山手線沿線

2021年9月28日 (火) 13:07時点における最新版

マンションの購入者や購入検討中の方々の『山手線沿線』に関するご意見・ご感想などをまとめたページです。

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価格[ ]

• 東京都心の高級住宅地は山手線の沿線にないし、山手線は都心の物件検討者にはそれほどの価値基準にならないよね。
• 通勤の便から山手線が便利だなと思っている田舎に住むものです。品川とかはもちろん便利だと思うのですが、とても高いので 手が出づらいのと住むにはどうか分からないので、今は検討外としています。
• 私は5分以内に地下鉄等の最寄駅があって、山手線駅からも10分-15分程度のところを前提に探しています。普段の通勤は最寄駅使って飲んで遅くなって も山手線で帰れるって良いですよね。山手線から近いに越したことはありませんが値段が・・・
• 住みやすいのは巣鴨、なんでも揃っていて駅力があるのは池袋、 今後の期待も含めて魅力のある品川駅、通勤に便利な高田馬場と いう感じになります。 価格を指標とした駅力としては、この４駅はほぼ同じぐらいですかね・・。
• 山手線外側は駅に近いほど価値が高いが、山手線内側は駅からは離れると 逆に価値があがる地域が多い気がする。
• 品川は住むのはどうなのかな？お金持ちなら住みやすいのかもだけど。 中古でお得なのがあってもいまいち踏み出せないって感じがあります。 駅力としてはもちろんあるとは思うが。
• 上野〜池袋までの山手線北側は、便利な割に坪単価が安くて、コスパが良いね。 上野、西日暮里、駒込、池袋だったらメトロもあるし。 中でも、ベストは駒込だろうね。 江戸時代から続く山手で、スーパー、六義園などの施設も充実している。 ただ、マンションの供給量が少なく、坪単価も高めなのが難点かな。 ブランズ六義園は即完売。 数年前に、プラウド駒込買っときゃ良かった。 ターミナル駅の中では、池袋が一番手かなあ。 まず、坪単価が安いのに利便性抜群。 また、東口、西口とも再開発・整備が進行中で、エチカ、エソラ、ヤマダ日本総本店など商業施設が続々オープンしていて街に活力がある。 ラーメン屋以外にも、東武のレストラン街は日本最大らしいし、飲食店は多数。 難点は、スーパーかな。西友や赤札堂はちょっと遠い。
• 市川はわからないけど、北千住、新小岩、西船橋、平井あたりは収益率が高いと雑誌に出てました。錦糸町は便利ですが城東では地価が高いの で。
• 川崎駅西口は徒歩圏に住宅地がひろがり、価格もそれほど高くないのが魅力。

交通[ ]

