パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

2019年10月15日 (火) 09:14時点における最新版

物件概要[ ]

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト 外観

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト 外観２

• 所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目228-1、3（地番）
• 交通：

1. 南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
2. 横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
3. 東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
4. 東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分

• 総戸数：613戸（他に店舗10区画（予定）、子育て支援施設）
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート造地上53階地下1階
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2018年12月
• 売主：三井不動産レジデンシャル株式会社/JX不動産株式会社
• 施工：株式会社竹中工務店
• 管理： 三井不動産レジデンシャルサービス(株)
• 公式URL：http://www.co-sugi.com/shinchiku/F1471001/

価格・コスト・販売時状況[ ]

【価格】

• 価格：4,570万円～8,460万円

【その他費用】

• 私は住み替えを考えていないので、10年、20年後の修繕積立金の上昇率が購入決定要因になるので御存知の方がいらしたら教えて下さい。
  • 確か、30年後に5〜6倍程度だったはず。ただ、マンションの耐久性度が高いから実際はそこまで上げる必要が無い見込みだと営業は言っていた。もちろん、計画上、災害による損害は加味されていない。ていうか、10年以内に地震が来るので10年後に一時金を徴収します、なんて災害を前提にした修繕計画を見たことない。
  • 少なくともここ数年のタワマンの修繕積立金設定は「最大でも5倍前後」が一般的です。当然ですが、管理費は原則変わりません。これも一般的です。
  • 大規模修繕を行った場合、ここは2棟なので割引もあるだろうし、合わせて1200戸。20〜30戸の苦しい低層よりかは余裕になる位では。過疎化するタワーとも明らかに違います。
    • 不確定要素をプラスに考えるのではなく、現在決まっている修繕積立金の上昇率を知りたいものです。 30年後に6倍程度、当初積立金が10000円でしたら60000円、管理費と合計すると月の負担が80000円位になるということでですよね。10年後は安く見積もっても3倍位、15年後は4倍位が妥当なところでしょうか。想像以上にランニングコストがかかるんですね。
• 将来的な修繕積立の計画っていつ頃出るんでしょうか？10年〜20年先のキャッシュフロー表を作りたく、誰か情報お持ちでないですか？
  • 管理費はおそらく今と変わらず。修繕は首都直下型地震発生考慮し、20年後は5万くらいで見積もったほうがいいと思います。
    • 直下型地震だと追加徴収だと思います。 タワマンの場合、基礎、エレベータなどに関わる修復が入った場合、通常マンションと異なり、とんでもない額の修復費用となります。（エレベータだけでも修復に1億/1基、ここは6基ありますから、100万/世帯します。）月1万の修繕費で賄えるはずがないです。 我が家では災害無しでも20年後は管理、修復含め8万位は見積もってます。 都内某築20年の物件では、当初の見込みが甘く月5万でも十分な修復が行えないと問題になり始めてると聞きます。

【販売時状況】

• 一期三次、四次の販売ペースを見る限り週で10戸ペース、月で40戸ペースって感じだね。今のペースが維持できれば、後7ヵ月で来年の4月完売。それは難しいだろうから来年の夏位が完売時期って所かな。竣工まで売れない可能性はほぼ無く堅調な販売速度になるだろうね。
• ウエストは第一期追加販売込みで370戸売れたって営業さんが言ってました。想定以上で順調だそうです。まだ全方位検討できるのがいいですね
  • 370戸ですか。全体の6割程ですね。良い物件とは思いつつ、今の市況的にもっと苦戦するのかと思っていましたが、意外にも結構売れてますね。
• モデルルームの混み具合はいかがでしたか？自分の購入物件近くの部屋はどうなっているのかなあと気になりますね。第6期ぐらいで完売かな？
  • モデルルームは、混んでる感じはなかったけど、そこそこ人がいましたね。五時過ぎてもまだ見てる人がいました。
    • 三井のペースでしっかり売れていますね。年度内の完売ペースですね。

【資産性】

• ペデストリアンデッキで駅までつながれば、資産価値は上がると思います。
  • デッキの屋根の有無も重要ですよね。LCホテル跡地までデッキが出来ることは決まったようですが屋根の有無は確認出来てません。LCホテルの跡地も三井が開発するので、うまく作用してくれると良いですね。

• 引き渡し時期が未定になりました。希望すれば、手付金が返却されるようです。うちは相談して決めたいと思います
  • 虚偽のコメントは違法行為に当たる可能性があります。

交通[ ]

• 日曜日に測ってみましたらホームまで13分でした。5分で電車に乗るのは難しいと思われます。
  • 徒歩で10分以上かかっている方はたぶん道を間違えていますね。グーグルマップなどで順路を再確認したほうがよいかと。私は他のマンションでもだいたい表記通り程度の歩行速度ですが、信号待ち1分と徒歩5分で着きましたよ。
• 駅までの距離について色んな風に捉える人がいますが、北口という割と静かな環境下での横須賀線までの距離は許容範囲内ですね。
  • 横須賀線 小杉駅のラッシュ時はまるで戦場のようです。北口改札から歩くと、登りエスカレーター前あたりの混雑が半端ない。
  • 玄関から電車乗るまで20〜30分は覚悟しないとね。600世帯もいるから、エレベーター混まなきゃいいけど。
    • 横須賀線ホームまで30分みたいな書き込みがあるから、通勤ラッシュ時にちゃんと実測した。結果、南武線から入るルートで通勤ラッシュ時で13分。マンションの前からエレベータ上がるまで。ちなみに南武線入らず横須賀線口に行くルートで14分で、こっちのほうが時間かかった。なので、家を出るのは乗りたい電車の20分ちょっと前って感じだと思う。
    • 横須賀線のホームから南武線の北口までさっさと歩いて6分です。なので、13分というのは妥当だと思います。
  • 武蔵小杉駅の朝のラッシュ混雑は確かにすごいけど、これまで経験した都内の駅も同程度に混雑しているところはあったからなぁ。武蔵小杉駅が他の駅よりも特別混雑がひどいとまでは思わない。
• 横須賀線や湘南新宿ラインは都心部へのアクセスを格段に向上しましたね。
• 小杉に新ホール整備　千人規模、駅直結⇒http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161122-00013616-kana-l14
  • デッキと市コンベンションに直結したら利便性は良くなりますね。コンベンションを川崎市に寄付して市が是が非でも駅直結したいという思惑があるというのがここの物件のポイントなのでしょう。
    • デッキで駅直結が確定したら値上げすると聞いたよ、ウエスト契約者ですが担当からそう聞いています。煽りもありそうだけどね。
      • 今更ですがデッキエントランスが北側にあるのが 地味に不便。 普通は駅に近い方にできる。 デッキ使わなくなりそう。
• 横須賀線混雑してるから東横線乗って新宿行こうかな。皆さん横須賀線使われますか？
  • 東横線メインで、横須賀線はあまり使わない予定です！
    • やっぱりそうですよね！私も東横線にします。これから北口にイーストから5本もタワマン立つので多少は混みそうですよね。。
      • わたしも東横線使う予定です。今も小杉に住んでいて、横須賀線を仕事で使いますが、お休みの日は断然東急線利用です。職場も東急線でいけるので、引っ越ししたらディズニーランド以外は東急線利用かなと(^o^)
• 廊下云々よりも駅から遠すぎる。
• 横須賀線ホーム増設だって。改札口も増えるみたいだし、楽しみだね。先だけど。
  • 横須賀線はホームまで20分はかかるし、使わないから楽しみではないですね。此処の住民としては恩恵を受けられるものとは思えないです。
• 元々横須賀線は計算に入れてませんでよしたが、何かのときの使い勝手が良くなるのは良いことですね。相互発着すれば最低でも間隔を1分詰められますので、もし今が3分間隔なら計算上はこれを2分にできるということになります。3割増。もちろん西大井駅のキャパがネックで残るためそう上手くはいかないでしょうが、かなりの朗報には違いありません。
  • いえ、書き方が悪かったですが、線路は増えないんですよ。ホームが１面NEC工場側に増えるという事のようです。１面２線が２面２線になります。でも、混雑緩和にはなりますね。
    • そうなんだぁ。じゃあ効果も限定的ですね。残念。
• 北口はこれから、東、南を差し置いてナンバーワンになって行きますからね。見返してやりましょうよ。もはや北口は都内人気エリアをも凌ぐレベルに到達したと認識してますが。10年後資産価値2倍にはなっているでしょうから今買えた我々は、将来勝ち組に間違えないですよ。
• 今武蔵小杉に住んでいますが、電車は過去スレにもあるように横須賀線の一部の時間帯だけ混雑していますが、東横、南部は7時台でも大したことはないです。風も、確かに武蔵小杉プレイス近くの交差点付近はすごい日もありますが、慣れます。
• 掲示版の情報だけ鵜呑みにしないでどんだけ混んでるかまず有給とって通勤体験すべきでは？まあ混んでますけどね。
• 駅直結はいつになるのだろうか.はやく繋がって欲しい
  • あんなに歩くのに直結？詐欺だな。
    • 契約者ですか？詐欺呼ばわりとは口が悪いだすね。屋根付きデッキを介して駅まで5分、これでよいですね。

構造・建物[ ]

