたら教えてー！！
        • 2期のパンダ部屋は4600万～ですか。それでもまだ割安感ありますね。
          • ってことは1期より軒並み800万円以上上がってるってことね！！
            • 元々1期の3800万台なんて一部屋しか無かったし、そんなには上がってないと思いますよ。でもこれからどんどん上がっていくでしょうね。二棟がどのくらいになるかも気になります。
              • おそらく、そういうことですよね。目玉にする物件は、早めに販売してしまったんですね。こういうのって最終期、最後の最後まで取っておくマンションが多いように感じていたのでかなり意外でした。最初にリーズナブルなところを出したということなんでしょうか。
• 第二期、第三期はかなり強気な価格になるのでは。3ldk5,000万台当たり前の設定？？
• 2期伸びてるんですかね？
• 2期はD棟の低層階があるみたいですね。価格が気になります。
  • 2期もはじまらないとこ見ると人気ないのかもしれないですね。ここが売れないと他はもっと厳しいかも？
    • すみふは、ここが意外と人気があるってことから、価格を高く設定する戦略を取っているのかも？それで、2期の販売開始を遅らせているなんて見方もできたりする？
      • 2期で、今後の予定販売住戸全体（499戸）と書いてますが、今の時点で250戸くらいは売れてるってことですか？
        • 2期は5月中旬販売ですか。価格はどれくらいになるんでしょうかね？
          • 営業さんから第2期の案内受けましたよ。条件の良い部屋を売ると言ってました。
• 去年の7月に二棟は埋蔵文化財試堀調査で、中央公園に遺物が出土した為、遺跡発見届けを提出したそうですよ。調査すると工期とかどうなるのでしょうかね？2027夏頃に入居できるみたいなので、工期は変わらないって話もありました。遺跡の調査込みでの工期なのかもしれません。ハ棟とト棟も遺物が出るリスクは高いって話です。住宅中央の所（coopの所）はしばらく工期延長してました。再入居が3年半から4年の予定が5～6年延びると仮住まいの家賃などのリスクが高い気がします。
• 来年の今頃から入居できるのかなー？？A,B棟の足場が取れ始めたってことは工事は順調なんでしょうかね。工期が送らないことを願う。
  • 入居は2025年5末と聞いてます。現地前の河川敷を通りましたがマンションの外観も高級感があって良いですね。さすがスミフといった印象。A棟、B棟も南向きで日当たり良さそうですし景観も多摩川を見渡せて気持ち良さそう。すごいゆったりできそうで好印象ですね。
• 第2期の受付が明日からですね～
  • 2期なかなか良心的な価格設定かな
    • まだ4千万台からありそうですね
      • 一期は100部屋くらいあったのに16部屋ですか？他の販売が遅れてるから、じっくり売る作戦かな
        • そうですね、先着順販売が22戸も溜まっているので、新規販売は数を抑えるのだと思います。
          • なるほど。22と16で38くらいってことですね。隣の区画も始まりそうだし、しばらくは様子見で出さないかもしれませんね。
            • いいえ、2期の16戸は先週販売が終了して、１期と2期の売れ残りが22戸です。
• このご時世に、新築で4,000万台で3LDK買えるところは、都内では、相当少ないでしょ。子育て世帯には、環境も良いのでは。とにかく、町が若返って活気のあるエリアになってくれる事を切に願うよ。
  • 価格帯的に選択肢にできるってだけで貴重ですよね・・・
• 2期3次の販売は5戸になってましたが、これは一週間で14戸売れたということなんでしょうか？在庫もご存知でしたら教えていただきたいです。
  • 2期2次の先着順19戸は広告後すぐ引っ込めてました。19戸が全部売れたのかは分かりませんが、既存在庫21戸→20戸のわずかな期間で、2期2次だけが完売とは思えません。
    • なんか結構売れてそうなんですね。見に行くかな。
• II工区もあるし、ここは長期戦なんでしょうね。