• 中継駅としては、東京、新宿、渋谷、池袋、品川は強い。
• 上野は東京方面の山手線を利用する場合、上野御徒町間は日本で最も電車が混む区間というのを 見た覚えがあるので、通勤は大変かも。新宿方面なら多少すいている可能性もありそうですが。 通勤で考えると朝って品川から新宿方面とかって混みそう。毎日の通勤がある人は山手線の混み具合も駅選びの少しポイントですかね。
  • 山手線は事故や故障で止まること多いからね。移動の代替手段も考えておいたほうがいいかも。混んでるときはタクシーやバスがすぐつかまらない場所もある
• 確かに山手線駅の一日の乗車数を見ると新宿に次ぐのが池袋です。
• つか上野って駅力的にはこれから右肩下がりなんじゃないかなあ 最近駅力が上がってきているのは秋葉原と池袋 秋葉原は新線(つくばEX)と集中再開発で駅力アップですし 池袋は副都心線の開通によって単なる通過駅になってしまうことを恐れて 既存各勢力が力を入れまくっています そして続くのが副都心線開通により駅力を増した渋谷や新宿(3丁目)ですかね
• 、羽田空港へのアクセスと考えると池袋は微妙なのかもですね。新宿・渋谷への アクセスに便利なのはすごく良いと思います。 東北方面、東海方面の新幹線の便も考えると東京に近い方がやはり良い？？ これから山手線の駅でどこが副都心として発展するかですが、新宿ががんばらないと 新宿側の山手線駅は新宿は別として弱くなるのではないでしょうか（浅い意見です）。 このご時世新宿の発展も限界があるようですが・・。
• 庶民の私で検討できる駅で検討したいと思う山手線駅上から行くと、 巣鴨駅、池袋、高田馬場駅、品川駅ですかね。他は手が出なかったり、 いまいち通勤に不便なのもあるので、かなり限られています。
• 朝の混み具合という点では、品川～東京方面は朝座れます。 品川で座れなくても田町でほぼ１００％座れます。 品川～渋谷方面は混んでいますが大崎からの埼京線はガラガラ で１００％座れます。 ちなみに山手線駅で賃料が一番賃料が高いのは原宿、次は恵比寿です。 一番賃料が低いのは田端、西日暮里、駒込、鶯谷あたりです。
• 駅に力があるのと住みやすさは必ずしも一致しない。 新宿渋谷池袋が最寄りというのは毎日雑踏の中を通らないといけない。 しかも駅入口からホームまでやたら時間かかるし。駅の規模が大きくなくて住宅地が近い五反田、目黒、目白、駒込あたりがいいな。 山手線の魅力は朝５時過ぎから夜１２時過ぎまで５分も待たないで電車が来ること。 東西南北好みはあるだろうけど、乗れば沿線のどこでも３０分以内で行ける。
• 山手線以外は事故があったりすると代替がバスしかないが、山手線はほとんどの駅は地下鉄か私鉄交差してる。 山手線でニ線乗り入れじゃないのは、鶯谷、目白くらい？ その鶯谷だって、五分も歩けば日比谷線の入谷があるし、目白は九分で雑司ヶ谷駅。
• やはりなんといっても目黒、恵比寿が最高！ 地下鉄も便利な路線だし、空港、新幹線も近い。住み心地も満点。 坂が多いのが難点ですが、駅徒歩10分圏内なら気にならない程度でしょう。
  • ターミナル駅は外しましょう。乗り換えの人で込むだけです。個人的に「御徒町」が一押しですが 「鶯谷・田端・大塚・目白」あたりがいいでしょう
  • 逆に新宿・渋谷・池袋・品川・上野あたりは路線・人が多すぎるので、不便かも ターミナル駅から少し外した駅が使いやすい
    • 目白ってのどかですよね。郊外の私鉄の駅みたい。 駅前広場の横は学習院のキャンパスで、乗り換えはバスだけ。 本当にのんびりして山手線とは思えない。 なのになぜだかマンションが高い。もっと安くてもいいと思うけど。
• 目黒のゴンノスケ坂はきついです。山手線内側ならいいかな。
• 日暮里も駅が綺麗になって、駅前に施設が揃っていて、成田新高速鉄道で成田空港が近くなって、と将来性ありますよね。
• 山手線は私鉄より終電も遅く間であるので利便性が高いです。 遅れていてもJR同士なら他の線と連絡しますし。 また、東京メトロとも乗り換え出来る駅が多いですのでもしもの時のバックアップも万全です。 電車で通勤する場合都内であれば勤務先が変わっても安心です。勤務先が近ければ、徒歩の選択もあります。１、３駅の距離であれば自転車で勤務先の 最寄り駅まで行き駅などに駐輪して通うことも出来ます。（雨の場合は仕方なく電車またはタクシー。）
• 池袋の東口、新庁舎前の拡張工事は実施されるようですが、あれってどんな効果があるのでしょうか？渋滞がますように思いますが。駅前の路面電車計画も含め て、再開発予定がありましたが結局延期、または中止なのでしょうか。ご存じな方いらっしゃいますか？
  • 新庁舎って南池袋再開発で建つ超高層のこと？ あれができると明治通りを通る車のうち池袋駅周辺に関係ない車が駅前を通らずに済むので渋滞緩和になるよ。あの周辺の再開発は３ブロックに分けてすでに一部は着工済み。
• 山手線沿線なら都内の繁華街やビジネス街どこからでもタクシーで６０００円以内（深夜）。 世田谷や練馬のような郊外に住んだら万を超えますからね。
• 田町‐品川間の新駅開業ですが、東北縦貫線（東京‐上野）開業、東海道線と東北・常磐線の直通運転開始 → 田町車両基地の機能を郊外移転・縮小・廃止 →JRに よる車両基地跡地開発 → 田町‐品川間新駅開業 という順番です。 肝心の東北縦貫線の工事が遅れているので（今のところ2013年完成予定だが、沿線住民の反対運動があり未だ係争中） 新駅開業は早くても10年後くらでしょう。
• 乗降客数なら新宿。利便性ならやっぱり品川。将来性抜群。東京各方面へのアクセス考えたら東京駅より便利。
  • 【乗降客数ランキング】