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト エントランスホール

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト スカイガーデン

• 敷地面積：8,652.65m2
• このマンションは武蔵小杉の三井の他のタワーと比べ細く見えますが、実際に外周等は細いのですか？建設中だからなのかな？
  • 私もちょっと細いのかな〜と思ってました。周辺住宅への日照の配慮とか、ガーデンなどのスペースを確保するためなのかなーと勝手な想像ですが思ってます。
    • 東もしくは西から見ると細く見えるが、北もしくは南から見るとそうでもないかも知れない。写真をブログ等で載せる人は東もしくは西から撮影している人が多いからそう見えるのかも。
• このマンションのバルコニーの隔て板ってどういうものだったか覚えてる方いらっしゃいますか。それなりのお値段のマンションなので俗にいうペラボーじゃないか、確認したかったんです。
• だいぶ工事進みましたね。あと2年弱、なんだかんだあっという間でしょうね。
• 形と色が思ったとおりです(^ ^)色褪せない感じで素敵です(^ ^)

【構造】

• 免震ツインタワーマンション（ウエスト・イースト）
  • 免震って長周期対応でダンパーを設置するから、通常の免震でもある意味ハイブリッド。
    • 免震・制震・耐震は大差ないです。選ぶポイントには、あんまり関係ないです。しかしながら、免震は地震保険料が半額(50%引き)です。現状では最安で加入出来ます。制震は30%引きです。耐震は基本10%引きが大半です。やっぱり免震が最安値です。免震は有利です。
• 長周期に対応した耐震基準が来年2017年から施行される。ここは施行前の基準で建築確認している。今回の耐震基準の特徴は既存物件であっても、基準を満たしているのかの確認と満たしていない場合の補修が求められている。新基準を満たしていないと大変なことになるから要確認。⇒http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-3994.html?sp
  • ここは時刻歴応答解析で長周期地震動対策済みですよ。
  • 免震ゴム自体は今も長周期地震動に弱いからここはオイルダンパー等を加えて対策してる。来年の長周期地震動に対する新基準を満たせてて全く長周期地震動を考慮されていない物件と比べて、相対的にリスクは低いでしょう。
• 免震建物は建物の軽量化を図ってるのは否めず、壁は薄いですよね。隣の声、共用廊下の声は丸聞こえですもの。
• 乾式壁
  • 乾式壁の地震での一番のリスクは、壊れちゃうってこと。戸境壁は隣戸への延焼を防ぐ役割があるんだけど、壊れちゃったらアウト。それから、長期修繕計画では自然災害は考慮されていないから、補修費用をどう調達するかが問題になる。 ちなみに３・１１の時、免震でも乾式壁は壊れている。
  • 3.11の時、免震でも乾式壁が壊れたのは長周期地震動に耐えられなかったから。長周期地震に共振し大きく長い時間揺れることを証明している。特に180mクラスのエンピツ型タワーマンションは共振する可能性はかなり高い。弱地震なら問題ない。
• 基礎完成段階で結構養生していますので良いことだと思います。コンクリート強度のことを考えてか、造作が複雑であるためか、夏前から１、２階はじっくり時間をかけているようです。
• 柱は営業が細くするために下の方は100Ｎのコンクリートを使ってると言っていたので実際細いと思いますよ。
• ここはバルコニーか台状になっているので、小さいお子さんのいる家庭は対策が必要ですね。

【景観】

• ウエストは北側に庭園が広がってる。『ザ・ガーデン』の良さを享受できる。
  • 実際、享受できるのは5,6階ぐらいまでなんですかね。10階ぐらいになると見下ろさないといけさそうですね。

【保険】

• 戸境壁といった共用部分の保険は管理組合で入るんだけど、地震保険は入ってないケースが結構ある。保険と稼働するか確認しておいた方がいいよ。
• 火災保険って平均的な平米単価に部屋の広さをかけて評価額を決めるんだけど、実際の建築コストが高い場合、保険の査定額が補修費を上回ることがある。保険に入るときは、建築コストを確認しておかないと保険で賄えなかったりするから要注意。

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  現地写真（2016年９月時点

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  現地写真(1)（2016年10月下旬）

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  現地写真(2)（2016年10月下旬）

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  工事状況（2017年4月2日撮影）

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  工事状況（2017年6月1日撮影）

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  空から見た工事状況（2017年6月撮影）

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  夕日に映える外観（2017年12月3日撮影）

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  テナント（2017年12月3日撮影）

• コンクリート不良で長期優良が取り消される、って事はないよね
  • 本当に最低、コンクリート偽装。日本の産業はどこまで偽装するの？
    • 安全性に問題はないと書いてあるけど。この件で手付金返してもらってキャンセルって出来ないんですかね
  • JIS認定がとれるまで、工場ストップのようです。引き渡し時期ば遅れる、保育園の開園は遅れるわ。本当に予定がすべて狂ってしまう
    • 引き渡し時期変更についての記載が無いのに、何を適当なこと言ってるんですか？
  • 品質に問題ないということですから長期優良住宅のままでしょう。ただ、引き渡し時期が遅れるというのは初耳です。三井の説明文にはそのような内容は書かれていないようですが、三井に直接確認されたのですか？
• これから作る部分で、コンクリート使う部分ってあるっけ？引渡し遅れるって、コンクリ打ち直しってこと？
  • まあ、産地の違いであり、山口と高知だがら石灰石の組成などには大きな違いはないだろうし、産地の違いによる強度の影響はないという論文もあるし、問題はない。そのための説明文書を整理しているのだろう。島などはサンゴ礁による石灰石の場合は、問題あるかもしれないが。
• 建築基準法違反というのはどう考えても問題でしょう。さらにイーストは入居数ヶ月で発覚するとはほんとタイミング悪いよね。三井はほんと問題だらけだな。
  • 世間であまり騒がれてないと感じるのは気のせいでしょうか？テレビで大々的に報道されて袋叩きになるレベルの事例だと思うのですが
  • 祝完売！品質問題無しで終了。
    • 明らかに建築基準法違反なのに、「品質に問題ない」と何の根拠もない説明に丸め込まれて終了。ひび割れによる落下とか、既存住民に迷惑掛けないで下さいね
      • 宇部興産のコンクリートを使った物件一つ一つにそのコメントを書いてくださいね。
• コンクリートのような広範に使用される材料なので、そう簡単な問題ではないですね。少しの品質の違いで下層階は問題なくとも、上層階では問題になるかもしれないし、その逆もあるかもしれません。問題なければ最初から高知産で認定をとっているはずで、問題が有るのか、無いのか現時点で明確に言い切れないと思います。

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  大きい囲いが取れている（2018.07.27撮影）

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  モスバーガー側から見る（2018.07.27撮影）

共用施設[ ]

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト エントランスホール　スタディルーム

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト エントランスホール ビューバス(49F)

