プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド

2018年11月18日 (日) 14:41時点における最新版

物件概要[ ]

• 所在地：兵庫県神戸市中央区港島中町二丁目3番4（地番）
• 交通：神戸新交通ポートアイランド線 「中埠頭」駅 徒歩3分
• 総戸数：136戸
• 構造、建物階数：地上14階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2018年07月
• 売主：株式会社プレサンスコーポレーション
• 施工：株式会社岡工務店
• 管理：日本住宅管理株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ
• 公式URL：http://pressance-loger.com/pl-kpi136/index.html

価格・コスト・販売時状況[ ]

• 価格 2,400万円台予定～4,200万円台予定
• 価格帯は割と良心的？プレサンスのファミリー向けマンションって高いイメージ持ってたんですが。設備仕様なんかでコストを抑えてるんですかね。オプションで色々変えられるならアリかなあ。90.05m2あると四人暮らしでもばっちりの広さですね。戸数が少ないので管理費や修繕費の面がちょっと気になるかも。レスを読むと生活環境も悪くなさそうなので期待できますかね。
• 角部屋っていくらぐらいするんですか？
• また販売開始延期してますね。一体何が起きているのやら…。事情を知っている方いませんか？
  • 何故かはわかりませんがプレサンスの販売方法のようですね。他のプレサンス物件の掲示板にも同じような内容が書かれています。
• 2400万円なのはかなり魅力ですね。月4万円、駐車場も3000円からとあります。 
• 三宮に出たい人には絶対おすすめできない。ポートライナーの遅さにイライラし続ける毎日になるだけ。子育て世帯にもおすすめできない。進学や塾通いの可能性を考えて、まずは三宮までのアクセスが良いところを考えるべき。バブル期に栄えた在りし日に思いをはせながら静かに余生を過ごしたい人にはいい物件じゃないかな。
• 吉本芸人のハイヒールのモモコが プレサンスの神戸の3物件のテレビコマーシャル始めましたね。テコ入れ効果ありますかね？
• 2400万円台の物件がありますが、これは一番安い値段だとして、中心は2900万円台、3100万円台のようです。それでも安価ですね。
• ポーアイの地価は中央区平均の1/10くらいで、西区の伊川谷レベルの土地価格って驚きでした。そんなに安いとは思ってもいませんでした。 それでしたら、地価に比べてマンション価格は随分高いように感じます。今後は日本全体の人工が減少し、都心に集中する中で、さらに下がっていくと、限りなくゼロに近づいて行きそうですね。ポーアイは高齢化も進んでいると統計でも発表されていますし、先行きが決して明るくはないですが、私が育った土地なので、大好きな場所です。だから最近のマンション建設により、少しは改善していって欲しいと思います。 

【クレヴィアとの比較】

• クレヴィアの辺りはイケアがありおしゃれなイメージがありますね。 ただ子供が小さいと保育所・幼稚園・小学校・スーパーに近いプレサンスの方がいいと思います。 プレサンスの隣にある児童館にたまに行きますが、車はほとんどマンション前の道には入ってきませんし、 騒音も距離があるので気にならないですよ。 普段利用する駅はみなとじま駅の方が便利かもしれないですね。運行本数も多いので待ち時間がほとんどなく三宮まで9分で着きます。自転車置き場が無料で使えるのも良い点だと思います。どちらのモデルルームも行きましたが、設備・間取りはプレサンスの方がいい気がします。液状化対策もしているようですし、クレヴィアは下がり天井と廊下側の柱がモデルルームですら気になるので実際の狭い間取りではどうなるのか…。まあブランド名の安心感はクレヴィアでしょうが。せっかくのマンション購入ですのでどちらも見に行かれた方が良いと思います。ポーアイは静かで子育て環境はいいところですよ。 
• クレヴィアのモデルルームに見に行ったら直ぐそこの購入を諦めた。理由は寝室と玄関の下り天井低すぎ、私180cmぐらいの身長は頭ぶつけるぐらい感じ。また柱もかなり出てるので、邪魔すぎ。確かベランダが広いことや公園が見えるのは魅力的ですが、それを重視すれば、そこを選択するのは間違いありません。ただ、小さい子供いる家庭は、絶対幼稚園、小学校、児童館(直ぐ隣の建物)と距離近いプレサンスの方が良いでしょう。また、三ノ宮行き始発電車をよく乗れる方もプレサンスの方が便利です。クレヴィアと近い南公園駅は始発電車乗れない。
• 私も子育て環境重視してこちらですでに契約しました。プレサンスの掲示板なのにクレヴィアを推奨する書き込みが多いので 本当に不思議ですよね。 クレヴィアはビデオからしてリゾート感がすごいですが立地が微妙すぎる。 そもそも子育て世帯は転落が怖くてベランダにソファーとか置けませんし、 個室も収納が少なく柱が邪魔で家具も置きにくい。 上層階の景観はとてもいいのでリタイヤ世帯にはいい物件だと思いますが。 購入検討されている方は掲示板のみの情報ではなく実際に両方のモデルルームにいかれて、ご自身で検討されたほうがよろしいですよ。 
• プレサンスとクレヴィア批判の言い合いっぽくなりますが、マンションを決める時に、立地も重要な要素の一つだと考えると、ポーアイで検討ならこの2つの比較になるかと思います。 プレサンスがクレヴィアに優ってるポイントは 