  • 900個もあるし、安く早く売るよりは、ゆっくり販売ですかね
    • 長期で売っても十分に売り切る自信があるんでしょうね、、、まー売れるか、、すでに1期目より数百万上がってるみたいですし1期目に購入した方が羨ましい
• 非分譲分を除くと、あと160戸位しか残ってないようです。何気にもう500戸以上販売済みらしいので、来年入居になるまで、じっくり、ゆっくり、価格を上げながら販売して行くんでしようね。
  • そんなに売れてるんですか？Ⅱ工区はまだ出てなかったと思いますが。どちらにせよ、となりのセキスイの様子見ながらじっくり上げていくのでしょう。
• 結局、どれくらい売れてどれくらい在庫が残ってるかは全然わかりませんね。
• 全900戸（内非分譲244戸）なので656戸が分譲予定。ABCDFの8棟がⅠ工区、EGの3棟がII工区、
  • 23/10に1期1次24戸
  • 24/1に1期2次107戸
  • 24/5に2期1次16戸
  • 24/6に2期2次21戸（販売中止？）
  • 24/7に2期3次5戸
    • II工区の竣工は2025/10予定ということで、販売に隙間が出来ないように、I工区の販売を引き延ばすと思われます。
      • 結局、どれくらい売れてどれくらい在庫が残ってるかは全然わかりませんね。
        • I工区が450戸、II工区が200戸程度と思われます。
          • これまで150くらい売れてるようで眺めのいい部屋は出してないそうです。ゆっくり販売してるとか？２期工事の兼ね合いもあるようですね。
• 先着順が19戸→20戸になっていますね。追加したのか？キャンセルになったのか？
  • 随分、ゆっくりですね。2期工事が遅れてるのかな。
• 今後出てくる部屋っていくらぐらいになるのでしょう。
  • 今後も4500～6000くらいじゃないですかね？セキスイもまだみたいだし、比較がないですね。
• 購入検討していて見学いくか迷ってるんですが、ここまで駅遠の物件に住んだことがなく通勤も心配なところがあり思いとどまっています..第１期で購入決断された方の決め手が知りたいです！
  • 第1期契約したものです。なにより値段でした。この値段に都心に近いながら自然が豊かで大手の新築マンションに住めることが一番のメリットでした。(子育て世代です)
    • 1期で契約したものです。一番の購入理由は価格です。価格が破格だと感じたため決定しました。3LDK前後で探しており、同じような間取りで付近のマンションや一軒家を調べると良くて6～8000万、駅近だと億を超えるくらいのところが多かったので予算的に断念しました。
      • 近くに住んでるので参考にならないかもしれませんが、駅までの距離や近くのスーパーも知っていて、賃貸に住んでいたのですが、手頃なマンションが売りに出たので買いました。毎週末多摩川を散歩してたので、他の物件はみてもないです。犬を飼って多摩川散歩が楽しみです。
        • Ⅱ期でマンション購入しました！いまは駅目の前のマンションに賃貸で住んでいるので、駅遠には少し不安がありますが、自然豊かなのと、スミフの新築マンションに住めるメリットを感じました。Ⅰ期で購入できた方々が羨ましいです♪今後、ブリリアとかもたってもっと大きな町になったら商業施設とかできますかねぇ。陸の孤島なのでもう少し住宅の中に何かあったら最高なのにと思います。
• 3LDKの72平米は坪に240万切ってますから、相場から見れば、まだ格安ですね。
• 1LDKS5000万～ですが、次の期も当然値上がりするのかな。5200～とかはあり得そうです。
• 写真見るとすごい魅力的な物件に見えますね。本当に1期購入で価格を抑えることができた方が羨ましいです。
• ここは坪単価いくらぐらいですか？南向きでお願いします
  • SUUMOとかみればわかりますよ。平米数でも変わるので、240～280くらいじゃないですかね？
    • だんだん上がって来て現在は南向き2LDKは300超え、3LDKは250から290くらいかと。
      • それでも300切ってるのは割安に感じますね
• F棟は8階以上が地権者ですね。