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト エントランスホール ゲストラウンジ

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト シアターラウンジ

• 駐車場 : 総戸数613戸に対して敷地内機械式 254台 敷地内平面 2台
• 駐輪場 : 総戸数613戸に対して942台
• エレベーターの台数は少し不安。
• ウエスト購入したものです。イーストの中古見てきたんですが、意外と一階のガーデンが少なかったのですが、二階にもあるんですかね。ザ・ガーデンという感じではなかった。これから増えるのかな。
  • 植栽は2、3年後下手したら10年後をイメージして植えられていると思います。初期である今は貧相に感じるかもしれませんか、今後樹木は成長してボリュームが増えてくるはずです。
  • 平面図あるいはCGのとおりだと思います。ウェストの方が被緑率高いかと思いますが、今一度よくご自身で確認されては。
  • ガーデンは圧倒的にウエストが多いよ。イーストの完全上位互換だからね。
• イースト中古は内廊下ってどうでしたか。狭いと何かで見ましたが、そんなに窮屈でしたか？エレベーターも、少ないと体感しましたか？
  • 他のマンションをあまり見たことがないのですが、期待が高すぎたのか狭くは感じました。でも三井のリハウスの方が、南口のマンションで、エレベーター、廊下が狭いとのクレームがあったので、その反省を活かして広くしましたと言われてました。これより狭いとは、、と思ってしまいましたが。ゴミ置場は確かに小さいです。でも各階にあるなんていいなと思います。
  • 前住んでたマンションとイーストとの比較です。エレベーターはホールのデザインが良くない。扉と扉の間に無駄な出っ張りがあって到着のランプは後ずさりしないと見えない。毎回ストレスです。設計時に誰か意見言う人いなかったのかね。出っ張りが機能上必要だとしても、到着ランプつける位置が適切ではない。エレベーター内部の様子が見れる液晶が主要フロアについてるけどえらい高い位置にあってお子様やお年寄りは見ることが難しい。 一人歩きできる小さい子が満遍なく押せるようエレベーターのボタン配置してるのは分かるが、開く閉じるのボタンが大人の膝より下にあるので降りる人のために開を押してあげるような時ボタンを結構探します。開閉ボタンは上にも付けて欲しかった。中層階、朝の7時代、エレベーター待ち時間5分以上かかることはなかった。平均2－3分でしょうか。
    • 開閉ボタンが大人の膝下より低いって…。大人の膝下の平均って大体45cm、それより低いって相当低いなぁ、新生児でも身長50cmあるのに…。本当かな？
      • 車椅子に乗って、腕を上げないで、押す事を考えるといい場所ですね。
      • 膝下じゃなくて膝より下って書いてありますよ。床から60〜70センチ位はあるのでは？
    • 何度か読み直してわかった。出っ張りがあると、目の前のエレベーターならわかるが、横のエレベーターだと見えないってことだね。とりあえずボタン押して、光ってる扉の前で待てばいい認識だが。それより上に行くか下に行くかがよくわからない。
  • イーストの続きです。中層階、朝の7時代、エレベーター待ち時間は5分以上かかることはなかった。平均2－3分でしょうか。1階コンシェルジュカウンターは出入りの動線から遠すぎるのとカウンターが高いのか椅子が低いのかお顔があんまり見えない。せっかく挨拶していただいても顔を確認できないのは勿体ない感じ。フロアのソファなどは、耐久性重視してかビニビニした感じです。
• 内廊下はやはり狭すぎる感じでしたか。
  • 内廊下は標準的な幅だと思う。狭いと思ったのはダストルームですが、引っ越しが落ち着いたらゴミ箱から溢れるような事はなくなった。
    • 内廊下も狭くないですね。内廊下なんて、ホテルみたいで楽しみです。今のマンションは外廊下で外が見えてますので、ちょっぴり火災の時とか大丈夫だろうか…なんて思うこともありますが。。
• 廊下の狭さで言えば豊洲のスミフのツインタワーはベビーカーがやっと通れるくらいで、それに比べたらましっていうか、どこもこんなもんでは。
• シティタワーの内廊下は広かったな。倍はあったかな。あちらは買えませんでしたがこちらで楽しみたいです。
  • グランドウイング以降のタワマンの内廊下はみんな広めだよね。共用施設は狭めだけど。
• シティタワーの内廊下が無駄に広いのは結果論だと思われる。
  • そのしわ寄せが専有部の広さに…
• ここの内廊下、実際に何センチか教えていただけますか？ モデルルームのは実際のサイズではないとのことでしたので、どの位狭いのか気になってきました。
• 東口のSFTやMSTの内廊下はベビーカー2台がすれ違えない位狭いんですよ。
  • ていうか、ここの内廊下はMST,SFTより狭いよ。両方持ってるからわかるけど。ここは小杉で1番内廊下狭いな。
    • 両方持ってるあなたの出番ですよー。ビシっと、cmで決めちゃってください。
    • うそつけ。
      • 嘘じゃないでしょう。ここ狭すぎ
    • まじでー！？具体的にどんくらい？
  • 測ってないけど見た目狭いです。ここはタワーマンションとしては細いからスペースがないのかも。
• イーストの内廊下写真ならこちらにありますね。確かにちょっと狭そう・・・。http://www.sky-scraper.tokyo/entry/2018/04/11/221928
  • タイルカーペットは通常50cm四方なことを考えると、写真を見た限りでは160cm〜170cmくらいでしょうか。少なくとも200cmは欲しいところですが、それには遠く及ばない感じですね。
  • 添付のブログ記事をいくつか見てみましたが、驚くほど素直な素人目線で微笑ましいというか何というか。記事中の｢おそらく•••だったのではないでしょうか。｣という推察がことごとくピント外れなんですけど、まあ普通の人の目線はマンコミュに張り付いているセミプロ気取りとは違うでしょうから、それはそれで参考になるのかもしれませんね。
• 南口のマンションより広いと、三井のリハウスにいわれました南口のマンションは狭くてクレームが来たので、改善したらしいですよ
  • いやいや狭い。
    • 客観的にいこーよ。実際何センチ幅なん？
• 強烈なビル雨風でペデストリアンデッキが雨ざらし。折れた傘も彼方此方に放置され。「雨の日でもデッキがあるので濡れずに駅まで行けますよ」営業さん言ってたじゃないですか。あれは嘘だったのですね。何か対策はないものでしょうか。
  • 「雨の日でもデッキがあるので濡れずに駅まで行けますよ」これ本当に言ってたら、宅建業法違反ですよ？
  • そりゃ無理だよ。半分しか屋根ないんだからさ。
  • いや、完全室内じゃなく「屋根付きデッキ」なんだから、台風だったら濡れることくらい分かるでしょ。「濡れないって言ったじゃん」って、子供じゃないんだから。
    • 台風でなくても、横なぶりのビル雨風で傘は必須です。暑い日は日傘さしますから、屋根の意味もそんなに無いですよね。エレベーターもいちいちデッキ階で止まって建物からの出入りも遅くなるし、信号通過できるのも大したメリットと思えないです！設計時点でわからなかったのかと疑問です。
      • 台風でなくても横殴りの雨って、、、子供じゃないんだから。エレベーター2階で止まるより、信号の方が待ち時間長いと思うけど、そもそもそんなささいなことにイライラする人は、マンションに住まない方がいいですよ。トラブル起こされそうで怖い。
• 車椅子の人や目のみえない方等も考慮すればあの形のデッキが一番かと思います。あとは、北口改札の2階まで繋がるのを待ちましょう。
• 誰がどう見たって荒天時に濡れることくらい想像できるであろう屋外デッキに対して「濡れないって言ったのに濡れるじゃん！」なんて文句を言うのは子どもの屁理屈と同じじゃないか、ということだと思いますけど。
  • どのように言い繕っても、期待外れ感、ガッカリ感を覚えてしまったのは事実ですね。これは屁理屈では無く、実感です。
    • 自分の価値観を他人に押し付け合うのやめませんか？という考えを押しつけるわけではないのですがお互い譲り合う気持ちって大事だと思います〜

設備・仕様[ ]

• 電気錠はオプションのようですが、後付けは可能なのでしょうか？ オプション価格にビックリしました。。。
  • 電気鍵はオプションで施工しないと後からは付かないと思います。建築前のメリットがあるから、将来的にやりたい物は付けた方がいい反面、予算もあるので悩ましいですね。
• 食洗機をアップグレードされた方はいますか？ 現状の最新機種にできるのですが+10万は高いと思い決めあぐねてます。 食洗機は初めて使うものなので、標準機種でも十分な洗浄力なのかどうかわからず。 アップグレードされた方、されていない方のご意見をいただけると幸いです！
  • 20年以上食洗機を愛用しています。手放せないこともあり、まず一番にグレードアップしました。Panasonicで次期製品の実演を見せてもらいましたが、羽の動きが進化していて水流が全く違いました。また中のバスケット？に多様性があり便利そうでした。そしてより省エネということなので迷わずグレードアップしました。
    • 水流が違うと汚れ落ちも違いそうですね。私も実演を見て判断したいと思います。
• キッチンのデザインをグレードアップされた方いますか
  • 我が家は吊り戸棚をとってフラットなキッチンにしました。あとカップボードも頼みました〜。ちなみに先週最終決定でした！
    • 我が家も吊り戸棚はとり、カップボードを頼みました。フラットにはせずカウンターキッチンのままですが。
      • クローズドキッチンで選んでました。キッチンのデザインをグレードアップしました。食器洗浄は、今の住まいでも使ってないので無しも検討しましたが、リセールも考え無料なので付けました。
• オーナーズスタイリングですが、最後の最後まで悩んでつけた、やめた、スイッチとかコンセントとかこうしておけばよかった。などのご意見がありましたらご教示頂けませんでしょうか？
  • コンセントだけど、増設しても同時に使用してブレーカー落ちる可能性あるから聞いた方がいいよ。
    • 我が家はキッチンのカップボードのところに１つ増設しまして、他は移設を一箇所しました。家事動線や、家具の配置を考えてそのようになりました。
• カラーセレクト、オプション悩みますね。 みなさん、カラーセレクトはどうされましたか？角部屋か中部屋かも教えていただけると嬉しいです。 ドアは鏡面か框どちらでしょう？鏡面は傷つかないか心配です。 グロッシーミディアムかノーブルブラウンで今のとこ揺れてます。
  • 西陽が大変と近隣タワーにお住いの方からもきいていた。また西側電信柱は地中に埋設されないと聞きましたので、悩みに悩んだ結果お天気に関わらず庭の木々を眺められ、学校のグランドで視界が開けそうな北東角を選びました。カラーセレクトも北なので明るい方がいいかとも悩みましたが、ノーブル ブラウンにしました。
    • カラーはコージーナチュラルに決めて、今はオプションで迷ってます。マンションを購入した知人に床のコーティングをオススメされててやろうかと思ってるんですが皆さんはオプションどうされましたか？
      • 結局コンロしか買えてないですね。床コーティングしたら良かったかな、、
        • うちは入居前にやってもらいますが、依頼した業者は入居後で荷物があってもコーティングできるらしいですよ！床は一番使うところだし、したいですよねー
          • オプションじゃないんですね。コストはちなみにおいくらかかりますか？
            • UVコーティングで15万くらいでした！ガラスも見積もり出してもらったんですけどそっちは12万くらい。保証年数も長くて安心だったので外注で決めました
• インテリア相談の案内見ながらネットで外部事業者の情報を探っています。エコカラットや鏡などを検討していますが内覧後でないと決められない感じです。表札だけは最低限頼もうかと検討中ですがまだ気が早いですよね
  • 経験的には意外と表札いらなかったなという感じがします。一戸建ての感覚とは違いますね。部屋番号だけで誰も困らなかった。 前回はガラスフィルムを張りましたが、Low‐eですから貼らない方がいいのかも。 室内物干しは意外と便利。全身が映せる玄関ミラーも重宝しました。 エアコンはもちろん後付けの方が安いのですが、入居タイミングとの関係次第。 コーティング類は結果的に無駄でした。無垢材でもない限り不要かも。 ここは基本仕様が高いので後付けは最小限で済みそうです。
    • 室内物干しは、天井から吊るすものと窓枠に取り付けるものがありますが、どちらが良いと思われますか？パンフレットを見る限り、今のところ頼むとしたら室内物干しとピクチャーレールくらいかな、と。ミラーは取り付けますが、自分で業者を選んだ方が安く上がるという話を良く聞きます。
      • 室内物干しで重宝したのは天井から吊るすものでした。ほかの用途にも使えて。なお、大体のものは後付けの方が安くできますね。２割ぐらいは違う感じです。すぐに引っ越すのでなければ早めに手配しておけば大丈夫なのでは？
        • やはりお風呂に干すより、物干しの方を良く使いましたか？他にどんな用途で使いましたか
• インテリア相談会行かれた方、どんな感じでしたか？？
  • 部屋のインテリア、家具の提案が有るのかなと思ったんですが、窓に貼るフィルム、フローリングに貼るシートや家電製品の案内といったオプションの説明等がメインでしたね。家具の提案などは、6月に大規模なインテリアフェアがあり、その辺りから決めていくような感じでした。もしかしたら担当者により異なるかも知れません。
• デザインテックのインテリア相談会の案内がまた届きました。行かれた方、行く予定の方いらっしゃいますか？家具以外の内装周り、皆さんどうする予定でしょうか？
• ご存知の方がいたら教えて欲しいのですが、優待価格とはいえ、家電店で買った方が安いでしょうか？また値段以外でデザインテックから買った方がいいメリットがあれば教えていただきたい。
  • エアコンは他に冷蔵庫なども新調しようと思うので家電量販店でまとめ割引してもらった方がお得かな、と思ってます。私が気になってるのは、オーダーミラーです。
  • メリットは入居前に設置してくれる、デメリットは高い。デザイン確認して同じものを大塚家具や家電量販店で買うのもあり。
    • デザインセンスゼロなので、参考までにみに行くのもあり、そうですね。カリモクか青山か、悩ましいです。
  • エアコンに関しては、インテリアコーディネーターの親類が三井に頼んでも良いと思うと言っていました。やはりきれいにしてもらえる（配管周りなど）のと入居前に設置できるのが利点だそうです。ただ季節柄、当方北側ですし急いで設置する理由がないのでのんびりつけても良いかなぁなんて思っています。
    • 配管を綺麗にしてくれるのはありがたいですね！物は試しなので一度行ってみようかと思います。
• 家電店で買うエアコンは確かに安いんだけど、取付業者によってかなり技術やセンスに差があります。量販店も売った後は任せっぱなしで仕上がりには無責任だし、業者は業者で何とかしてオプション料金を取ろうとして、取り付ける段になってホースの長さが足りない、エアカットバルブは別料金ですとか現場で言われて不愉快な気持ちになることが多いです。クレームをきちんといえる人は大丈夫だけど、気が弱い人はオプションで頼んでしまった方が気が楽なのは確か。
• 先日、リブラボに初めて行ってきました。カーテン等色々と参考になればと思い感想を書いておきますのでよろしければご参考ください。