1. スーパー、学校や保育園、三宮へ近い 
2. 柱が外に出てる間取りがつかいやすい 

• • クレヴィアに劣っている点は 

1. 開放感 
2. 駐車場 
3. 比較的車が多い 
4. バルコニーの広さ 

• ※車は使わない、バルコニーはあまり使わない、転落の危険などは、家族構成などによるので、多数派にとってどうかで。 その他、どんなかんじですか？ 価格など、どうなんですかね？
  • 駅まで遠い、雨に濡れる
  • コンシェルジュサービスがある。パーティールーム、キッズルームがある。ディスポーサー、カードキーなどの設備◎
  • クレヴィアの前の道路は交通量多いと思います。特に休日はIKEAや東京インテリア、大病院への通院の方が車でよく通っていますよ。後出ていない違いはインターネットの料金が管理費に含まれているかいないか。液状化対策の地盤工事をしているかいないか。トイレがタンクレスかどうか。 駅までの直結デッキのあるなし。お風呂の形(クレヴィアは横に広いのも選べる)また、以下は選ぶ間取りにもよりますが 各部屋のクローゼットの大きさ、玄関のシューズボックスや収納のサイズが違っています。 価格についてはクレヴィアが5～10%高い感じです。ブランド価格ですかね。 当初出ていた価格に比べクレヴィアも大分値段下げたようです。プレサンスに対抗しようとされてますね。
• プレサンスの方が良いとも思いましたが、管理費が高くて諦めざる終えませんでした。コンシェルジュにパーティールーム、キッズルームはやっぱり維持費が半端無いですね。戸数も多くないので、1戸当りの負担も大きなものになってしまうようです。
• プレサンスもクレヴィアもドングリの背比べですよ。それぞれメリットデメリットがあると思います。 でもうちはプレサンスにしました。 うちにとっては色んなところでプレサンスの方がポイント高かったので。 
• この場所だとさすがに上層階でもバルコニーから海は見えないでしょうか。この建物の設備、クオリティーで海が見えたら最高なのですが。
  • 5階以上なら廊下から普通に大阪方面の海が見えるが、バルコニーから見えない。クレヴィアの上層階から海見えますが、かなり遠いからそんなにいい景色とは思わない。本当に海見たいなら、西公園から海が見えます、夜景もすごく綺麗です。その辺築10年くらいの中古マンションもある。 

【維持費】

• 管理会社は2社共同でやっていく計画ですか？これでは管理費が余分に多くかかってきてしまうでしょう。 実質的にはどちらか1社が担当する事になるのでしょうが、何故このような形になっているのでしょう。 管理費が大幅に変わってくるものなら管理組合で議案にかけ変更した方が良いかもしれませんね。
  • 本当に管理会社2つですね。管理組合の理事長にトヨタとかゼネコンとかの企業で渉外や下請発注業務担当した方がなればそういう話が進むかも知れないけど 普通は管理組合の役員なんてやりたくないし任期中に問題無く過ごせればいいやって感じですから簡単には行かないと思いますよ。でも日本住宅管理にプレサンスから仕事貰ってるんでしょうけど、御社1社とだけ直接取引すれば何％割引してくれますか？って聞いてみたいよね。管理会社を1社に絞って変更すればどれくらい安くなるもんかな？
  • 管理会社は管理人とコンシェルジュを同一にして管理費を安くすると営業が言ってましたがあまり安くないですよね。管理組合で何とかしたいですね。
• 他のプレサンスの例をみても、コンシェルジュ、パーティールーム、キッズルームがあっても、管理費や修繕費はそこまでは高額になっていないようです。１０年目くらいで両方合わせて月々６万円以内に収まっているようです。特に最初の数年は安く、月々２万円にも満たないようです。あまり気になさる金額では無いかと思います。
  • 10年で3倍だと20年で5倍以上は確定だね。20年後には軽く10万超えるよね。長期の修繕計画は要チェックだね。貴重な情報サンクス。
    • 20年後に10万はいいすぎですけどね。築30年くらいの古いマンションでも管理費、修繕費合わせて大体月4～6万くらいですね。24時間対応のコンシェルジュ管理の超高級マンションでもなければ10万はいきません。ここは大規模マンションですしね。 
• このロケーションで駐車場がほとんど全て機械式なのには驚きました。二十年後くらいの大規模修繕の時にとんでもない費用を追加で請求されそうです。我が家のような自動車に乗らない世帯や、それだけでなく、駐車場が足りなくて別途他所で借りた人や、自動車を諦めた人にも請求が行くので悲惨です。管理費、修繕費、追加費用などのトータルでみたときに、他のマンションよりも高くなっていると感じております。 

【契約者】

• 人それぞれだから、重視するポイントもそれぞれがある。自分が納得出来ればどちらにしてもいいんじゃないか。 もちろん駐車場は機械式などのマイナス面もありますが、総合的考えてここに決まった。うちはここを選んだ理由の一部を共有します。ご参考にねれば幸いです。 

1. 学校が近い。 
2. 間取りが良い。具体的言えば、寝室に邪魔な柱や下天井がない。 
3. 設備が良い。ごみ処理機やげんかんの鍵は便利なカード式。 
4. 選びたい階の値段は比較的安い。 