交通[ ]

• 地蔵前バス停で降りれば布田駅もすぐです。調布駅＋布田駅＋国領駅という京王線３駅アクセス、最強ですね！

構造・建物[ ]

• 敷地面積：37,638.90m2　
• 建築面積：15,148.32m2　　
• 建築延床面積：79,451.70m2　　
• 建ぺい率・容積率：60％（多摩川住宅地区地区計画による制限あり）、200％（多摩川住宅地区地区計画による制限あり）　
• 敷地は南北に長い長方形といった感じですけど、建物はどういう感じに建てられるのでしょうね。南向きなら眺望が良くてさらに日当たりも良い部屋になるでしょうし、東向きや西向きになるとしたら少し価格面に反映されてお得になるかもしれませんし。駐車場が全体の戸数に対して少ないのではとも思うのですけど、単身世帯から大人数ファミリー世帯まで住むことになると思うので、車の所有率はそれほど高くも無ないのかな？
  • 若干、南西向きにしたんですね。
• 外観も高級感ありますね。もともと価格の高い印象のスミフですがやっぱり外観だけ見ると良い印象をもつのはさすがといった印象ですね。川沿いを先日自転車で走りましたが川沿いの棟の4階以上は景色も開けていて開放感があるように見えました（目の前に今後何か建設される可能性もありませんしね）
• 今日行ってきたけど思った以上高級感ある感じでした。
  • 毎週末、散歩で見ますが高級感はあります。お値段以上って感じです。今は平地でもゲリラ豪雨で浸水の恐れもあるので、戸建ても怖く感じます。ここでも高い階なら心配いらなし、自転車なら10分で行けるし、自分には充分な物件だと思ってます。
• 二棟の建替え後の完成イメージ図を見ると、住棟配置が少し気になる。諸々検討の上でのことなのでしょうが、東の根川さくら通り沿いに東南東向きの建物が4棟並ぶ様は、個人的には馴染めない。この建物に隣接する4棟は、場所により日照の問題が残りそう。ホ棟寄りの南向きの棟なら良いとは思う。周辺環境は好きなのだが、洪水時のハザードマップが悩ましい。
• 日当たりもよく開放的で気持ち良く過ごせそうでしたね

• 

  工事状況（2024年2月21日撮影）

• 

  工事状況（2024年5月26日撮影）

• 

  工事状況（2024年5月26日撮影）

• 

  工事状況（2024年5月26日撮影）

• 

  工事状況（2024年5月26日撮影）

• 

  工事状況（2024年9月25日撮影）

• 

  工事状況（2024年9月25日撮影）

• 

  工事状況（2024年9月25日撮影）

• 

  工事状況（2024年9月25日撮影）

• 

  F棟エントランス付近（2024年11月2日撮影）

• 

  多摩川の河原から（2024年11月4日撮影）

共用施設[ ]

• 駐車場総台数：433台（自走式329台・平置99台・身障者用5台）、他に来客用7台、荷捌き車スペース7台あり　
  • 駐車場が気になってきたんですが、433台分もあれば余裕で余るくらいですかね？
    • 今の東京の新築は駐車場設定率30～20％程度が普通なんですが、ここは駅から遠いので駐車場の設置台数が多いのですね。50％もあるなら将来余ってしまい、修繕管理費用を食いつぶすお荷物設備になりかねないです。
      • 駐車場の外部貸しは税金が絡んでくるんですね…駐車場の空きが多くなれば駐車場料金を値上げするか管理費の値上げをするしか方法がないのでしょうか。あるいは自走式を撤去して平置きにするという選択もありですか？
        • 駐車場は駐車料金の収入だけで維持管理するのが普通です。儲けはゼロでいいので周辺の駐車場よりは安い料金設定のはずです。建物本体の修繕積立金を、使う人が少なくなった駐車場に投入するのは、公平性の点でも問題があります。撤去するにも大金が掛かるので解決しない問題です。維持管理が問題にならないように、住人が協力してマンションの駐車場を利用することが大切です。サイズや重量などで駐車場規格内の車を買うなどです。
• 自転車置場総台数：1,810台（平置107台、2段式（下段スライド式）1,446台（上段582台・下段864台）、スライド式257台）　
• バイク置場総台数：50台　
• 駅から距離があるのでアクセスを優先に考えると立地は微妙ですがこれだけの大規模マンションの出共有施設はかなり充実したものになるかも。子育て家庭は施設の充実さも購入視点のひとつ。もう少し詳しい情報がほしいですね。未定内容が多すぎます。
• こちらはかなりの大規模マンションなので共用施設がどんなものになるのか気になってます！
• 細かいかもしれませんが、自転車置き場の数が少ないところが気になっています。ひと家族辺り２台計算のようですが、駅から遠いため、車を所有していたとしてもほとんどの人が１人１台持ちますよね。ファミリー向けの部屋がほとんどなので、ひと家族３人以上ですから、全然足りないのでは？入居時に家族の必要台数分は確保できたとしても、子どもが増えたり大きくなっても自転車を所持できないとしたらかなりキツい。
  • 確かにそうですね。子供が大きくなって塾や通学の時に自転車必要です。
    • 再入居の方はご高齢の方が多く、自転車を所有していない方もおりますので空きはできるのでは。
      • １戸につき２台は場所指定で割り当てられます。それ以上欲しい人は自分で使わない人を探して使用を交渉です。分譲マンションの共用部ですので、自転車置き場の使用権を売買はできませんし、中古マンションの売買時は駐輪場２台分の専用使用権も含まれます。
• A棟とB棟には専用庭がなさそう。多摩川に近いからでしょうかね？
• 共用施設がなかなか良い感じだなと思いました。オープンラウンジはテレワークや読書等々、多目的に使えそうな感じがします（ホームページの説明のまんまですが・・・）プライバシーのある席とグループで使えそうなテーブル席と両方あるのが良いなと思います。カフェラウンジとパントリーもあるのかなとてっきり勘違いしましたが、他物件のことなんですね。