1. ・エアコンの室外機設置位置など諸々の諸事情を考慮すると三井さんに頼んだ方が良い気がしました。ただ、あくまでも金額優先！な場合はそれにあらず。
2. ・カーテンなどは結局決められず、各メーカーのショールームなどをみて回ることにしました。輸入物からトーソーやタチカワなどなど。色々みて回らないと我が家の場合は判断できそうにありませんでした。
3. ・浴槽コーティングはうちは入れようかなぁと。
4. ・そのほかのオプション（床コーティング、ガラス等々）に関しては追ってゆっくり考えます。
5. ・家具の購入の際は三井さんを経由した方が入居時には設置されてますし、物によってはさらに割引がありそうなので三井さんを経由した方が良い気がしました。ただ、間違いなく言えることはコスト優先であれば三井さんでない方が安いような気がします。が、物によっては三井さんも頑張った価格を提示しています。

買う買わないは別として、行ってみて損はないと思います。

• 三井に限らないのでしょうが、とにかくエアコンが高いです。ダクトの取り付けの良さだけで家電量販店とここまで違うのかと。誇張抜きで2〜4倍の価格です。入居時に取り付けられていることもあるでしょうが、他のメリットをご存知の方いたら教えて下さい。コスト最優先とは考えていないものの迷っています。
  • そこまで高いのですか。。正直価格比較にまで手が回っていない状態でして。室外機の調整板が推奨であったり等々、家電量販店ではわからない情報があったりもしますので三井さんの方が安心ではあります。ただ、室外機の置ける場所などが決まっており何とかならないのものか？とも思っております。室外機は二段組が2セットが希望ですが、すでに「それはできません」という回答できたので。天井裏のスペースと距離次第ではないのかなぁ？と。空調で親身にやっていただける会社さんをご存知の方はそちらの方が良いかと思います。安心、確実が欲しい方は三井さんに頼んだ方が良いかと。
• 北住戸ならカーテンいらないよ。裸で生活していて気持ち落ち着かないとか、窓ガラス掃除しないならあってもいいかもだけど。
  • カーテンですが30階以上の南東の場合、レースのみでも問題ないようであればリビングはレースのみにしようかなぁ。とも思案中です。
• みなさんエコカラットはつけますか？三井を通すか外注するか悩んでおります。
• 我が家はエアコンを新調したばかりなのですが取り付けのみはしていただけますかね？
  • エアコン新調したばかりだとこれから買い換えるのは辛いですねぇ。お気持ちはわかります。ただ、三井さんが脱着だけを請け負ってくれるかは正直全然わからないですね。それをしてしまうとなら、物支給で取り付けだけお願い！っていうパターンが増えてしまいそうですし。三井さんに聞いてみるのが1番だと思います。もし自分が同じ状況であれば「エアコン脱着」とかでググって親身にやってくれるところを探すと思います。設置状況、環境によって必要部材も異なりますので、とにかく親身にやってくれるところを見つけるのが大事かと思います。あっているかはわかりませんが、私見だとエアコンの販売をしているところは取付の協力会社さんを抱えています。俗に言う設備屋さんとか、空調屋さんです。なのでエアコン販売会社（小売）に脱着だけを頼むと基本的には嫌がられると思います。なので、脱着を生業としている前述した会社さんに頼むのがベターかと。ただ、工事は間違いなく入居後、もしくは引越し時になると思います。
    • とりあえず三井に聞いてみます。取り付けは仕上がり等も含めて技術者の腕に左右されるところがあるので三井に頼むと安心って思ってます。
  • エコカラットよいですよねぇ。うちは子供とDIY的に玄関、寝室、リビングにやろうかなぁ。なんて思ってます。入居時にできてて欲しい！ガラスが絡む！とかでなければ三井さんでなくてもよい気がします。相見積もりとってでよいのでは？
• 北向き購入者です。リビング窓に取り付けるのをカーテンにするかブラインドにするか迷っています。今までカーテンしか取り付けたことがないのですが、北だとブラインドでは冬は寒いでしょうか？また、子供がまだ小さいので遊ぶかな、、という点も気がかりではあります。
  • 私も北向きなのですが、見合いがないので基本的にレースカーテンだけにしようと思ってます。遮光して昼夜がわかりにくくなるのも嫌いなので。室温の件は、これまでも北向の部屋に住んでましたが、少なくとも寒さが気になることはなかったですね。ここもLOW-Eですから心配するほどではないのでは。もしブラインドにするなら、三菱が建ったときのことを考えると縦型の方が良いかも。
    • 縦型とはバーチカルのことですよね？最初バーチカルに惹かれていたのですが、最近ウッドブラインドもいいなぁと思ってきて悩んでいます。「三菱が建ったときのことを考えると〜」はなぜですか？
  • うちも北向きですが、縦型のブラインドにする予定です。床暖房もありますし、機密性高いので寒さはそんなに心配しておりません。
  • 確かにセンターレース付きおしゃれなんですが、値段が全然違うのでどうしようか迷ってます。三菱が建った時というのはおそらく、北東方向からの視線になるので横型よりは縦型のが防げるからでは？ただ距離的にかなり離れているので、気にならないと思いますが。
• バーチカルブラインドはセンターレース付きがいい
• バーチカルブラインド、入るか確認した方がいいですよ。角部屋ですが、入らなくてあきらめました。
• 行灯部屋、結構多いと思いますが、みなさんエアコン取り付け可能でした？取り付け不可なら夏、冬は結局部屋として使えないので何とか部屋として使う方法ないか考えてます。
  • 可能ですよ。自動クリーニングで排出するものはダメなのはわかりますよね
• 皆さんはオプションについて何を検討されていますか？私はエコカラット・アクセントクロス・水回りのコーティングはやりたいなと思っていて、フロアーコーティングは現在悩み中です。安い買い物ではないので取捨選択しなければならないとは思うのですが…やはりあれもこれもとなってしまいまして。
  • 私は何もしない予定です。こういう人はレアなんですかね。
  • うちも何もしない予定です。同じ状況にある方がいて、安心しました。
  • 土曜日にカリモクのインテリア相談会に行ってきました。そのあとにグッドライフのショールームに行きました。エコカラットとミラーは外部の業者になりますがグッドライフにお願いする予定です。コーティングは内覧会でお部屋をみて決めます。
• オプションとても悩み中でした。エアコンとかどうしようかな、と。皆さんはエアコンや家具などはどうされますか？？
  • 私もエアコンは悩み中です。価格は間違いなく高くなりますが、工事や設置の安心感はありますよね。あと私はバーチカルブラインドもデザインテックにお願いしようと思っています。
• エアコンは家電店で買って自分で取り付けます。配管の目隠しはホームセンターで調達予定です。
• エアコンはオプションで60%引きの機種にしました。量販店と比べても大きな差ではないかと思って…照明は40%引き程度なので、ネットで購入して自分で付けます。
  • エアコン機種は現行機を選択できるのでしょうか？型落ちなど古い機種になるのか？が気になりまして。エアコン能力的には古くても大して変わらないのでましょうが、保証など機にすると新しい機種かどうかが気になりまして。
    • 選択は現行機のみとなり、納品時に新機種が出た場合、値段は据え置きで新機種にしてくれるようです。私もエアコンは家電量販店ではなくデザインテックにしようと思います。価格は多少高くなるものの、設置でトラブル起こしたくないので安心料と考えています。
• オプションの値引き交渉は可能なものなのでしょうか？どなたかされた方いらっしゃいますか？
• エアコンは安いやつが掃除しやすくいいと思いますよ。うちは常に安いもので済ませています。だいたいシロッコファンや熱交換器が黴臭くなるので掃除ロボットなどがついていると邪魔で清掃時アクセスできません。配管距離が短い場合は標準工事で２万円以下でやる業者も多いです。（楽電は１６０００円ぐらいだったかな提携業者手取りが８０００円ぐらい）カバーは、このへんだとロイヤルホームセンターで買ってくれば多分経験がなくてもできます。この間買ったメゾネット長屋用は１、５馬力単相２００vで１０万くらい冷房能力２０畳ぐらい）でした。よく効きびっくり！内装は壁紙がインパクトあります。最近はwillシリーズなどは、輸入ものと似てきて良くなっています。また、家具はクイーンズタワーの中にカスタム高級家具のいい店がありました。テーブル（修正無垢等４０万程度しましたが結構出来がよかった。突き板でのカスタムはそれほどしません。鏡なども枠ができていれば普通のガラス屋でいれてくれます。カスタム枠で作れば面白い物が安くできます。壁紙は平米１０００円から１５００円出せばがらっとイメージが変わります。私はバリ風のリゾート部屋を作る予定です。うちは小さい北向きの部屋なので観葉植物は枯れる可能性が高いため陰樹を選択して配置する予定です。水禽窟を部屋の中に置くと癒しの効果があります。
• 三井のデザインテックのリブラボに相談に行った方いますか？何をどう決めようか悩んでいるので一度行こうかと思ったら、相談料が3万ってあるもので躊躇してます。3万払ってプロのコーディネーターに相談する価値はありましたか？割引きで色々買えるとは聞いてますし、こちらにもデザインテックでエアコンやカーテンを買うという方いますが、やはり一度相談に行かないと割引きで商品は買えないんですよね？
  • リブラボ行きましたよ。相談料が3万？そんなことどこに書いてありました？無料ですよ。当たり前です。価格的に見ても結構安くしてくれる印象です。ものにもよりますが。あと、デザインテックのインテリアフェアは必ず行った方が良いです。そこで見積もりしてもらうと、非常にお得に家具買えますよ。
    • サイトには3万ってあったので…契約者は無料だったりとかするんですかね？それだとありがたいです。
  • 何度か相談会の予約申込書来てますよね？3万なんてどこにも書いてないけど。ホントに契約者？と疑いたくなりますが、予約申込書に記入してFAXかメールすればすぐ予約できますよ。そんなに安いと思いませんが、いろいろ参考になるので行く価値はありますよ。
    • たしかに、だいぶ昔に案内来てましたが、先の話すぎてピンと来ず…申し込まず破棄していまいました。で、最近色々考えはじめたのでリブラボでの相談をネットで調べたら3万だったので驚いてしまったのです。無料でできそうなので安心しました。
• 9/30までに契約するとエアコンなどは更に10%オフだそうですよ。ちなみに我が家は今のところ、エアコンと表札は確定です。
• 年末の内覧会が終わらないとカーテンや家具など何にも決まらないなぁと、最近家族会議で決まりました。内覧会待ち遠しいです。