• うちも間取りと設備ですね。 はじめはクレヴィアのモデル目指して行きましたが…家具が置きにくそうに感じました。 バルコニーとガレージと駅1分には惹かれましたけど。 それとやはりプレサンスは歩いて行けるところにスーパーがある。 ポーアイのダイエーって意外と駐車場小さいんですよ。 ちょっとのことで車かポートライナーでないと買い物行けないのは、やはり躊躇します。 クレヴィアはイズミヤが撤退したのは誤算だったでしょうね。 あとはプレサンスの方が液状化対策がされてるというところですね。 資産価値は元より求めていません。 資産価値を求めるなら、中央区灘区東灘区辺りに行きたいけど、当然高いし… うちは低所得でもないつもりだし、車もあるけど、背伸びして高い物件を買うより、そこそこの広さで便利に暮らせるなら満足です。 今、住んでるところよりははるかに駅に近くなるし道もフラットだし、 神戸パークシティの辺りとか、歩いてみると静かでなかなかいい雰囲気ですよ。 神姫バスのバス停もすぐのところにありますしね。 いずれ、三宮が再開発できれいに整備されて、ポーアイに高速のインターができたとき、昔のようにとは言いませんけど、ポーアイがもう少し活性化されたらいいなと願うばかりです。 クレヴィアもプレサンスも早く完売して、同じ島内で暮らす住民として気持ちよく暮らしていきたいですね。 
• 値下がりしてるって本当ですか？
  • 値下げは六甲アイランドのマンションの話で、ここはまだ値下げしていませんでした。残念です。
• こちらかプレヴィアを購入する予定の者です。それぞれにメリット・デメリットがあるので難しいです。強いていうならプレサンスの機械式駐車場が気になるところ
  • 入居まで残り5ヶ月だけど現時点でまだ1期の20戸販売中になってる。売れ行き悪いの？
    • まだ1期の20戸販売中になってるという事はほとんど売れていないという事でしょうね。やはり立地に問題がたくさんあるというのがネックなのでしょうか。もう少しは売れると思っていましたが、予想は難しいですね。
• 価格について、プレサンスが安いのかな？クレヴィアは何故高いのでしょうか？ブランドイメージ？公園Viewだから？プレサンスと比べるとそれぐらいしかメリットがないように思いますが、、、まあ人によって価値観の違いはあるんでしょうが、この差は何？設備等建物自体の価値を考えると、どうしてもプレサンスが良いように思えてきます。
  • 価格差の一部は敷地面積の差もあるかなと思ってる。駅からの距離の差とか駅が違うのも多少あるにしてもポーアイだし大差は無いと推定してる。この敷地面積の差が平面駐車場と機械式駐車場の差、駐車場料金の前払いと後払いの差、利用する時の時間の差とかそういうとこに繋がってるのかもね。ポートアイランドは取引が少なくて地価情報が曖昧だけど敷地面積の1戸辺りの差って約100万円くらいかな？あとは2つの物件の個別の部屋によって専有面積辺りの平米単価が違うから何とも言えない。
• 価格帯を優先にマンションぶっけんを選ぶ人であればポートアイランド線ではありますが、徒歩2分の距離なので便利でいいなと思うのではないでしょうか。大規模マンションなので、その点も考えないといけないかもしれないです。
• 最近よくCMやってるね。売れゆき良くないのかな？
  • 引渡しまで4ヶ月でまだ1期販売やってんだからな。まー慌てずに自分が気に入れば買えばいいし迷ってるなら買わなければいいだけよな。どうせ完成してからでも売れ残ってるだろうから完成品見てから決めてもいいし。
• 販売延期を繰り返した挙げ句、やっと販売開始して年単位で月日は経過すれどもほとんど売れず、まだ第１期なのは流石にヤバいっしょ。もう竣工が目前まで迫って完成在庫が目前です。私は早く契約してしまった事を悔やんでも悔やみきれません。少しは売れていくと考えて、様子を全く見ずに、希望の部屋を押さえに行くべきでは無かったです。
  • プレサンスの売り方って、なんかよくわからないから、まだ1期だからって全然売れてないとは限らないのでは？正式に販売開始って掲載する前から、事前販売でそこそこ売れてたみたいだし。たしかに大人気とは言えないでしょうけど、タイプによってはもう殆ど残ってないのもあるかも？せっかく新居買ったのに、住む前から後悔なんて残念ですね。私は希望の住戸が買えてラッキーだったと思ってますけど。それに今時、竣工までに完売するマンションなんてあるんですか？神戸駅近くの某マンションなんか、便利なはずなのに竣工から1年くらいたっても売ってましたよ。
    • アベノミクスで景気良い今だからこそ人気マンションは竣工前完売続出してます。一般論だと新築時の完売速度は人気のバロメーターになるので早期完売なら中古になってからも資産価値維持率が高くなってます。売れ残りが長い場合はその逆で資産価値目減り早いです。もちろん、初期設定価格が相場と比較してどうかとか総戸数が多いと需給崩れたり景気動向とか色んな要素もあります。
• いつのまにか第1期完売して第2期販売開始してますね。粛々と、という感じでしょうか。
• 第1期って何戸だったんですかね！？
  • 1期が何戸だったのか？本当に完売したのか？そもそも何期まであるのか？すべては売る側の都合で決められ真実は藪の中です。1期をこれだけ売り出して完売しましたよ〜と営業は言うでしょうが、それが本当である保証はどこにもない。売れてない物件を隠しておいて最後の期で売りつけることなどよくあること。期分け販売の情報に何か意味があると思ってるようではマンション販売の戦略に乗せられすぎですわ。
  • ここ位に希望なら60～70戸位は一期で完売してたら粛々って言葉の使い方で良いと思うけど、実際はどうなんでしょう。
• 1期の20戸は完売したのでしょうか。昨日から2期始まったようですね
• 第一期完売で第二期の分譲中だそう。順調に売れているんじゃないでしょうか。
• 7月中旬竣工予定で、まだ第２期。１期と合わせてもまだ３０戸。単純に計算すると、あと１０６戸残ることになります。
• けっこうゆっくりした販売なんですね。このペースだと、竣工後に実際に部屋を見て検討することもできそうかな？
  • 事前販売で残った住戸を分けて販売してるだけで、実際はそんなに沢山残ってないと思いますよ。
  • 総戸数に対してもし本当に106戸もまだこの時期に残っていて、「けっこうゆっくりした販売なんですね。」みたいな呑気な感覚じゃ、あまりにも悠長過ぎる。危機感が必要かと思うけど。
• 第２期の販売概要が出ているのですが、１０戸だけ、ということでした。第１期でかなりの数が出てしまったということなのでしょうか？生活はし易い、ということなので、需要は高くなっているのでしょうか。
• プレサンスの期ってよく解らない。売れてるのか売れてないのか不明。一般的な不動産事業主だと期次で販売して売れ残ったり先着順に変わる。ここはどういう販売手法なのか。2ヵ月後には完成だからまだ30戸しか売れてないとは思えない。友の会として販売してるってことかな？
• 良い感じで完成在庫セールになりそうですね。第一期も１年以上かけてほとんど売れなかったと聞いています。
• リセールは期待出来ますかね。
• 完売した?
  • まだです
• 駅も近いことですし、これくらいの価格でこの広さはちょっと惹かれるものがありそうです。
• 値引きどれくらいでしょうか?
• 今2期販売中だけど全体としての売れ行きがよく解らない。モデルルームでも全戸価格一覧とか公開すればいいのにな
• 当初より完売しない想定なのでは。それ前提の価格設定やPRだと思いますよプレサンスは。それでも経常上げ続けてるので、粗利大きいんだろな。私は、完成して、値下がりしてからを狙ってます。
• 結局どれくらい契約出来てるんでしょうね。夜のプレサンス、どれくらい明かりついてるんでしょう、気になるな。契約少ない時の、管理組合の負担とか、次回の修繕費とかも気になるな。
• 安いと言っても大金ですし、もう少し頑張って本土で探す方がいいでしょうか？
  • 本土はプラス1000万くらいは高くなりますよ。同じくらいだと、阪神沿線で駅から遠いところや、JR西明石より西、最寄り駅までバス物件とかしか無い
• 冠水と埋立地さえ我慢すれば三ノ宮に近いマンションが格安で手に入ると言うことですよね。
• 残りあとどのくらいなのでしょうか。早めに決断するべきなのかな。
  • 慌てる必要は全くない。水没してから客離れがひどいため、大幅な値引無しには売り切れない。
    • いくら値引きされても台風の度に水没するのがわかってたら買えないです。セカンドハウスとしてなら、まだ検討はしますが…
  • 夜にグランドの方から見ると最も大きい3タイプの部屋もほぼ全部売れたよ。いい間取りや階数狙うなら早めに決断した方が良いですよ。入居しているのに、写真に点灯してなかった部屋もいくつある。また引っ越しは10月からする知り合いもいる、思った以上売れていますよ。
• 明かりがついてるのは136戸中60％くらいかな？撮影者の言う通り購入後に未入居の世帯もいるから契約率70％って感じかな？これが竣工時点の進捗率として高いのか低いのか解らないけど意外と売れてましたね
  • となると7割くらいの人は、水没するとは予想せず購入したんですね。契約していればどうする事も出来ないし。分かってれば良いけど予想してないなら考え、かなり浅いですね
  • 宮近辺で4LDKはなかなか手が出ないところばかりですから、やはり人気なんですかね。ホームページには載っているけど空きはあるのかな？
• 第３期開始してましたね。売り出し中はB、C、Eタイプだけになりました。夜の明かりの灯り具合や、住民の方のコメントを見る限り、7～8割は売れているようですね。あと賃貸でも1件出ていました。
• 投資マンションで家賃収入って何年で元とれるんかな？そもそもこの辺でこの広さで高ない？ 築やから少し高くても借りるんやろか？自分やったら家賃管理費で11万くらいやたら借りるかないう感じやわ。新婚向けの広さやな
  • ポーアイは色んな研究施設もあるから、期間限定職員むけに借り手あるかもよ。ホテルよりは安いし。新築価格だとは思うけど、こういうのはそれなりに手慣れてる人がしてそうだから、心配は無用じゃない？全て家賃で回収じゃなくて、ある程度家賃収入得たら転売パターンかもよ。
• 第３期販売は８部屋ですね。あと残りが８戸ですかね。プレサンスはだいたい販売第３期までですしね。
• 80平米以上の部屋は売れてしまったのですね、残念