1. 新宿 785,801人 8面16線
2. 池袋 589,837人 4面8線
3. 東京 487,824人 新幹線：2面4線、在来線：7面14線
4. 渋谷 445,730人 3面4線
5. 品川 346,125人 新幹線：2面4線、在来線：8面15線：リニア始発

• • 【利便性ランキング】

1. 品川 新幹線：2面4線、在来線：8面15線、将来リニア始発
2. 東京 新幹線：2面4線、在来線：7面14線
3. 新宿 8面16線
4. 池袋 4面8線 ⑤渋谷 3面4線

• 私は泉岳寺の方がメインですが、行き先によっては白金高輪も使いま すよ。浅草線、京急、南北線、三田線の４線が使えるので交通利便性は悪くないですが、それでも東京、渋谷、新宿といった主要ターミナルに行 くとなると、どこかで山手線に乗り換えることになるので、直に山手線に乗れる品川は便利ですね。早く（泉岳寺付近に予定されている）山手線新駅ができてほしいものです。
• 中野は良いですよ。総武線始発、東西線始発で、通勤らくらく。
• 都心への交通の便だと、都心へ直結の千代田線、三田線、南北線の３路線です。東京都には腐るほど電車が走っていますが、山の手線の中を串刺しに走る電車は上記３路線のみです。その沿線と乗り入れている弟３セクターも検討範囲でしょう。
• 三鷹は便利でお勧めです。中野ほど高くなく、吉祥寺へはひと駅、新宿まで13〜15分、東京駅直通。三鷹が予算オーバーでしたら穴場が武 蔵境。南口はきれいな桜並木に混んでない大きな道路、駅前には日本で１番売る？といわれる２店舗のヨーカドーがあります。ミニ戸 も少なく、落ち着いた住環境もよいですね。ひと駅で三鷹に乗り換えでき予算が厳しい方はお勧めです。
• 交通の便を優先して考えるなら、こういう考え方もってことで

1. 終端駅か終着駅で始発がほとんど、利便性もそこそこで地価が安い：西高島平、本八幡、西馬込、綾瀬、光が丘・・・
2. 選択肢が多く、不慮の事故などの場合に対応がしやすい：ＪＲ中央線沿線地域（京王or西武新宿）、千葉県総武線沿い（京成、東西線など）京浜急行沿い