間取り[ ]

• 間取り：1LDK～4LDK
• 専有面積：44.10m2～120.35m2
• 北西3Lなんですが、リビング広くしたく、MENU1で2Lに変更したいと思ってるんですが、2Lにすると資産性下がるとか、ありますかね？
  • うちは角部屋ではないですが、もし角部屋にするならmenu1がいいなと思ってました。角部屋はリビングがストロングポイントですし、3Lにしたときのサービススペースに面する部屋は狭くて使いにくいかなと。
• 西向きか南向きか悩んでます 高層階です。 西向は富士山みえるけど、西日がきつそう。 南向きの方が資産性ありそう。でも夏は暑いのですか？
  • 夏もそれほど暑くないですよ。 夏は太陽が高く、このマンションは庇があるため，部屋の奥までは陽が入りにくい。逆に冬は太陽が低く、陽が部屋の奥まで入りやすい。ということです。 西もいいですね、富士山見えるのは気持ちいいでしょう。もっとも西日はそれなりにきついですよ。
    • やはり日当たり重視で南向きかな。西は眺望良いけど、住みづらそう。南向きも眺望悪くは無いですからね。
• ここ、外での洗濯干しはOKですか？
  • 大丈夫ですよ！
• 低層北西３Lの角部屋ですけど、リビングにテレビと３人用のソファを同時に設置するとしたらどうしたほうがいいでしょうか。ほかは全部気に入っていますが、リビングが三角のような形でちょっと使いづらい感じですね。

買い物・食事[ ]

• 1階、2階のテナントは何が入るんだろう。マルエツ、セブン、ドラッグストアあたりがあったら便利ですね。
  • マンションの他に店舗が10件入るようなので便利でしょうね。
• 新丸子の商店街はなかなか素敵です。
• 近くの小売店も面白い。中定という魚屋が全くひと通りのない住宅街にある。こんなところで良くやって行けるなと思わせる場所だ。最近はマグロ類はランクが下がったけれども、氷桶に鮮魚が必ずある。
  • 中定さんは家飲みの刺身を調達するには本当最高ですよ。醤油とワサビに拘らないと負けちゃう位ネタが新鮮。
  • 中定鮮魚店はさほど近所ではないですよ。ここからだと歩いたら20分は掛かると思います。
• ロイヤルホームセンターが梶ヶ谷にありおおよその日曜大工はできる。
• 新丸子の食べ歩き凄い楽しいですよ。私的には三ちゃん食堂とかの雰囲気と味が好きだったりします。ナチュラマーケット凄い混んでますよね。和食ゾーンが好きです。
  • 新丸子のキリンもいいですよ。
  • 新丸子の鎮守の森というトンカツ屋はすごく美味しいです。
• 食配（コープなど）の受け取りをコンシェルジュがしてくれたりしますかね？
  • タワーマンションは配達が多いのでコンシェルジュさんは預かってくれませんね。宅配ボックスに食品を配達することが可能かどうかというところですね。
• 猿田はやはりこの辺には雑味の少ないコーヒー屋、水だしも良い。三笠はソースに手をかけているのがわかる。猿田のテーブルはイマイチだったけれども平日３時頃は空いていて使いやすい。高い家賃支払っている割りにはリーズナブル。パン屋のメチエも前に自転車が置けるので使ったけれども、結構いける。小杉はパン屋の選択で困ることがないほど豊富。
  • 下の店もすでに閑古鳥がないてますのでいつまで持つでしょうかね。
• 二子玉川のライズは、大規模リニューアルするらしいですね。 https://nikotama.keizai.biz/headline/1283/ zuccaやマッキントッシュなど、一流店舗が出店するらしいです。ラゾーナ川崎も、ロンハーマンやactus、マイケルコースが入るなどランクアップしてますが、グランツリーはどうなんでしょうね。やっぱり武蔵小杉には有力なテナントは難しいのでしょうかね。
  • 記事に出てくる、マッキントッシュフィロソフィーなら、既にグランツリーに出店しています。確かにラゾーナの進化ぶりには目を見張るものがありますね
• グランツリー、東急、ヨーカドーと、日用品を揃えるのに全く不自由しない。

育児・教育[ ]