交通[ ]

• 神戸新交通ポートアイランド線というものがどんな感じなのかがわかりませんがとりあえず駅は徒歩3分ということで一応便利なのだろうと思いますし広さがあってその価格なら悪くないと思います。
• 駅は中埠頭駅が近いですが、みなとじまの方が便利そう？このあたりもポートアイランドに詳しい人がいたら教えてもらいたいです。
  • 普段利用する駅はみなとじま駅の方が便利かもしれないですね。運行本数も多いので待ち時間がほとんどなく三宮まで9分で着きます。自転車置き場が無料で使えるのも良い点だと思います。
• 実際に三宮からポートアイランドに行ってみましたが、本当に時間がかかりますね。あのポートライナーのノロノロ運転には苛立ちが隠せませんでした。
  • ポートライナーって営業時速30kmくらいでしたっけ？ JRの新快速が最高時速160kmだからそれと比べたら遅いですよね。モノレールって遅い印象があるので普通かなって感じ。逆に地下鉄みたいな速度とか利便性だったら今頃ポートアイランドは大人気でこの価格じゃ買えないでしょうけどね。個人的には各モノレールの正確な営業時速知らないけど乗った印象の速度はこんな感じですね。 六甲ライナー　>>　大阪ニュートラム　>>　大阪モノレール　>>　ポートライナー
• ポートライナーは無料でなく往復500円かかるから結構な負担です。しかも時刻表をみると本数もかなり少ないですし、待ち時間も１０分近くあり、これも含めると三宮までだいぶん時間がかかるようです。三宮から中埠頭まで１４分ですし。三宮でＪＲに乗り換えるにしても、朝の混雑時には時間もかかりますしね。これらを２倍にして往復となると、結構な時間のロスですね。
• 良〜三宮まで中ふ頭駅から15分ぐらい。１本で行けるしマンションから徒歩3分ぐらいなので徒歩込みで考えるとアクセスは良いと思える。悪〜三宮から帰るときは一方通行の環状線みたいな感じで逆に30分程かかる。これ知らない人多いかも。途中のみなとじま駅で降りて歩いてもそんなに変わらない。あと中ふ頭駅にはエレベーターが無い。ベビーカー、車椅子の人は5分程の北埠頭駅がおススメです。
  • 道路を渡る手前の方に、エレベーターが一基ありますよ。それで上がってから陸橋渡れば、横断歩道渡らなくても駅に行けますよね。でも駅にもたしかエレベーターあったような気がします
    • 駅にはエレベーターあるんですが駅までの陸橋にエレベーターありましたっけ？
      • 中埠頭駅、西側asicsのほうにエレベーターありますね。
• 雨の日はポートライナーに乗ってそれ以外は自転車でみなとじま駅利用というのもありかもしれませんね。
  • みなとじま駅の利用者数が増えてしまうのでやめていただきたい。特に朝の通勤時間は直通が混雑するので特別な理由がない限り極力最寄り駅をご利用下さい。
    • 朝ポーアイから出る分にはそんなに混雑していないでしょう。朝は学生や通勤等のポーアイに入ってくる方が混雑して、夕方は逆ですよね。島内に住む人が島外への通勤に利用するのはそんなに影響ないと思いますよ
    • 十分特別な理由だと思いますが？
    • お気持ちはお察しいたしますが、私個人としましては朝は6時半、夜は20時頃に乗車しますのでご迷惑おかけしないかと思います。もちろんマンションの住人全体でと考えるとご迷惑をおかけすることもあるかと思いますが、仕方のないことだとも思います。
• 通勤についてはみなとじまで降りても大人なら徒歩7分（ダイエーとほぼ同じくらいなので帰りはみなとじま駅になるでしょうね。
• 神戸空港、新神戸へのアクセスが良いのもいいですね。神戸駅までのバスも出てるので、20分程でumieにも行けます。

構造・建物[ ]

• 敷地面積 4,429.83m2
• 建築面積 1,417.42m2
• 建築延床面積 10,698.65m2
• プレサンスは液状化対策の地盤工事をしていないみたいですね。
• 学園のグランドに面しているということで日当たりの良さは将来的にも心配いらない感じではないでしょうか。 マイナス面としては日中はグランドの声が響いて賑やかそうなところかな。 
• ここは敷地も広くて、目の前がグランドで、開放感は文句なしな感じがします。 ということは日当たりも風通しも良いのだろうと思います。 
• 台風大丈夫でしたか？
  • 玄関からジワッと雨水が入ってきたくらいですかね。昨日は怖くて下まで降りてません。駐輪場に停めてた自転車どうなってるかなぁ。窓は気密性がいいのか、すきま風やヒューヒュー音もなく、家の中は静かでした。
    • 管理会社から何か説明とかありましたか？
      • 今のところなにもないですね。マンション周りの清掃があまりされてないのが気になるなぁ。自転車は多少海水に浸かったかもしれませんが、無事でした。
        • 何かしら対応して欲しいですね。でも対応するほど大きな被害は無かったって事で良かった。
• デザイン良いですね。もうだいぶ外観できているのでしょうか。見に行ってみようかな。現地見に行ったかたおられますか？
  • 先日、行ってきました。まだ囲いは取れていませんが13階まではできているように見えました。完成すると、なかなかかっこよくなりそうで楽しみです。
  • もう最上階までできているみたいですよ。隣のルイシャトレとだいたい同じ高さです。
  • 昔と違いポーアイも環境良くなりましたし、マンション自体の設備や外観も良い感じですよ。 私も検討中です
• 建物は出来上がっていますね。東側の立体駐車場も出来上がってました。駐輪場、植栽、エントランス、庭あたりがこれからなのかな。近くで見ると、ベランダのガラスがブルーでとても綺麗でしたね。