設備・仕様[ ]

• ディスポーザーと食器洗い機はないようだけど、、 内部インテリアデザインも選択肢ないのかな、、
  • ディスポーザーは無いですが、食洗機とインテリアの選択はありますよ。
• Ⅰ工区の部屋のデザインカラーはホワイト系の1パターンしかないそうですが、Ⅱ工区も同じかんじでしょうか？現在住んでいるところがダークブラウン系で、暗めが好みなのでホワイト系しかないなら隣のニ棟に期待して待とうかと考え中です。
• オプションの案内、始まりましたね。皆さん、何を付けられますか？
  • オプションで食洗機をつけます！あとは、玄関の鏡ですね。購入者様のオプションの選択内容は、気になります。
    • オプション会行きました。玄関、リビング、キッチンにエコカラットパナの食洗機・洗面所の釣り棚・食器棚を注文しました！　シスコンめちゃくちゃ混んでましたが、インテリアたくさんあってワクワクしました。エアコンと電子錠はすみふで契約してローンに入れました。
      • オプション費用トータルどのくらいいきましたか？！！
        • オプション費用は100万くらいになりました。キッチンの棚とエコカラットが高かったです。
          • インテリアの内覧会へ出席された方へお伺いしたいのですが、キッチンボードはどの程度選べましたか？また金額はおいくら程度を見積もれば良いでしょうか？住友不動産のオプションはあまりにも高額の割に天板も選べず、インテリアショップで購入しようか検討しているのですが、中々キッチンに元からある木目と人工大理石の天板に合うものが無く迷っていました。
            • 私もインテリアフェア行きました！キッチン棚は見ました！45万程度の見積もりでした。初期からお願いしてるのに一度既存のものを壊す工事費も含まれててなんだかなという感じはしました。統一感を取るには仕方ない気がしますがニトリやIKEAと比較するとあまりに高く、機能性も特にないので、依頼するか悩んでます。
              • キッチンボードの横幅は何cmくらいですかね？冷蔵庫にもよると思いますが、100～130くらいでしょうか？
                • オプションや備え付けサイズは120cmでした！

間取り[ ]