• 新設保育園入れるのか心配です 東京から住み替えです。 兄弟加点ないと難しいのでしょうか。
  • A6ランクプラス兄弟加点は最低ラインですね。
    • 最低ランクですか、、もう認可外狙いしかないかな、、
      • 認可外、見学会やら手続き等、早い段階で決まりますから早めに区役所の児童課に行かれた方がいいですよ。
        • 今日電話したらやはり 同じ同一線上にかなり待機してるそうです 兄弟がいたら可能性たかいと 言われましたが、いまから妊娠しても 間に合わないですから、、 救いは、川崎市の補助で 認可も認可外もさほど金銭負担かわらない そうです 認可外も入れないという最悪ケースは さけないと、 買ったのに引越しできないとか嫌です！！
          • 認可外の方が違う意味で競争が強烈なのと、辺鄙なところにあったりとか。
            • 保育園探しは、まずは役所の窓口に行って自分の点数を把握することから。兄弟加点や認可外に預けてました加点が無いならいきなり認可はほぼ無理。認可外に1〜2年預けて点数稼ぎするしかないが、認可外はとにかく早い者勝ちの世界。まぁ都市部はどこ行っても同じ状況かと。
              • 今から保育園探しですか、少し遅すぎると思いますね。。。本気な方は1年前からポイント稼ぎ含め動いてますよ。 川崎の無認可はいろんな意味で危険です。 都内では考えられない様な民度が低い家族が一定数います。保育園としても一番低い水準に合わせないといけないので全体的にレベルが低いです。 費用も補助は出ますが、特に待機の多い0～2歳児は元値が高い事もあり、認可より相当割高となります。立地も辺鄙な所にあり、駅近のメリットが台無しです。 ※どなたかが原保育園をお薦めされてましたが、自転車で片道15分、往復30分かかりますね。 武蔵小杉の保育園事情は想像以上に深刻です。
                • 武蔵小杉周辺の無認可は一箇所しか知らないですけど普通の保育園でしたよ。駅近は人気だからやむなく自転車で送迎するなんて都内も一緒。 民度が低いかどうかはわかりませんが、とりあえずそんな言葉を使うのはやめましょうよ。
• 昨日妻が認可外に電話したそうですが、全く空きがなくて、予約受付もしてないとのこと。。いまから何をしたら良いのやら、、
  • 来年入園するのですか？であれば、今は情報収集してある程度絞り込み
    • 認証保育園：５月以降に電話して６月ごろに見学し、予約
    • 認可保育園；６－９月くらいに見学、9-10月くらいに区役所

で、十分ですよ。駅近園は子供にとってあまりいい環境ではなと思いますよ。私が見学したり情報を集めた武蔵小杉の駅近認可は以下のような感じのひどいところがありました。（複数園）

1. 園庭がない/狭い（お砂場も滑り台もなくちょっと花壇があるだけとか）
2. グランツリー内がお散歩コース
3. 雨の日、運動不足になるからとビル内の非常階段を上ったり下りたり（大人気の園）
4. 暑いのにエアコンつけないためにあせもだらけで保護者から苦情（大人気の園）
5. 園児の誕生日忘れて誕生日会開催されず
6. 園児がお迎えが来て帰ったことを把握できず、探したが見つからないと保護者に電話（大人気の保育園）
7. 新幹線高架下でうるさい
8. 東横線高架隣接でうるさい

駅近＝「親（の通勤）にとって便利」ですよね。本当にそれが子供にとっていい環境なのでしょうか。保育園なんてたった5-6年です。けれど、子供にとっては大切な5－6年です。と、考えて私は保育園選びました。

• 認可の保育料は年収で決まります。 認証が割高とおっしゃる方は年収がきっと・・・ 我が家は認可でも認証でも保育料変わらないので、認可/認証関係なく探しました。 認可だと入れたいところに入れるとは限りませんよ。 3歳以上なら幼稚園＋お預かりという手もありますし、等々力保育園（認証/3歳以上からの園）なら10月くらいに面接受ければ入れるみたいです。
• 保育方針や設備で保育園を選びたいけど、このご時世仕方ないですよね。中原区役所はとても親切でポイントのあげかたや見込み、新設保育園情報などを丁寧に教えてくれます。
• ウェストには保育園が入ると思いますがこれらの情報出てましたでしょうか？ 川崎市が公表してる、来年開設予定の認可保育園の中には入っていませんが無認可のものになるのでしょうか？それとも時期が遅れるのですかね。
  • 多分ですが引き渡しが3月終わりの場合そこから工事や許可申請などで実際には早くて5月スタートでは？　イーストのテナントもなんやかんやでみんな5月付近スタートでしたよ。

周辺環境・治安[ ]

• 用途地域 : 商業地域、第一種住居地域
• 元々西口と北口が住宅街なので、ここは基本的に生活するのに不便はない。東口の洋服屋やフードコートなど毎日近くにある必要なし。横須賀線もたまにレジャーに使うくらいで、バス乗らないといけない距離じゃあるまい問題なし。
• コリアンタウンとまではいきませんが、飲食店の関係からか、この周辺、そちらの方は多いですね。
• 南武線の駅の南は大企業の工場街だったから比較的早く開発が進んだのだが、北は個人の地権者の土地が多い。そのた現在も旗に「高層マンション反対」と書かれた横断幕を掲げる家も多い。しかし自由が丘などをみると商売になりそうな住宅は商業地域として活用できるため住宅を改造して２代目や三代目が、小舎なレストランや、雑貨屋、専門店に変化して行く。北口はこのような変化が見込める地域であると思う。
• このマンションはもともと建築反対運動がありましたし、東口の人たちも自分たちのマンションのマーケット価値維持のために反対している人も多くいました。このマンションは近隣でも際立って高価格、高年収層ということも加味されて、いろんな意味で注目されています。そんな中で、無邪気に近所=同等の年収レベルのように付き合おうとすれば総スカンを喰らいますよ。シティタワーはもともとはそんなに高い価格で売られていませんでしたし、もともと反対運動もなかったのでそれほど注目されていないです。
• 新設学校と再開発事業が関心あります。果たして小杉ビルディングは再開発の手が入るのでしょうか。ペデストリアンデッキで駅直結となるのかどうかもそれ次第でしょうか？
  • 小杉ビルディングの再開発については良くわかりませんが、ペデストリアンデッキについては将来的に三井の三角エリアから駅まで直結という動線に加え、北口の病院エリアと三菱地所のタワーまで繋がるのではないか、と言われています。ただ、まだ三角の地権者だったり、市？区？の見解が見えてなくて、確定ではないようですよ。デッキ繋がってくれるととても楽ですよね。私も期待しています。
• 子供の頃、ここから自転車ですぐの新丸子の河川敷には昔から行くなと言われてた。悪い中高生のたまり場で、喧嘩に巻き込まれるから危険だと。あくまで昔の話だけど。駅前は比較的明るく警備もあるから大丈夫だと思う。
  • 時代は変わったと思いますよ。中原区自体も平均所得は神奈川の中でも高い方だし心配いらないのでは？
    • 新丸子の河川敷あたりは中高生の溜まり場というより、ブルーシートのお家が気になりますね。
      • ビニールシートが気になるのはもう少し川を下った方でしょうね。新丸子の徒歩圏の河川敷はそんなイメージはないかと。
        • いえいえビニールシート小屋は新丸子にもありますよ。東横線からも見えます。 ここは中原区ですが川崎には変わりありません。 北口にも変な人は多いですよ。 名物の人も何人かいますし。。。 住めばわかります。 私は元々武蔵小杉に住んでいるので慣れていますが。
• 新丸子にかけてのガード下に店舗ができるようですね。小杉もこれからは北西中心に整備される段階のようなのでもうしばらく楽しめそうです。
  • 新丸子のガード下テナント楽しみです
• 不動産屋さん内部の噂では、駅前のビルはルミネかと、言われているときあきました。だとしたら最高ですねー！
• まあ、西武百貨店すら3年持たなかったのですから、テナントは期待できないですね。よくて、廉価版ブランドショップでしょう。業界内では、「武蔵小杉に都内の購買力を求めてはいけない」という教訓になってます。
  • 都内の購買力って随分アバウトな表現ですね。毎度思いますが都内vs.武蔵小杉はショップに関しては簡単に当てはまらないと思います。都内(多分23区内のことでしょうが)も言わずもがなピンキリ。例えば銀座青山表参道と張り合うような比較をしたら武蔵小杉はいつだって負けます。だけど背伸びしない程度のチェーンが充実していればそれはそれで生活利便性はかなり高いですよ。都内だってそうそう便利なところばかりではありません。一番困るのは背伸びした店ばかり並ぶことです。そもそも子育て中で多額のローン抱えて頑張っている人が現在の武蔵小杉には多いことを見極められない出店側の不明がミスマッチを生むのでしょうね。
• そもそも銀座青山表参道とはそもそも別格だとは思いますが。。。比較が極端です。都内というのは居住を伴う地域の二子玉川、豊洲あたりが比較対象でしょう。それらには、どう頑張っても到底及ばないという意味です。
  • 一体何が及ばないのでしょうか。住民のプライドですか。ショップの数ですか。はたまた、交通の利便性ですか。ご教示下さい。
• 「病院見舞い」の帰りにイーストの猿田、や三笠に寄りますが、小杉もずいぶん変わったものだなーと感じるこのごろです。
• 蔦屋家電、武蔵小杉にもできないかなあ、無理だろうなあ。グランツリーの百貨店すら2、3年で閉店するくらいですからねえ
  • 自分も蔦屋家電は無理だと思いますが、グランツリーの小型百貨店は一部の超小型店舗を覗いて全店一斉に閉店しています。武蔵小杉の地域特性とは無関係ですよ。
  • 武蔵小杉に蔦屋家電はさすがに無理だと思いますが、せめてシネコンには来て欲しいです
• これだけ人口が増えているのに、なぜ百貨店は全店一斉閉店、家電量販、シネコン、マクドナルド、ツタヤ等、どこの街にもある店舗ができないのでしょうね。
  • 東急と三井の都市開発の違いでは？
  • 百貨店は難しいでしょうね。例えば、二子玉川は二子玉川駅住民だけでなく、周辺エリアの購買力も高いですからね。家電はノジマ、ツタヤは蔦屋家電を指していなければあります。マックは撤退。シネコンは有力候補109でしょうが、二子玉川、川崎、港北に既にあり、武蔵小杉エリアは既にカバー済みでしょう
  • 家電量販店とTSUTAYAはありますが…。マクドナルドについては、フランチャイズ企業が本社の意向に沿った戦略（大型店舗化）を取らなかったため切られたそうです。シネコンが出来ないのは、企画時の経済情勢と、あとは地理的な問題が理由ですね。近隣にライバルが多すぎます。
• 西武・そごうについては、武蔵小杉だけが潰れたならば購買層の問題でしょうけれど、全国一斉に閉店したわけですから明らかに「小型百貨店」という業態そのものの問題ですね。ただ、跡地に似たようなものを作ってまた閑古鳥が鳴いているので、高級路線が似合わない街というのは間違いないと思いますが…。 武蔵小杉に住む方々は、そもそも見栄っ張りは少ないように思います。合理主義者が多い印象ですね。
• 昨日の新横浜の花火は綺麗でしたね。今日は、府中の「ボートレース多摩川納涼花火大会」 があります。明日は、八王子や立川で花火大会がありますが残念ながら台風で駄目でしょうね。
• 役所、郵便局、大病院、警察署が徒歩10分以内にある。都内から帰宅する選択肢の多さ。川崎、横浜、みなとみらい、渋谷、等々力スタジアム、浜スタなどレジャースポットが近い、など、パッと思いつくだけでもこれだけの便利さを毎日感じております。