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  かなり出来上がってきた（2018.05.22撮影）

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  北東から見たところ（2018.05.30撮影）

• 賃貸っぽい
• めちゃくちゃカッコイイです！
• 典型的団地ですね。カッコイイ

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  いい感じです！（2018.06.13撮影）

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  玄関側から（2018.06.13撮影）

• 気になるのはやはり道路の騒音ですね。あとは眺望、日当たり、風通しでしょうか。
• 内覧会行きました。外から見るより建物内の方がいい感じでした。 室内もすごく丁寧に作ってある印象です。アウトポールなので、部屋の角もスッキリ！道路の音は、企業ビルがありますから、廊下側の窓を開けていても、私は気になりませんでした。 通風、眺望、日当たりは階数などにもよるのでしょうが、よかったですよ。
• 東側の眺望が想像以上によかった！六甲アイランド側の景色、海、六甲山がきれいに見えました。夜はもっと綺麗なんだろうなと思います。西側の眺望ももちろんよかったです。芝生グラウンドの色が綺麗に見えます。開放感がありました。風通しもよかったです。
• 中層階の者です。玄関側も大通りの音は全く気になりませんでした。風通しが良くてかなり涼しかったです。バルコニー側の開放感も気持ちいい感じでした。午後の西日がきついかもしれないと心配していましたが、夏は太陽が高いのでリビングに差し込んできませんでした。逆に冬は暖かいのかなと思います。
• 夏涼しくて冬暖かい（かもしれない）というのは理想的だなと思いました。涼しいのは海風のためもあるのでしょうか？室内も風が通る感じなのかな？バルコニーの開放感は文句なしでしょうね、ホームページを見ただけでも想像できました。
• モデルルーム画像にあるように、角部屋の寝室の窓は縦に二段になってるんでしょうか？あれ、素敵だなと思いました。空気の入れ替えもいい具合に出来そうな気がします。
  • いただいた図面を見ると玄関側の部屋の窓で縦に二段になっているのは11〜14階だけのようです。一段と二段、機能的にどう違うのかはわかりませんがおそらくデザインだけのことだと私は思います。
  • 11階より上の者です。通路側の窓は確かに2段になっています。モデルルームもそうだったような。何故なのかを営業さんに聞いたところ、「構造上の理由で」とのことでした。具体的になぜかはちょっとわかりません。
• 水没したってマジ？
  • キャンセルでそうですね。
  • 入居予定者ですが、twitter で衝撃的な写真を見たのですが、現在お住まいの方々大丈夫でしょうか？
  • 資産価値が心配です。
• 管理費とか修繕費考えても安いのは安いです。でも冠水は予想外でした。
• 先日の台風の冠水は、あのエリアの排水溝？に何か溜まっていたのが原因だったみたいですね。ポンプ車が早速お掃除に来ていたそうです。改善されるといいですね。ガレージも敷地が少し高くなっているので、幸い故障にまでなった車はないと聞きました。
  • 今回の台風21号で冠水したが、直ぐに退去したので、マンションに1階の住戸も被害なく大丈夫でした。ただ、児童館側の駐輪場に止まった自転車は水没されたようです。テレビの番組の説明によると、今回神戸港で過去最高の7.9メートルの高波なので、もう津波相当、こんな程度の災害に耐えてったと理解できるでしょうか。
  • 妄想ですか？排水溝に何かが溜まっていたのではなくこれは明らかに海水です。海面が防波堤を超えてきたので、排水溝は意味がありません。ハザードマップと完全に一致しており、ここは水没予定地になっています。あと３時間台風の通過が遅ければ満潮の時間帯と合致していたため、これよりも海面が高かくなる予定でした。恐らく一階は水没です。
    • ハザードマップではここの北側の道路と時間貸し駐車場の辺りが浸水エリアになってます。本物件は浸水エリアではないですよ。実際被害は北側の低くなっている駐輪場と道路だけでしたし。
      • 敷地内に海水が入ってきた以上アウトです。なのでこのマンションは水没エリア指定となります。
• 排水溝の管理責任者に管理を怠ったとして被害を補償してもらえないですかね。
• 毎年数回台風が来るので、安心して住むためには自費で防潮堤を設置すべきですが、無理なら土嚢をあらかじめ準備しておくと安心です。
• 震災でポーアイ全域が液状化で沈下してます。だから海抜が低く水没しやすい。住居エリアは杭のおかげで沈下を免れたけど、道路との段差が凄かったです。
  • 台風がまた来ますね。前回は超大型＋高潮＋直撃というめったにない異例の3拍子でしたから、今回で普通の台風のパターンがわかるのではないでしょうか。
    • 普通の台風だと何の参考にもなりません。この前の台風のおかげで、車や自転車を高所に避難させなければ水没するという気づきを与えてもらえました。周辺道路の水没具合も判明しており、歩行するには長靴では足りず、胴長のウエーダーが必要です。
      • この前の台風は激甚災害に指定されたものですよ。何十年に一回でそんなに頻繁に来るものではないでしょう。実際ポーアイの台風による浸水被害は今回が初めてだったわけですし。まあ自転車置き場は少し被害受ける可能性があるので自転車くらいは家に入れてもいいかもしれませんね。
        • あなたが知らないだけで激甚災害なんて年にいくつも指定されているわ。しかも前回の台風の指定は、局地激甚災害指定であって兵庫大阪のエリアで指定されたのは豊能町の農業関連被害だけ。
• 上下階や両隣からの騒音はあるでしょうか？それとも、音が響いたりせずに静かですか？
  • 住民のものです。ほぼありません。ベランダに出て話したりしていれば聞こえてくることもありますが、壁や天井ごしの音はないですね。床がクッション材になっているので（初めて踏んだときに床が柔らかかったので驚きました）響きにくい、と工務店の方が仰っていました。
  • 私も最初は、玄関側の大通りの音を気にしていたのですが、実際住み始めてから音で気になった事はありませんね。階数にもよるかもですが、私は上階のほうなので、ベランダ側と寝室がわの窓を開けると風通りがよく実際住んでからの方が印象は良かったです。
• 14階から東側の眺めを撮ってみました。夜は王子動物園の観覧車の光が見えます。東は大阪のほうまできれいに見えますよ。