• 間取り：1LDK～4LDK　
• 専有面積：30.68m2～87.01m2　
• バルコニー面積：5.92m2～25.09m2　
• 間取り1LD・K～4LD・K　ファミリー層かなと思っていたので、1LDK、夫婦小なし向けがあるのが意外でした。
• 1LDK、夫婦小なし向けは、もともとは地権者向けの住居でしょう。差額を払って、広い住居を希望されたか、入居を希望しないで手放されたか、どちらかではないでしょうか。
• このマンションにもっと広い部屋があると良いのにな。
  • 確かに…４LDKとかもここだったらニーズありそうな感じがするけどなぁ。１LDKと３LDKだけみたいですね。１LDKと言っても、実質２LDKみたいなサービスルーム付き物件ではありますがが。一番売れそうなゾーンで取りそろえたってかんじ？
    • ホームページのTOPに「1LDKから4LDKの多彩なプラン」と記載あるのであるのでは。
      • 一期では4LDKが出ないってことなんでしょうかね。すみふのマンションで手ごろな価格帯の4LDKって最近じゃなかなか出ていないように思いますので待っている方がいるかもしれませんね。子供が二人いると荷物も多くなるしそれぞれ個室を渡すとしたらやっぱり4LDKが欲しくなってしまいますね。床暖房が二部屋あるところも良いなあと思います。
• 好みの問題だけど洗面所リビングインが悩む。隣の建て替えも同じようなレイアウトなのかな。
  • 洗面所リビングインはキッチンから洗面所への移動が最短なので家事動線に優れる間取りだと思いますが、年頃の家族がいると難しくなってきますよね。子供が小さいうちは便利な間取りなので将来は住み替え前提に検討する家ならいいのかも。
    • 一通り間取り見ましたが、全て廊下から洗面所だったような。良くみる田の字の間取りです。

買い物・食事[ ]

• 徒歩圏内のスーパーはコープですが、15分くらいならOKストア、イトーヨーカドーがあるので、普段の買い物も不自由しませんでした。コンビニは徒歩なら若干遠いです。飲み会で終バス逃したら、タクシーで調布駅からは1500円弱、狛江からは1000円くらいだったと思います。週末ならテクテク歩きました。例の台風の時は、駐輪場のバイクが沈みました。
• スーパーの横にできる商業施設？って何ができるのか決まってるんでしょうか？
  • スーパーとおっしゃっているのは、恐らくコープのことかと思います。このコープの店舗が新しく建てられ移転します。新しい建物が建った後は、今ある店舗はなくなり広場(公園？)になると聞いた記憶があります。新しいコープは駐車場や売り場が広くなると聞いていますが、例えばヨーカドーやイオンのように大規模なものにはならず、あまり変わらない内容でした。私が聞けていないだけかもしれませんが、近隣の住民もこれぐらいのことしかわからない状況です。
• こんな巨大なプロジェクトなのに中にも周辺にコンビニ全然無くて、買い物難民なりそう?
  • 確かにマンション周辺にコンビニがありませんね。一番近い店舗はコープとサンドラッグでしょうか。対策としてマンション内にミニショップができてくれるといいのですが。
• 買い物自体は店舗型のコープが近くにあるので、メインの買い物はここになりそうですね。ドラッグストアも一緒の建物にあるので、だいたいの日ごろの買い物はここでそろうかと思う。ただ選択肢が他になさそうなので、週末とかはどこかに車で買い出しになったりするかも…。
• 以前多摩川住宅に住んでいました。この辺りは自転車を移動のメイン手段にしている方が多いと思います。質の良い生鮮食品を買うなら狛江駅のオダキューOX。カルディも入ってます。大型店が良ければイトーヨーカ堂、安さならOK。国領駅まで行けば西友、マルエツもあります。国領方面は少し坂を上がりますが、どこも自転車で難なく行かれますよ。私はほとんどコープを利用せず、普段の買い物は他のスーパーに行っていましたが、わざわざ車を出すより自転車の方が便利でした。スーパーの買い物で困ったことはないけれど、コンビニが団地のはずれに一軒しかないので、商業施設内にコンビニができたら良いのにと思います。
  • 自転車があればスーパーの選択肢も豊富で不便がなく生活できそうです。コンビニはこちらのマンション建設で一気に905世帯が増えるわけですし、新しくできてくれるといいですよね！
• 生協行ってきました。セリアや体操教室、床屋に郵便局、クリニックもあって便利ですね。これなら他のスーパー行かずにすみそうです。

育児・教育[ ]