• 山の手周辺で放射状に伸びる路線の沿線は、朝のラッシュがハンパじゃないです。あと自分の行動範囲の起点をどこにとるかですが、山の手東側なら東京、品 川、上野、あと空の便のことを考えて羽田や成田に直通でいける路線へ乗り継ぎが便利なこと、山の手西側なら新宿、渋谷、池袋、恵比寿などになるのでしょ う。私のお勧めは山の手東側で大江戸線沿線の月島から森下あたりの区間をお勧めします。この区間の大江戸線は混み方もそれほどでもないですし、六本木や新宿方面への通勤でも勝どきを過ぎればすごく空いていて 快適です。都営浅草線と交差する大門（浜松町）へも近いので羽田への便もすごく便利ですし、箱崎エアシティターミナルまでタ クシー初乗りで行ける点も便利です。その中でも門前仲町や清澄白河は東西への移動も東西線や半蔵門線があって東京駅（大手町）まで数分ですから新幹線での遠出も便利です。大江戸線は都心へのアプローチという点では東西南北に走る地下鉄、山手線から乗り換える放射状の私鉄と違ってかなり穴場的なアプローチ方法だと思います。
• 浦和駅も便利になるよ。
• 川崎駅は便利ですよ。 品川駅まで9分、東京駅まで17分、横浜駅まで8分、羽田空港まで京急川崎から15分。 南武線利用で東急線、小田急線へも乗り継ぎ可能。 特に品川駅は新幹線停車駅だし、リニアの始発駅になるので、国内主要都市（横浜、名古屋、 京都、大阪、神戸、広島、博多）へのアクセスは最高。 さらに、今後「ハブ空港」へと整備される羽田からは世界の主要都市へ楽々アスセス。
• 意外と使えるのが東武伊勢崎線。 日比谷線乗り入れで都心部にも乗換ナシで行けるのは強み。 ただ、少々迂回気味に移動するので時間がかかるのが難点。 最近はTXのお陰で混雑も緩和されてきたし。 準急系なら半蔵門乗り入れで更に便利に（ただし本数少なし）。 北千住はもちろん、西新井や草加は坪単価も安く以外と穴場だね。 千代田線も意外と便利。 JRの 接続も西日暮里＆御茶ノ水で接続してるし、 1本で都心部に出られるのも良い。 今なら亀有か金町が出物もあって良いかも。 金町なら京成金町線のお陰で高砂から両空港に行くのも比較的便利だし。 まだまだ坪単価的に安いのでねらい目と言えばねらい目かな。常磐快速は…東京乗り入れが実現するなら松戸かな。 柏も悪くないけどいかんせん物理距離がありすぎ。 総武線なら市川、船橋かなあ。 市川はちょっと離れると緑が多いのに都心部へのアクセスが優れている。 船橋はちょいと離れてるけど街の発展度合いが良く悪くないと思う。 総武線は快速が東京駅、緩行が新宿駅にそれぞれ直結するのが強い。 ただ上の2つは坪単価が高すぎるのでコストパフォーマンス的には微妙かも。 逆に辛いのはTXと京葉線。 TXは乗り入れがなく他線への接続が悪いため、 どこへ行くにも乗換えが必要ってのは結構致命的。 東京駅への延伸が熱望されるところ。 新線のご祝儀相場で坪単価が天井まで来てるから物件選びは慎重になった方が良い気がする。 京葉線はJRのく せにJR首 都圏主要路線とのまともな接続がないのがネック。 東京駅とか冗談かと思うぐらいの構造になってるし（有楽町駅の方が断然近い）。 風に弱くちょくちょく止まるのもマイナスかな。 京成本線は…微妙。 お花茶屋とか坪単価の割に京急＆都営浅草線のお陰で東京主要都市にも直通で移動でき、 落ち着いた雰囲気で個人的には好きだけど。 高砂や立石も微妙に人気あるね。 高砂は高架化が完了すると大きく変わるんだろうなあ…。 北総線は…値下げされたけどまだ論外。 まあ、最終的にはどこが職場/学校かで利便性の大半は決まるんだろうけどね。
• 【推奨駅名】

1. 地下鉄有楽町線・副都心線、東武東上線の和光市駅（駅舎ホームも一緒の共同駅）

• • 【私なりのお勧めの条件（実情）】

1. 朝の出勤で太陽に向かって家を出て、乗った電車も太陽に向かっていく。帰りも同様。 　　（２３区西部練馬区のすぐ北隣に位置する）
2. 朝も始発列車が多くて着席の機会が多い。 　　（有楽町方面も渋谷方面も交互に始発がある　池袋にも２０分で行ける）
3. 直通運転が拡大の一途だけど、折り返し列車と直通列車がほぼ同数だ。 　　（遠距離列車に乗り換える手間が比較的少ない）
4. そこそこ事業所もあって、飲み屋が賑わっている。 　　（司法研修所、ホンダ技研、理化学研究所、税務大学校、公衆衛生院、印刷関連企業）
5. そこから乗り換え無しで都心部の多方面に直接行ける。 　　（池袋へは２０分　飯田橋、有楽町、新木場、新宿３丁目、渋谷に直接行ける） 　　（４年後には渋谷から東横線に直通で、横浜の元町中華街まで）
6. 成田空港、羽田空港に空港リムジンバスの便がある。 　　（早朝出発便にも対応するスケジュール）
7. 朝６時の新幹線、朝７時代の羽田出発便に悠々乗れる。 　　（経路が複数あるので、不測の事故でも対応が柔軟に取れる）
8. 高速道路のインターまで遠くない。 　　（外環状を経由して、関越・東北・常磐・中央（圏央道も経由）まで迅速に移動可能）