• 

  14階から東側の眺め（2018.10.06撮影）

共用施設[ ]

• バイク置場 4台（屋外平面式（屋根付））
• ミニバイク置場 17台（屋外平面式（屋根付））
• 駐車場 130台（屋外平面式4台（内3台は電気自動車専用充電スタンド付）・屋外機械式125台（内3台は電気自動車専用充電コンセント付）・屋外来客用平面式1台（福祉対応））
• 駐車場３０００円ってマジ？
• ゴミステーションは２４時間利用可能ですか？
• ゴミ出しのマナーが悪すぎる。
  • ここでマナーを期待してもムダでしょう。
    • プレサンスに期待なんかしてない。安いから買っただけです
  • 私も思いましたが、燃える・燃えない・プラなど区画が分かれていればもう少し整理されるかなと。あと、出せない日は施錠するとか。今はいつでも出せる状態なので。越してきたばかりでゴミ出しの仕方が変わってるので、皆さん混乱されてるのだと思います。今後皆で気持ちよく住めるためのルールを決めていければいいですね。
• あんまりお金なくてもマナー悪いのはダメです。自分が住んでいるマンションぐらい清潔に保つ努力をしましょう。でないと人を見下したい下品な人間に馬鹿にされますよ。馬鹿にされたら腹立つでしょう？でも小さいことかも知れませんがゴミステーションがぐちゃぐちゃだとやっぱり馬鹿にされても仕方ないです。快適に過ごせる環境なのですから、より快適に気持ち良く暮らせるように保ちましょう。
• まだ入居開始から間もないですから、大目に見て、引越ゴミが多いのと、慣れてないこともあるでしょう。私もいまいちわからないことが色々あります。けど皆さん挨拶して下さるし、どこもきれいだし、快適ですよ。
• 金持ちは引っ越しゴミが少ないですよ。業者さんが全部持っていってくれます。
• 住人です。確かにゴミのマナー気になります。引っ越し後になぜ燃えないゴミがあんなにあるのか不思議です。生ゴミもいつでも出せる環境ですし、不衛生ですね。あとコンシェルジュは必要ですか？切手販売、郵便物発送って近くのコンビニでできますよね。入居時ベランダに蟻が列をなしているので対策してほしいとお願いしたら、管理会社に言ってくれ。宅配業者をお願いしているのですが日中不在のため対応をお願いしましたがこらも管理会社に聞けと。私から管理会社に連絡するのであればコンシェルジュいりません。管理人も常駐しているので一人で充分です。
  • 燃えるごみが多いのは入居者が多いからでは？生ゴミはディスポーザーで処理されてるからか臭いは気になりませんね。確かにルールが周知されていないので置き方がわるいですね。ルールの張り紙がされたようですので確認しましょう。コンシェルジュはどうなんでしょうね。挨拶等しっかりされてますし、まだ１ヶ月なのでもう少し様子を見てもいいのかと。機械式駐車場の点検と掃除入ってましたね。特に問題なかったようで一安心です。
• 宅配ボックスないんですか？
  • ありますよ。
• ゴキブリをエントランスで見たのですが、皆さま見ました？
  • 私は今のところはカメムシしか見たことないです。 あ！でもそういえばエントランスと一階の廊下でコオロギは2回見ました。色形が似てるので、一瞬Gかと思いびっくりして近づいてよく見たらコオロギでした。
  • 自宅ベランダで２回見ました。エアコンの室外機にくっついてきたものと思われます。先に駆除しておけばよかったなぁ。最近感じたこと

1. 張り紙されてから、ごみ捨て場の混乱具合が改善されてきた
2. エレベーターホールのディスプレイ有効活用できないかな
3. 来客用駐車場の運用方法は問題ありそう
4. 共用部はいつも綺麗です、清掃の方ありがとうございます
5. エレベーターの養生いつ外すのかな
6. 酸素美泡湯めっちゃ良い