周辺施設[ ]

その他[ ]

• 皆さん決め手は何でしたか？私は間取りと眺望です。都内に住んでいますが、ベランダからすぐお向かいさんで、カーテン閉めっぱなしの生活が嫌で。あと、腰高窓が可愛くてお気に入りです。変わった形のリビングを探していたので、あの角部屋がツボでした。
  • 決め手、、 そうですね、我が家はタウンインザ・ガーデン、のコンセプトがとても気に入りました。 子供もいるのですが、アクセスの良い都会に近い環境でありながら、地元感のあるどこか懐かしい感じもある。 そして豊かな自然が手の届くところにある。 便利でありながら地に足がついている環境がとても気に入りました。
    • ガーデン素敵ですよね！壁もアースカラーで草木と馴染んでますし！ オフィスビルみたいなマンションは、仕事から帰っても家に帰った感がなくて、落ち着いたマンションを探してました。窓も上から下までfixだと、これまたオフィス感があって嫌だし、色も黒はビルっぽいなど、なかなか思い描くマンションに出逢えず苦労しました。
• もはや武蔵小杉は都心と変わりありませんね。二子玉や豊洲とは比較になりません。
  • さすがにそういう事を書き込むのは恥ずかしいので、控えていただきたい…。資料が実感とも少し違うしね。
    • 資産価値はお金、つまり坪単価で表すのが普通だから、間違ってはいないと思うよ。都心でもピンキリあるから幅は広いけどね。
  • リンク先のデータ拝見しました。例えば、二子玉川と武蔵小杉の比較ですが、貴方は中原区と世田谷区を単純に比較されてるだけでしょうか？二子玉川は世田谷区の中で頭抜けて高いエリアです。エリア出回っている個数も半端なく多くピンキリです。中原区は再開発により、出回ってる物件の殆どが武蔵小杉な訳ですから単純な比較にならないと思いますがいかがですか。武蔵小杉を贔屓目に見すぎですよ。
• JR川崎駅の再開発が本格的に始まるようだね。https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000128.000017557.html 　規模的にも川崎の方が比較にならないくらい大きい。武蔵小杉は見捨てられたということか。次のトレンドは川崎へ、武蔵小杉はこのまま、マンションだけが増える中途半端な再開発のまま塩漬けになるんじゃないか
  • 主にオフィスとホテル別に住みたいとは思わない。武蔵小杉北口開発はこれから、ファッションビルではなく、生活に密着した環境整備を期待したい。
• 近場で再開発されるのは歓迎です。相乗効果で資産価値を上げていけるといいですね。
  • 川崎と武蔵小杉の距離は相乗効果にならんだろ、逆に流出のリスク。せめて隣駅くらいでないと。
• なんかヤバくね？　https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31473350X00C18A6EAF000?s=1
  • 手付倍返しはやむを得ない状況ですね。時間がたてばたつほど三井にとってはマイナス。早く購入者にお詫びと手付倍返しの連絡をすべき。
    • 実際倍返しなんて話になったら、三井が瑕疵物件と認めたって話題になって、中古市場では即1割〜3割安確定になるわな。
• JIS認証降りるのかな？まあ、欠陥があってもとんでもない事態になるから無理やり認証するんだろけども。不安をら抱えながら住むのは嫌ですね。
• コンクリート、改めて国土交通大臣認定取得したそうです。
  • エビデンス or 情報入手経路、お願いします
    • 住民の方は知ってます。
• 契約者ですが、認定取得したという案内は来ていません。
  • 郵送なので時間差あるのかもしれないですね。しかし三井さんはあの紙切れ１枚で終わりにしようと思っているのでしょうか。
  • 着てますよ。今日届いてました
  • 封筒に紙一枚入ってました。
• 認証といっても後付けな訳で、圧力とかあらゆる力を使って無理やり認証させるんでしょうから、今更認証所得されても強度とか信用できないですね。何故始めからきちんとした品を使ってくれなかったのか。 三井のコスト削減要求がそれ程強かったのでしょうか？
• 本来なら発注業者のチェックをするのがデベロッパーの役割ですが、はっきり言ってまともな仕事してないということでしょう。
• きっと住民説明会をすると痛いところをつかれて、三井側の不備が明らかになるので出来ないのでしょう。パークシティlala横浜の杭偽装の時もはじめはしらばっくれていましたからね。住民側が独自に調査し、杭偽装が分かり、市に相談し、本当に大変だったようです。日経新聞の一面に杭偽装の記事がのるやいなや、三井不動産は手のひらを返したようになりました。
  • 関心あるなら三井に行って聞いてきてよ。このマンションだけじゃないし、しばらく他のとこの動きを見るでいいんじゃない。
  • 鴨居とは問題のレベルが違う。いくらなんでも荒らしなんだか業者なんだか知らんが大丈夫か？
  • 日経の一面に載ってから騒ぎなよ。載らないから騒いでるんだろうけどさ。
• 次の偽装は何かと思いますか？鉄筋でしょうか？もしかすると、長期優良というのも正式に認証していないのではないでしょうか？タイミングも悪く、全てが疑り深くなってしまう曰く付きの物件となってしまいましたね
  • 三井のマンションには不具合があるに違いないという妄想に憑りつかれているようですが大丈夫ですか？一度、マンションの事は忘れて晴れた日に散歩でもしてみれば気持ちが落ち着くかもしれませんよ。
    • 妄想ではない、事実でしょ
• コンクリは大臣認定を取得。JIS規格適合の確認、材料品質にも適合、工期に影響なし、と三井から手紙が届きました。
• 長期優良は大丈夫なのでしょうか？それだけが心配です。
  • 契約時点では長期優良は確定じゃないことを同意した上で契約しているので、長期優良じゃなくなったことをもって手付金返還の契約解除は無理ですよね。
    • あれ？そういう契約でしたっけ
• 本当にJIS認定基準満たしたのかな？あと三井はどうやってチェックしたのかな。また下請け任せでした、なんてなるとシャレにならないよ。lala横浜の偽装が出た時には、ここの仕様も設計も決まっていましたよね？見た目は立派ですが、中身は大したことない物件のように段々と思えてきました。
  • 三井はたぶんチェックしていないでしょうね。下請けに丸投げですね。三井はlala横浜の偽装からなにも学んでいません。lala横浜の立替費用についても下請けに全額請求の裁判を起こして泥沼化しています。まさに住民軽視です。
    • 財閥系のゼネコンだから丸投げ方式だね
• ご存知の方教えて下さい。贈与の非課税の要件に「贈与を受けた年の翌年3月15日までに住宅取得等資金の全額を充てて住宅用の家屋の新築等をすること。」とあります。引き渡しが来年3月15日より後になるでしょうから今年中に贈与受けると、非課税にならないという理解で合っていますでしょうか？
  • まあ、普通のサラリーマンじゃあ、贈与受けないと買えないわな。エントランス周りでドヤ顔してる人達、親のすねかじり丸見えで恥ずかしいですよ！
  • ご理解の通りです。来年の1月1日以降に贈与を受ける必要があります。一応税務署には確認しておりますが、不安ならばご自身でも確認してみてください。
• ご自身の力だけで購入されたので無いのであれば、大したことないですね。どうせなら都内にすればよかったのに。
  • さすがに負け惜しみ感が滲み出てるよ
• 先日、住宅ローンの案内が来ましたよね。銀行は決めていましたが金利が安いところもあって迷い始めました。ネット銀行は関係ないと思ってましたが提携しているなら変更しても良いのでしょうか？
  • まだいくらでも変えられますよ。ソニー銀行の金利優遇と手数料優遇が魅力的なので、私も悩み中です。
    • ソニー銀行の金利優遇が魅力ですし手数料は気がつかなかったです。調べてみます。
• 我が家もソニー銀行が気になっています。金利だけで見ると群を抜いて低いですよね。何かウラがありそうというか…デメリットがあったら教えて欲しいです。
• ソニー銀行、優遇で何％になるんでしたっけ？初期費用は固定か借入の何％かどちらでしたでしょうか？
  • ソニー銀行は0.407%。保証料は0円ですが手数料として融資金額の1.62%掛かります。大手銀行の保証料と全く同じ金額です。初期費用としては同じ位になります。
    • 住宅ローン金利引き上げが決定しましたから、固定金利の方が良いのでは？