• • 【判定】 手前味噌かもしれないが、自己満足している。

1. スーパーはイトーヨーカドー、サミット、いなげやなど。 富裕層にはもの足らない店揃えだけど、少しずつ洒落た店も出現している。

• • 私も和光市は結構便利だと思う。 ただ、その「便利さ」は既に市場には反映されてしまっていて、不動産相場は高め。 ちょっと前に引越しを検討した事があったんだが、賃貸物件は築浅が意外に少なく いくつか見た空き物件は価格の割にどれもイマイチだったので、結局断念した。 マンション自体が少ない訳ではなさそうなので、回転率が低いのではないかと感じた。 良い物件に巡り会えれば、駅としての使い勝手は上々だと思う。 つまらん事だが、個人的にヨーカドーの脇にある団子屋が好きなんだよなー。

住環境[ ]

• 恵比寿や目黒（白金）、渋谷、原宿、目白とかが断然いいのでは？ 個人的には実家が埼玉なので上野～高田馬場あたりの山手線上半分が良いのですが。
• 下記物件のMR行きましたが、眺望は上野、利便性は池袋、閑静さでは高田馬場、巣鴨という感じです。この中では値段が同じなら上野を買いたいですが、現実的にはそうではないので総合的には池袋かな？

1. パークタワー上野池之端－上野
2. グランスイート高田馬場－高田馬場
3. パークハウス駒込桜郷－巣鴨
4. OWLタワー－池袋

• • 確かにそうですね。目黒、恵比寿はもちろんあこがれですが、現実的には庶民に住める街ではないので、総合的に判断するのも重要ですね。高田馬場は学生街というイメージですが、住むには住みやすいんでしょうね。
• 東五反田は都内屈指の高級住宅街なんですよ。 不動産に興味ない人なら五反田ってあまり良いイメージ無いと思いますが、少しでも知識ある人なら憧れのアドレスなんです。
• 目黒、五反田はいいけど、恵比寿はちょっとイメージが悪いですね。 あと、目白と駒込もイメージがよい。 これが昔から東京（とくに山手地域）で生まれ育った人の感覚では？
  • 恵比寿は昔の人からすればビール工場でしかなかったからね。 大崎もしかり、工場の街、おまけに湿地帯だからねー。 今や駅前は見る影も無いくらい綺麗な街になったけど駅から少し離れたら工場に通ってた人たちの家の名残があるよ。
• 昔から東京（とくに山手地域）で生まれ育った人から見て 田町、品川はどのようなイメージでしょうか？
  • 田町にイメージはないですね。 三田までいくと上品ですが。 品川は両極端というイメージです。 ちなみに私は20代ですが、地元の友達も同じような価値観です。 原宿と恵比寿は田舎っぽくて勘弁してほしいという感じ。
  • 麻布で生まれ育って今は白金台に住んでます。 といっても別に金持ちではありません。祖父が商売やっていた関係で住んでいたのは 坂下の下町です。 地元民にとって田町駅のイメージとは森永ビルです。あとNECと慶応大学ですかね。 芝浦サイドはガキのころ友達とよく探検しましたが、工業地帯＆埠頭って感じでしょうか。 バブル期のイメージはゴールドとかジュリアナ。夜遊びのイメージですね。 芝浦アイランドは都営バスの整備工場と三井製糖がありましたが自転車で爆走して ましたよ。 品川駅のイメージはプリンスのボーリング場とスケートリンクですね？ 八木沼純子さんや伊藤みどりさん等往年の選手を見かけました。 山口百恵さんが住んでいたマンションを友達と見に行って、警備員に怒られたりしました。 いずれにしても品川しかり田町しかり、住宅地があるのは駅から離れた高台で 海側は工場しかなかったので住宅地としてのイメージは皆無です。 あっても都営住宅しかなかったし。そもそも線路をわたって向こう側にいける場所が 限られているのであまり往来がなかったともいえます（これは今もそうかも） こんな感じでよろしいでしょうか。 麻布も三田も白金も坂の上がお金持ち、坂の下はわれわれ庶民の住む場所。 そんな感じでしたね。
• 山手線内側の文京区＝落ち着いた住宅地。 山手線外側の十文字高裏側＝閑静な住宅街 同じく外側の癌研跡地周辺＝青淵閣と再開発で局地的にセレブな雰囲気 それ以外は超庶民的な雰囲気です。