• 幼稚園や小学校などマンションと目と鼻の先という立地。子育て世帯には嬉しい環境だと思います。
• 染地幼稚園は右上に移動なのですね。
• 幼稚園、保育園、小学校は近そうですね。
• この規模だと、まるでひとつの街ですよね。小学校もそうなんですが、就学前の保育園や幼稚園などの影響もものすごく大きいんじゃないでしょうか。現状でもこの辺りはファミリー多めのエリアですから早めの保活が必要になってくるかも。すごいことですね。
  • 駅からは少し離れてはいますが、保育園や小学校などが近く、子育て環境はとても良さそうです。
• 多摩川保育園も建替え予定があるようですね。
• 保育園・幼稚園・小学校と、マンションと隣接しているので子供を育てていく上での環境としては良さそうかなと感じました。川沿いというのがちょっと心配ではありますが自然もあって、四季を感じられそうではありますよね。価格も既に出ているので、検討しやすいと感じました。
• 小学校建て替えはすごい材料ですね。子育て世帯の流入で流山のようになってからでは買えない価格になるかもしれません。

周辺環境・治安[ ]

• 用途地域：第一種中高層住居専用地域　
• 多摩川団地って周りより一段低くてハザードだと3～5メートル浸水予測の場所。本当なら建て替えどころか遊水池にしなきゃいけない場所なのに。ここに数千世帯って･･･
• バスなのが気になります。自分が老人になっても、バスありますよね・・・ちょっと不安。環境はよさそうですが、他の方の意見でハザードマップでひっかかるなどあり、気をつけておきたいです。「新宿約14km」なので、バス乗っても短時間で23区内通勤が可能な場所なのかな・・・？
  • 団地内のバスは調布駅にしか行きません、ちょっと歩いて品川通りに行けば狛江行きのバスで小田急にも行けます。渋谷行きのバスもありますが、バスで渋谷に行くのは時間がかかって現実的では無いです。
    • いや、団地内を小田急バスも走っているので狛江駅も行きますよ。ただ国領駅へは一度乗り換えなので不便。お年寄りでバスカードある方は乗り換え自由で気にならないですが。バスに関しては住民増えれば今後変わるんでは。
• 多摩川沿いなので、台風の時など川の氾濫が気になります。どこに住んでも天災は避けられないのですが、このあたりって今まで氾濫したことはあるのでしょうか。
• 公園が多いので、子供をのびのび遊ばせることができ、週末はウォーキングしたりできて良い環境だと思います。通勤の便利さを考えると駅に近いのはもちろん大切ですが、長く住むことを考えると周辺環境が一番大切かもしれません。
  • 川沿いであり、公園もすぐそばにあり、四季を感じることができそうなのはいいなと思います。駅から離れているからこそ自然を感じられるのは魅力かも。
    • 川に近くて、緑が多く子育て環境にもいいかなと感じる部分もあるのですが台風の時に氾濫の恐れはやっぱり逃れられないようですね。地震も怖いですが、台風もやっぱり怖いなぁ。
• この辺の人たちって、調布駅を使っているんですかね。調布駅だと距離が遠いうえに都心から離れる移動になるし、バスだと調布駅周辺の渋滞に巻き込まれ、なおのこと時間がかかる。私はてっきり狛江を利用しているのかと思っていましたが。
  • 路線情報で新宿までルート検索すると調布経由の京王線の方が早いみたいですね。
• 小田急線と京王線の両方が使えるのは便利でしたよ。新宿方面にしか行かないなら、ならあまり利便性はありませんが。
• 駅まではけっこう距離ありますがそれでも環境としては全体的には良いものを感じますよね。ただやはり川沿い…ハザードマップを見て、自分で納得できるならば購入っていうふうになっていきそう。ここの場合は中高層が特に人気になってくるのかもしれません。
  • ハザードマップを見てチェックする方、多くなってきています。CGで桜の木々が素敵だと思っていて、周辺環境もいい、価格も魅力。でも・・・といった感じ。多摩川、過去に氾濫ありましたか？危険性はどのくらいなんでしょう。気になります。
• バス１３分はどうなんだろ。バスは大体遅れるイメージだけど。
  • バス乗ってみましたが、ほぼ時刻表通りで意外と便利だと思いました。でも世帯数が増えた後は、通勤時間のバス増便してくれないと混雑が厳しそうですよね。
• このマンションの一階は水難のリスク高いですね。水没してますもんね。避難するにも避難場所になる調布市内や親族の家へ行くのに車が必要。一階になったら駐車場は優先的に入れてくれないと厳しい!!。
  • 調布市では車両による避難は推奨しておらず、避難所となる学校では要介護者の分しか駐車場を用意しません。あらかじめ民間の有料駐車場へ車両を非難させておき、徒歩で避難することが前提になります。
    • ここだと市内の避難所まで徒歩だと厳しいですね。手荷物だと大変。避難するなら調布市を出た方が安全ですね。
      • マンションでは自宅避難が基本なので、直接被害を受けていないなら避難所には行かず自宅待機となります。各避難所は学校の体育館や市民ホールなので収容人数は少ないです。
        • ここは2019年に水没した地域。上の階に逃げる前提なら多目的室が上の階にあると良いな。
• 905戸というかなり大きなマンションなので、ここができることで周辺の環境は大きく変わってきそうですよね。学校とか、保育園とかそういうのは特に大きな影響を受けるだろうなと感じています。今現在の状況を見ても、変化があることを頭に入れなければなぁ、と。
  • ここの地区の保育園、小学校などパンパンになりそうですね....
• この辺自然は豊かな分虫がすごいって聞いたけどどんな感じなんだろう。
  • 季節になると蚊柱が立ちます。水とヤブがあるので避けられません。
• 現地を見て来ましたが、A棟B棟の前の木々は整えるのかな。日当たりに影響ありそうな感じですね。
• ここ完成したら朝の通勤時間帯のバスは行列になるんじゃないの？特に猛暑日とか雨とか。狛江行と調布行で分散するとはいえ駅まで頑張って歩くには遠過ぎ（実際試した）車通勤勢やリタイア世代にはお得だと感じますが、ターゲットは働き盛りの子育て層だろうし
• 川沿いをよく散歩してますが、狛江駅なら徒歩か自転車で行けそうですね。バスは雨の日くらいかな？
  • バスは将来、減便が考えられるので厳しいですね。
• 調布市内の中でも破格のマンションですね。安いです。駅からは非常に遠く不便だからだと思います。国領、布田、調布どこに向かうにも上り坂があります。駅を毎日使う方にとってはバスにしても自転車にしても遠いですので、そこは覚悟が必要です。徒歩圏内のスーパーもかなり少ないです。やはりこの辺りだと品川通りより北側が住居の人気エリアではあります。ただ川も近くて緑も多くて、多摩川沿いは気持ちいいです。犬の散歩、ランニングしている方もたくさんいます。近隣の団地の中に公園もたくさんあるので子供達が遊ぶ環境は整っています。
• 昨日、現地を見に行きました。周りの昭和風の団地とは違う今風な建物で、周囲から飛び抜けたチグハグ感がすごいです。団地全体が建て替えられたら普通になるんでしょう。コープスーパーは規模が小さかったです、これから住人が増える予想なのに何で平屋なんでしょう？周りに他の商店はありませんので陸の孤島になっています。バスは空いていて他は老人４名しか乗っていませんでした。すぐにあの場所住むのは厳しいイメージがしました、今後に期待ですね。