• そんなにG多いんですかぁ？！大っ嫌いなのでショックです。新築だから、いない！と思ってるんですが。今のところ私は見てないのですが、夏場が怖いです。他の方は見たりしますか？
• 立体駐車場やディスポーザー、パーティールームの将来の修繕積立金は気になられませんか？
  • 将来の修繕工事費もこのくらいの共用設備なら他の平均的マンションと同じくらいと想定。将来かかる大規模修繕の工事費用が同じとすればあとは積立金の速度をどうするかだけだよね
  • 私は車未所有なのでそこまで気にならなかったです。修繕積み立ては月5000円程度なのでこんなものなのかな？って思ってます。
    • 修繕積立金はどこもかしこも最初は安くてだんだん高くなるの業界の標準。プレサンスロジェ神戸ポートアイランドの修繕積立金は専有1平米単価で約70円なので最初は安いから築15年とか20年超えてからの値上がりは急上昇になると想定。クレヴィア神戸ポートアイランドの修繕積立金は専有1平米単価で約100円なので築15年超えてからは緩やかな上昇と想定。2つのマンションの大きな違いは械式駐車場の存在。駐車場の修繕費、維持費、建替え費をマンション全体で負担するのか、駐車場料金だけで負担するのか
      • 修繕費の計画書は営業に言えばもらえますよ。当初は安いですが大規模修繕毎に段々と上がる設定でした。全て管理会社の言いなりに修繕するのであればてすが…。そこは管理組合で考える必要があるかと。
• 平面式駐車場は維持費も安く建替えもない。機械式駐車場は寿命が約20年なので将来建て替え無しで撤去するだけなら平面式と同じく大きな問題にならない。ただ、建て替えるならその費用をどこから出すのかが課題。素人なりに調べてみると駐車場料金だけで機械式駐車場の維持費用や建替え費用を積み立てるなら毎月の利用料金が高くなる。かといってマンション全体の修繕積立金で維持するなら車を利用しない世帯の不平等感も出る。駐車場月額利用料金で検査費、維持費、数年単位の部品交換はまかなえそう。20年後の建て替え費用も積み立てるなら毎月1万円前後の料金じゃないとやっていけないかもね こういう一般のサイト見てると駐車場料金で建替え費用を積み立てるなら毎月1万円くらいはかかるっぽいがその負担は車利用者の理解は得られないかもね。機械式駐車場の寿命が約20年なので将来建て替え無しで撤去するだけなら大きな問題にならない。将来も建て替えるならその費用をどこから出すのかが課題。受益者負担の原則か住民全体の公共物なのか。色んなサイト見てると適正な費用などれくらいなのかとか考えてしまいます
• 機械式駐車場の修繕費に毎月１万円余分にかかるという事は、２０年間で２４０万円もかかるという事ですよね。うちらは長く住む予定ですので、４０年間で４８０万円、６０年間で７２０万円も余分にかかる事になるという事ですか。それに加えて車を利用しない人が半数ほどいらっしゃるとその金額も倍になり、２０年間で４８０万円、６０年間で１４４０万円もかかってしまうことになりますね。そんな膨大な負担にはとても耐えられません。少なくとも車を利用しない人達にもきちんと支払ってもらう必要があるでしょう。機械式駐車場の修繕もマンションの付加価値を維持するには必要不可欠な費用ですからね。
  • 機械式駐車場の修繕費はそんなにもかかるのですね。２０年間で４８０万円、４０年で９６０万円、６０年間で１４４０万円ってことは、そに修繕費だけで小さいマンションの１つも購入出来ますね。
    • 機械式駐車場の修繕費には1000万円以上もかかるのですね。後からの支払いで良いとはいえ、膨大な費用になりますね。
• 修繕費の話ですが、最初は約5000円ですよね？今後の支払いについて詳しく聞いてみます。
• 機械式駐車場は後から修繕費だけで１０００万円以上も必要ですので、後払いも含めると決して安くは無いように思います。どちらにしてもイマイチというところでしょうけど。
• 機械式駐車場むき出しなのが近代的というか都会的というか・・なんともかっこいい！
  • いやいや建設途中の写真やから
• とても魅力的なマンションなんですが、機械式駐車場の数が多いですよね…今私が住んでいるマンションでも機械式駐車場の保守管理費や修理費等で赤字が年々増えているので心配です。築5年くらいで修繕積立一時金を使い果して、積立金の増額とかにならないか、駐車場に空きが出なければ良いのですが！
• 機械式駐車場はストレスの根源
  • わかります。車乗らない世帯には余計ストレスです
• エレベーターが少しせまめ？沢山家族連れで来ていたからかな。
• メールボックスに部屋番号がないの安心。カードキーをかざすと空くようになっている。
  • メールボックスに部屋番号がない。配達の人はどうやって郵便物を投函するの？外側には書いてるってこと？
    • 投函側には部屋番号があるそうです。利用者側にはないので、どのボックスが誰のものなのかわからなくなっています。郵便物用と、宅配ボックス用の二種類のカードリーダーがありました。それぞれかざすとボックスがあく仕組みです。郵便ボックスの場所は固定、宅配ボックスは都度変わるとのことです。
      • 何か凄いですね。郵便物用のカードリーダーということは、それが故障したら全員郵便物が取れなくなるってことですか？
        • 緊急の場合は上のボックスを開けると住戸別のダイヤルつまみがあって、それで手動で開けられるそうです。
• デジタル系のセキュリティーは故障が心配やね。うちのマンションしょっちゅう故障して開けっ放しされてるわ。意味ねー。普段はバリ便利なんやけどね。
• 駐輪場冠水してました…解約したい
• 写真で見ると機械式駐車場も水没していませんか？引渡し開始しているので修理・メンテは管理組合負担になるのか？自然災害だからアフターサービス対象外ですよね？
• 真剣に購入検討中ですが、機械式駐車場が海水に浸かってるみたいで間違いなく錆びますよね。このイメージ低下は否めないです。完売しなそうな予感がしてきましたが大丈夫でしょうか。
  • 管理会社が水でも撒いてくれたらいいのにと思ってましたが、プレサンスに限らず、まだあちこちのマンションで色々な被害が出ていて、手がまわらないのかもしれませんね。保険会社の事故受付センターは回線パンクで、なかなか繋がらないらしいです。幸い今夜は強い雨の予報で、月曜までずっと雨。少しでも海水を洗い流してほしいです。
  • 機械式駐車場が海水浸かっても、元々海の近くだし錆びる想定はして、対策してると思うので大丈夫じゃないですかね。家も錆びにくい加工とか素材普通は使いますし、設備とかも大丈夫ですよ。ただ、あまり信用は出来ないので営業さんに細かく確認した方が良いですよ。聞かなければマイナスな事は答えない。10年後異常に錆びて、専門業者にきいて、コスト削減の為に場違いな物…とか発覚しても嘘はついてませんからね。後は、修繕計画とかよく見た方が良いですよ。管理費とかが、急に上がってもプレサンスは困らないし助けてくれないので。
    • どれだけしつこく聞いてもプレサンスが「錆びますよ。すいません」なんて言うわけないだろうが・・。大丈夫ですしか言わないよ。設備の劣化は数年後にどうなるかを常に観察し続けるしかないでしょう。
      • 細かくスペック聞いて、メーカーに聞いて判断すれば良い。聞けばある程度は開示するでしょう？しなければ、観察し続けるしか無いけど・・・劣化してそれを積み立て修繕費で治すのも納得いかないな。
• 高潮の時に一階に駐車していた車はきっと全損だったんでしょうね。やはり機械式駐車場の２階以上に止めないと心配です。
  • 今度から台風の時は近隣の立体駐車場に車を避難させたほうがいいね
  • 事実確認したわけではありませんが、全損まではいってないのではないでしょうか。平面駐車の車も無事そうに見えましたが。タイヤは一部浸かったかもしれませんね。このクラスの台風が来ると、浸水だけでなく横転、物体の飛来も怖いですね。
• 共用部分は1戸でも初回引き渡しが終われば管理組合の負担になりませんか？つまり修繕積立金からの支出、管理費からの支出になりませんか？
• このマンションの災害対策はどうなってますか？停電時の自家発電への切り替えとか何日持つか、発電装置や備蓄倉庫が水没しない3階とか4階以上か、詳しく知りたいです
• 管理会社はとにかく融通が利きません。コンシェルジュにマンションの事を聞いたら管理会社に聞いてくださいと言われました。あなたは何のためにいるの？郵便発送や、切手販売は近くのコンビニでできます。管理費の中からコンシェルジュのお給料が出てるって認識はあるのかしら。
  • 高級マンションの真似して見栄張ってコンシェルジュ雇った結果がコレか
  • ここのコンシェルジュって時給900円〜1000円くらいでは？期待し過ぎでは？年収500万円くらい払うならホテルのフロントみたいなコンシェルジュも勤務してくれると思うけど
  • 新築マンションのコンシェルジュ問題はあるあるな気がする。単に来たばかりで業務に慣れてないだけだと思う。そのうち管理組合で問題視されて、管理費節減のため勤務時間短くなったりするんではないかな
• 高潮により防波堤を越えて海水が流入してきた時点で、どうしてもトイレの汚水が混ざるため不衛生ですね。消毒は行われたんでしょうか？なので海水に触れた部分はもう全損です。
• 水没も浸水も住宅部分は無かったよね。共用部や敷地への浸水くらいでしょ。機械とか金属部位で海水に触れた部分って高圧洗浄しないと錆びが早くなるっていうけどどうなん？あとは修繕費や清掃費が誰の負担でどれくらいでかかるん？最初の諸費用の修繕積立一時金とか使うん？引き渡し後でも販売中やからプレサンスがサービスしてくれたりするん？
• 浸水もしていないですよ。ガレージの敷地が冠水しましたが、機械駐や車両に被害が出るほどではなかったと聞いています。
  • タイヤが半分浸かったぐらいです。大げさに危険だと煽りたい人もいるのかな。でも実際はそれぐらいですね。
  • ぐらいって、余裕ですね。駐車場に地下ピットがあれば車は水没です。住人が垂れ流した下水も地上に噴出します。幸運にも満潮に重ならなかったためこれでも軽症で済んだほうなんですよ。今後の台風のことを考えると、管理組合で土嚢くらいは準備しとかないと話にならないけどあるの。
    • 土嚢はあったほうがいいと思ったかな。近くの企業やファミマもエントランスに置いてたし
    • 幸運にも満潮ではなかったというのは間違いですよ。台風21号のときはもともと潮自体はかなり高い日で台風の吹き寄せ効果と吸上げ効果により神戸港では1927年観測開始以来過去最高潮位である233センチ記録してます。高潮で言えばとんでもない数100年に一度の災害だったわけです。もちろん対策は大事ですが頻繁に起こるものではありません。あとここの北側の道路冠水原因は排水口のつまりで、北側道路に側溝掃除の作業車が2台入って掃除してました。
      • >台風21号のときはもともと潮自体はかなり高い日で。と、高くありません。この日は長潮なので潮位は低い日です。浸水被害が大きかった15時ごろの本来の潮位は130センチ前後です。この日がもし大潮で満潮と重なっていたらもっと被害は拡大していたでしょう。ちなみにこの台風の次の大潮の満潮潮位は177センチなので、このときに来ていれば浸水深はあと50センチくらい高くなっていました。確かに観測史上最高潮位ですが、あくまで過去との比較。今後、スーパー台風が高頻度で日本を襲うことが予測されていますので、過去最高数値など無意味でしょう。浸水の原因が排水溝のつまりというのはどこ情報ですか？高潮の際は排水溝は何の意味も持たず、逆に排水溝から逆流するのが常ですが。。
        • あと50センチも潮位あがっていたら大阪神戸の港湾は壊滅でしたね。物資が入らなくなるので西日本自体が壊滅したかもしれません。ということは西日本に住んではいけないということですか？関東辺りも関東大震災や富士山の噴火問題があるので住めないですし、北海道も昨今地震があります。九州沖縄は更に台風の被害が多いです。では私達はどこに住んだらいいのでしょうか？
• 今回の台風21号問題で事業主のプレサンスよりも管理会社の批判でてるけどその管理会社は事業主の子会社なんだよね
• あと管理会社は管理組合との契約でサービス決めるけど最初の契約内容は事業主との間で決めるからそこに大雨、台風、水害時に土嚢を設置するとか無かったんじゃないの？今後は管理組合の住民全員、理事会が災害対策を手動して予算化していくしかないよね。浸水防止の防水扉を設置すれば防げるようになるのかな？管理組合で話あって修繕工事するのもいいかも。
  • 個人的には、住居への浸水を防ぐための土嚢があればいいのかなと思いました。理想は防潮扉をつけることですが、この規模の浸水の頻度を考えると、費用的に現実的ではなさそう。ただ、車はエンジンに水が入れば全損の可能性もあるので、各自が近くのパーキングにうつすなどして、注意するしかないかなと思います。
• エレベーターに乗るとだいたい他の住民の方に会いますが、皆さん挨拶してくださりますし、小さいお子さんが多くて微笑ましいです。