• 山手線徒歩圏の住居専用地域としては高輪３・４丁目（品川駅）が最強じゃないでしょうかね。 新駅（田町・品川間）ができれば高輪２丁目・三田４丁目辺りも最強ですね。 閑静な住環境と山手線の利便性の両方を享受できる高級住宅街はそんなにありません。
• 山手線駅直結のマンションが最強じゃないの？ 品川、大崎、日暮里のみだが…。
• 山手線の新駅が出来るとのことですが、どの辺かな。駅が出来ればオフィスとか開発されて雰囲気も変わるかも。
  • 泉岳寺駅付近です。第一京浜の東側は大きく変わるでしょうけど、西側（第一京浜沿いの商業地域を除く）は変わりようがありません。今の落ち着いた住宅地が そのまま残ります。
• 新駅って決定事項なんでしょうか。
  • この不景気で２０年間計画凍結
• 池袋と目白だったら、住宅地としてどちらがいいか意見が分かれると思う。 池袋の方が栄えているけど、賑やか過ぎて住みたくないという人も多いからね。 でも目白と新大久保なら、目白を選ぶ人が圧倒的に多いんじゃないかな。 どちらも山手線しかない貧弱なアクセスだけど、新大久保は…、という人は多いと思う。 だからアクセス以外の目に見えない要素は重要だと思う。
• 住宅地としてなら目白の方が断然上ですよ。 地元の人なら間違っても池袋が上だなんて思いません。
  • いや、だから、そういう人も多いだろうけど 池袋の方が便利でいいじゃん！、と思う人も結構いるはず… だから意見が分かれる、ということ 現に品川のアクセスの良さを評価する意見も出ている 一方、目白と新大久保は同じくらいの便利さでありながら、目白を選ぶ人が多いと思う それが目白の駅力というか、ブランドなんじゃないの？ あ、目白というのはただの例えで、目白に拘っているわけじゃないよ アクセスやショッピングの便利さだけじゃ決まらんよ、という話
• 山手線駅周辺はパチンコ・風俗多すぎ！
• 南側のほうが高いのは理解できるけど、 自分にとっては六本木や白金・麻布とかって縁も必要もないんだよね。 そういう場所に縁がある人が集まる→雰囲気や治安がいいのは確かだけど。 買い物は銀座か新宿、飛行機は国内線国際線同じくらい乗るから、 駒込、巣鴨、目白あたりが落ち着いてていいと思う。 巣鴨は高島平臭がただようのが難点。 目白は羽田アクセスが不便なのが難点。
• マンション買うなら山手線内側でしょ。外側は戸建てが本命だよね。 山手線内に住むと外には済む気がなくなるので要注意
  • かつ中央線下半分がいいです。
  • かつ高台の住居専用地域かな。川沿いの低地（準工業地域が多い）や幹線道路沿い（商業地域）は山手線外側の住宅地よりずっと劣る。
• 高輪地区に買って大正解でした。もう余所には住めません。なお、山手線内でも低地はダメとの意見がありましたが、そのとおりです。地盤がどうこう以前に、そういうところは主に準工業地域か商業地域で、住環境が著しく劣るからです。あと、港区について言えば、駅からの距離は全然関係ありません。あまり近いと一般に環境が劣るため逆に価値が低くなり ます。駅からはそこそこ離れている方が良いのです。
  • 高輪どのへんですか？うちは去年４丁目から１丁目に引越したんだけど。白金高輪駅はいまいち使えないね。品川駅がどこ行くにも便利だったよ。遠くなってしまったのが残念・・・。
• 中野から西は住環境もいいですよね！西に伸びる電車、中央線、京王線、小田急線、東急線は人気も高いし、少し高めですが・・・。
• 南千住の駅前がとてもきれいになっていて驚きました。商業施設も充実しています。けっこう住みやすいのではないかしら。常磐線快速は、東京駅まで延伸するようですし日比谷線も使えます。地価はどうなんでしょうか。もう安くはないでしょうね。

教育・育児[ ]

• 池袋は最低でも池袋駅から徒歩10分程度離れないと、住宅地と呼べる場所はないかと。 それも、比較的良好な住環境の住宅地はごく一部に限られています。 シングルやディンクス、子供が自立した後の夫婦は良いとしても、 子育て中のファミリーとなると自ずと選択肢が狭まってきてしまいますよ。
• 教育面からも、川崎駅に停車する京浜東北線は開成・栄光・聖光・フェリス・横浜共立など 一流中高一貫校への通学も楽。ｆ