      • 変動は短プラ連動だから当面上がらないですよ。むしろ固定金利の方がマーケットに連動するので上がりやすいです。
• 住宅ローンの実行金利はいつ決まるのでしょうか？入居のタイミングですかね？今から金利がどんどん上がると予算オーバーなので、早めに確定して支払い開始したいのですが。
  • 入居のタイミングですね。早められる事は無いかと。
  • 財形住宅金融なら申し込み時に金利確定できますね。どのローン商品にも適用するのかは不明ですが…。どうしても心配なら、現在の金利だけでも確認してみてはいかがでしょう？
• 入居を楽しみに契約したのですが、いまは、報道による駅の混雑、10メートル以上のビル風など住むのが怖くなってしまいました。こんな方いますか。駅はホームドアも形上出来ないみたいだし、いつ事故が起きてもおかしくないとか。これからも、乱立するタワマン。追いつかない行政。ネガティブなこと言ってすみませんが、他にも懸念し始めた方とかいますか。どうしたらいいものか。
• 確定しているだけでもこれから3本のタワー、住人は6000人ほど増えます。さらに既存タワマンも子供が増えたりで、更なる住民増。駅の拡張は1つのホームだけしかも3年後、進学で駅を使う子供世代も増えますから、今後は更にキャパオーバーが進むかと。
• 駅だけでなく、病院も数時間待ち、保育園も数が増えても足りるわけがなく、さらに不便になり得ます。あと、一番怖いのは災害の時ですね。エレベーターは確実に止まりますし、車で逃げ出すのは不可能、狭いエリアで何万人が一気に動きますから大混乱となります。都内からの帰宅困難時も多距離があります、子供を預けていたりしたら大変でしょう。最後に、ニュータウンと言われるエリアは、これまで同じ道を辿って来ました。急激な過疎化が進む前には必ず売り切る覚悟でいます。残ったものがババを引くような事態にならないようにしたいものですね。
• ここを住む気で買った人間と投資要素ありありで買った人とを購入者のくくりで一緒にするから掲示板の内容がいつもパッとしないんだよなあ。暗い気持ちになる人は他のマンション掲示板行ってみな。もはや過疎っていることの方がいかに恐ろしいか分かるから。国も自治体も人口ボーナスが付いているところが最終的には勝つんだよ。
  • 極端な田舎ならその通りかもしれませんが、都内含め関東近郊ならそこまで自治体による差はないでしょう寧ろ、武蔵小杉に関しては今は人口が増え税収も増えているが、減った時には一気に今の水準を保てなくなる。人口急増する地域は、入れ替わりのタイミングで急減するから逆に危険かと。昔から人口が安定し、年代別にバランスの良い地域が一番安全といえます。
    • その安全な地域ってどこよ？
• あまりにも契約した時の気持ちとかけ離れ、自分でもコントロールできなくなり。。すみません。勉強不足でした。三井のほうも、一切こう言った話が無かったので、他地域からの移り住みなので全然わからず、利便性が高い！としか判断してませんでした。電車が兎に角怖いです。今もある程度は人が乗ってますが、ホームドアもあるし、すし詰めではないので。今後は毎日すし詰めで、ちょっとでも遅延あると入場さえもできなくなるのか‥と思うと鬱々としてしまってます。いまから解約は不利だけですよね。
  • 通勤は毎日のことですから、購入してしまって後悔するのであれば、早めに解約してしまった方が良いかも知れませんよ。
  • ちなみにあなたは何時に出社で、どの辺りにお勤めなのでしょうか？それによっても心配は、杞憂だったりもします。何度も言われていることですが、小杉のラッシュのニュースは特別な状況（時間帯）を切り取って報道されています。ネガキャンの人たちも、それ以外の状況があるってことは一切認めてはくれません。また朝の状況ばかりが取り上げられますが、帰宅時だって都心から15～20分で帰って来てこられる気楽さがあります。帰りの横須賀線はむしろラッシュは少ないです。本当に自分の生活パターンに照らして、問題なのかどうか判断されてはいかがでしょうか？
    • 品川方面です。横須賀線か、南武線かと思ってましたが、2つとも朝のラッシュは超危険ということで、怖いです。高校生の子供達のことも不安になってしまいまして。時間はみんな、7時半前です。意気揚々と契約した時から後ろ向きの気持ちになってしまい、軌道修正が図れません。ただ、一度住んでみないと、体験してみないととは思ってはいるのですが、ビル風で倒木もあったようで、イメージからかけ離れていく気持ちに、歯止めがかかりません。三井からは、本来の状況とかは一切説明とか無かったですよね。言わないか。タワマン乱立と、行政が全く追いついてないようですよね。街として、少し無責任だなとも思います。
      • 気持ち良く分かります。あなただけではありません。実は私も同様に裏切られた気持ちです。最初はどうしても武蔵小杉に買ってしまって後悔していることを認めたくない思いがありましたが、これ以上自分に嘘はつけなくなりました。
    • ここの購入者で横須賀線を普段使いする人なんていないよ。アホみたいに遠いから。さてはあんた購入者ではないね。
• 東横線最大級が売り文句のマンションを利便性だけで購入するような安直な契約者が横須賀線使いとは面白い設定だな。
• ここは武蔵小杉ブランドというだけで売れた最初で最後のマンションでしょうね。三井の売り方がうまかった。冷静になって考えたらこんな立地のマンション微妙だよね。
• 私は横須賀線を使うつもりですよ。横須賀線から南武線ホームに向かって歩くとeastとwestが見えます。その度に早く引っ越したいと思います。
• 同じ気持ちの人がいると思うとほんの少しほっとします。自分だけではないんだと。安い買い物では無かったのでメリットばかりではなく、問題点なども正直に話してほしかったですよね。勉強不足でしょ。と言われればそれまでなのかな。ほんとに、ネガティブな投稿ですみません。悩んでて、これで良いのか‥とついつい考えてしまいます。私も嘘をつかず心情を、吐露するともうこの限りです。今からの解約は、申込金や違約金？などもかかるのでしょうから、一度入居して早めに売るしかないのかなと。素人なのでよくわからないのですが。楽しみにしてるかた、変な投稿で大変すみません。
  • 心配なら駅含め周りを歩いてみたら?普通だから。変な情報に踊らされ過ぎ。
    • 自作自演ばっかだな
    • そうそう、別に住まなくても何度か駅周辺を歩くだけであなたの悩みのほとんどは解決できますよ。いちいち考え方が極端ですね。
• 半年住めば、今の悩みは大半が解決するとおもいますよ。どこに住んでも100%満足することはありません。自分の決断を信じ、楽しんだもの勝ちです！
  • 全く同じことを営業の方から何度も聞かされています。確かに100%満足するのは無理としても、せめてもう少しの満足感を感じていたかったです。
    • お気持ちお察しします。でも、いいことよりも、悪いことの方が気になるものですよ。私も、実際に住んでなかったら、ネガティブなニュースを見れば見るほど不安になっていたと思います。
    • もう少しの満足を感じるには遅過ぎましたね。満足度の高いところは人気になって、人気が話題を呼んで話題が更なる人気を呼んだ頃から混雑が問題になるのがお決まりです。勝どきや豊洲が前例です。それでもオフピークを意識すればまだまだ快適ですけど。今ピークの混雑を避けたければ、利便性の劣る地域を選ぶか、利便性と快適性は両立するけどめちゃくちゃ高い都心を選ぶしかないですよ。
      • そうですね、後悔ばかりでは進展がありませんので武蔵小杉の現実に向き合って、冷静に今後のことを考えることとします。
• 不動産も難しいですね。。特に他の地域からの場合はほんとに。ついつい、報道など外部からくるニュースに一喜一憂です。住んでみて体感しないと結果は出ないのかなとも思っています。それで合わなければ‥なんでしょうね。駅の方も色々対策あるみたいだけど、行政は遅いな。とも思います。こんな住人が来春以降います。少し同じような人がいるんだと思えたことは自分だけでは無かったんだなと思いましたし、また、励まして下さる方もいて少し前向きになれたと思います。
• 私含め購入者は不安を感じていない。寧ろ10年後、何倍で売れるかの希望しかない。
  • ほんとに購入者は誰も不安を感じてないでしょうね。
  • 資産価値が下がるので、ネガティブな意見は排除すべき。良い情報は少しぐらい誇張して記載してもいいと思います。資産価値10倍を目指してガンバロー

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