• 

  周辺環境（2024年9月21日撮影）

周辺施設[ ]

その他[ ]

掲示板[ ]

• 東京市部のマンション口コミ提示板一覧
• シティテラス多摩川についての口コミ掲示板
• シティテラス多摩川ってどうですか？

ご近所物件の掲示板

• ヴィークステージ世田谷千歳烏山（検討スレ） ｜ （まとめ）
• シティテラス多摩川（検討スレ） ｜ （住民スレ） ｜ （まとめ） ｜ （スムラボ）
• レジデンスコート世田谷桜丘（検討スレ） ｜ （まとめ） ｜ （スムラボ）
• アトラスシティ千歳烏山グランスイート（検討スレ） ｜ （住民スレ） ｜ （まとめ） ｜ （スムラボ） ｜ （スムログ）
• シティテラス登戸（検討スレ） ｜ （まとめ）
• パークタワー向ヶ丘遊園（検討スレ） ｜ （住民スレ） ｜ （まとめ） ｜ （スムラボ）
• オープンレジデンシア調布（検討スレ） ｜ （まとめ）
• プレシス登戸（検討スレ） ｜ （まとめ）
• イニシア調布ステーションサイト（検討スレ） ｜ （まとめ）
• オーベルグランディオ川崎久地ヒルズ（検討スレ） ｜ （まとめ）

tokyo/678332/1723