買い物・食事・開発[ ]

• 池袋の駅前開発が進めば、もう少し池袋駅も駅力をつけるように思います。西口にエソラがOPENしたようですが、人気あるんですかね？
  • 西口のエチカやエソラもそうですし、サンシャイン南側の東池袋も再開発が進んでいます。 最初に書いてあった物件で言うとOWL TOWERがそうですね。 昔から風俗店やホテル街、家出した少年少女のたまり場等、良いイメージはありませんが、 今後再開発が進めば、駅というか町のポテンシャルは高いのではと思いますね。
• つか上野って駅力的にはこれから右肩下がりなんじゃないかなあ 最近駅力が上がってきているのは秋葉原と池袋 秋葉原は新線(つくばEX)と集中再開発で駅力アップですし 池袋は副都心線の開通によって単なる通過駅になってしまうことを恐れて 既存各勢力が力を入れまくっています そして続くのが副都心線開通により駅力を増した渋谷や新宿(3丁目)ですかね
  • 池袋のエソラは閑古鳥が鳴いてますよ。 店舗のセレクトもいまいちだしビルの規模が小さすぎます。 あれではＪＲのメトロポリタンプラザには太刀打ちできません。
• 高輪は値段の割りに道路を渡るから、環境はいいけど、 坂もあってちょっと・・という部分はあるけど、 港南（Ｖタワー、シティタワー港南）とかは、案外いいみたいですよ クイーンズ伊勢丹でいい食材が入るし、 カネがなければ、ＦｏｏｄｅｘとかＭａｒｕｅｔｓｕがあるし
• 何気に物価が安くて便利な新大久保、日暮里は使える
• 大塚の北口(住所は東池袋)に賃貸で2年住みました。 渋谷→大塚でしたが、住む前のイメージは風俗のイメージでしたが、実際すんだらスーパーがたくさんあるし、南口は安い飲食店あるし、朝までやって る本屋があるし、とても住みやすかったですよ。 駅前から風俗店の看板が普通に見えますけど、慣れてしまえばいつもの風景です。 池袋から歩けましたから、それなりに便利でした。
• 池袋に住んだことがある方、または住まわれている方、池袋は安いスーパーなどありますでしょうか。
  • 赤札堂、ハナマサ、マルエツ、西友
  • 勤めが池袋です。 西武と東武のデパ地下はけっこう安くてよいですよ。 東武の地下の魚屋は毎日のぞいています。
    • きゅうり一本幾らかはどうでも良いのですが、確かにデパ地下って近くにあると楽しいですよね。 山手線の駅でそれが近くにある駅って限られますね。。。
• 南池袋の「一風堂」が好きだな。並びにある「二郎」や「大勝軒」より旨さが深いと思う。
• 後は、巨大餃子の　南池袋「開楽」が良いよ。もう、四半世紀以上通っている。お薦めです。
• 高輪在住で最寄り駅は品川です。最近はいろいろできたけど当然ながら品川駅は 池袋や新宿のようにわざわざ遠くから来るような駅ではないと思う。 ただ最寄り駅としてはとても便利、品川アトレ、Ｗｉｎｇ高輪、エキュート品川 港南のインターシティー、グランドコモンズもある。スーパーはＷｉｎｇデリ、 カルディ、成城石井、クイーンズ伊勢丹、ディーン＆デルーカ ワインがほしけりゃエノテカもあるし、パンならＰＡＵＬにオーバカナルに アンデルセン、ポンパドールもある。本屋も駅ナカに２店、港南口に２店 高輪口に１店。自宅最寄の駅としては必要十分ですわ。 家から徒歩圏内であらゆる用事を済ませたいってんなら、ジャスコとかが あるような場所を選んだほうがいいんじゃないの。多分大井町や蒲田とか のほうが便利といえば便利かもしれない。
• Wingってあんまり魅力ないけど… アトレだってただの駅ビルだし。
• 恵比寿は買い物はまぁまぁなんだけど 食べ物屋さんがいろいろありそうなのと 代官山、渋谷、広尾、中目黒方面に近くて 何かと便利なので若い独身女性に人気あります。
• 女子がわざわざ行くのは 池袋（東武、西武、イルムスなど）、新宿（伊勢丹） 渋谷、恵比寿、原宿（美容院）、有楽町 自分が住むなら、これらのどこかにアクセスのよい メトロ沿線（住環境のいい、山手線内側）がいいけどな。 美術好きは上野もよく行くけど、 あの辺りは住むには雰囲気が昭和すぎる。
• いまいち上野があか抜けない のはなぜか？商業施設がだめ。文化施設は死ぬほどあるのにその規模 やレベルに見合った気の利いたレストランやカフェなどがぜんぜんな いんだよな。コンサートや美術館に来た人がスペシャルな気分を持続 したまま食事ができる店が極端に少ない。 そんな上野にオザミグループがアトレ内にバルを出店したのはなかな か意気を感じるよ。いつまでも上野精養軒や谷中の時代じゃあるまい。
• 山手線のパン屋。品川駅でいえば 駅ナカにＰＡＵＬとアンデルセン ディーン＆デルーカではメゾンカイザーをはじめいろいろ売っている。 あととクイーンズはオリジナルパンとロブロスが入っている 高輪口ではＷｉｎｇにポンパドールとパシフィックベーカリー、オーバカナル あと成城石井もオリジナルのパンあるね。
• 中野は良いですよ。南口の「丸井」が閉店したのは痛いですが、ショッピングと飲食 には不自由しません。スーパーも、ライフ、西友、東急、雑貨はドンキホーテ、島忠本とＣＤは新宿でお買い物してくださ い。
  • 地価高いけど、中野はいいよね。
• 川崎駅周辺は商業施設が充実しており、買い物を楽しめます。

• 

  南池袋　一風堂

• 

  南池袋「開楽」

治安[ ]

• 錦糸町は治安がイマイチだけど、都心も近くて通勤や買物も便利だよ。もう少し地価の安いところだと北千住、新小岩、市川．．．
• 北千住、新小岩、市川は住環境が悪く、繁華街も多いです。特に東西線の東陽町より西は治安が悪いです。外国人英語教師の事件も行徳です。葛西・西葛西の自転車盗難 率は日本一です。山の手の東側は微妙だと思います。
• 治安の悪さでいったら西も東も大して変わらないよ。警視庁の犯罪マップ見てもね。個々の事例で言ったら世田谷や新宿あたりの事件（未解決 含む）のほうがよほどタチが悪いのが多い思うけどね。それに、これだけ地価が高くなってしまっているのに区内でそんなこといって いたら普通のリーマンには参考にならない話になってしまうよ。犯罪はともかく、学校のレベルというのなら東西で差はあると思う。もっ とも、そうしたリスクの分だけ価格も安いというメリットはあるが。

その他[ ]

• これが食肉処理場だったんだ。ググってみてはじめて知った。。。オフィス ビルだと思ってた。 芝浦の汚水処理場なら、品川駅から距離が遠いから無問題。むしろ、芝浦とか 泉岳寺、高輪あたりも線路挟んで近いから、ときどき臭うらしいよ。（写真参照）
• アート・文化系だったら山手線圧倒的トップは上野だろうな。 東博、科博、都美術館、西洋美術館、上野の森、芸大美術館等多数。 最近は金曜日とか夜８時まで開館していて会社帰りにも行きやすい。 東博なんてイベントやる平成館は劇混みだけど本館は空いているのに 国宝だらけ。教科書にも載っているようなお宝満載で楽しめてお勧め。 前川國男設計の東京文化会館もいいね。師匠であるコルビュジェ設計 の西洋美術館は残念ながら世界遺産選定からもれたけど。
• 東京と埼玉の県境に広大な森や人工の湖がある事は意外に知られてないよね。 イメージが良くないとか言う人がいるが、環境はメチャクチャいいよ。 場所は板橋区・和光市・朝霞市・志木市・さいたま市・戸田市に挟まれた所で、戸田公園・彩湖道満グリーンパーク・荒川彩湖公園・さくら草公園・秋ヶ瀬 公園の周辺。 全体を「荒川第一調節池」と言って、６年前に完成した国土交通省のダムのような役割の治水事業。 ヤクルト球団のグランドがあるし、ウィンドサーフィン・サイクリング・ジョギング・バーベキュー・キャンプや各種目のスポーツができる。 電車だと東武東上線・都営三田線・埼京線・武蔵野線に囲まれた一帯で、池袋まで２０分くらい。

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  食肉処理場

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