設備・仕様[ ]

• 設備面もわるくはなさそうです。
• ほんとスッキリしたモデルルームでわかりやすいと思いました。 設備仕様に関しても充実しているなという印象を受けました。 特に気になったのが浴室関係です。 ミストサウナあり、酸素美泡湯という気持ち良さそうな浴槽あり、 音楽の聴けるインターホン付き浴室リモコンというものあり。 モデルルームだと浴室のドアが透明ガラスになっていますが、 標準ではどうなのでしょう？ 入浴中にパウダールームを使われると抵抗があると思うのですが。
• 皆さん、入居までにカーテン購入されますか？部屋の雰囲気と合わせたいので入居してからでもいいかなぁと思ってたんですけど、西日が強いので、最初からあったほうがよいかもと思い始めました。
  • 内覧会の時に買いました。西日が気になって。
• インテリアオプションはどのようなものをすれば良いのかな？個人的に気になっているものは、エコカラット、珪藻土の壁と天井、セルフィール、ガラスのコーティング、床や玄関のコーティング、水まわりのコーティングです。これはやっといて良かった！又はその逆もあれば教えていただきたいです。
  • オプション会はなかなかの人数でしたね。売れているようで少し安心しました。やはり子供連れの方がほとんどでよかったです。我が家はエコカラットや珪藻土、コート類は値段との兼ね合いで今回は見送りました。確かに何をしたら良いのか迷いますね。
    • オプション会は一部の家族が煩いくらいに騒いでいただけで、参加者も少なく盛り上がりはしていなかったように見受けられました。
• 酸素美泡湯って他にあまりないのですか？
• 床がクッション材でできてて柔らかいので、子供の足音を気にしなくてよい。
• 内装は細かいところもきれいに仕上がり丁寧な印象を持ちました。
• アウトポール設計なので家具が置きやすいことと、収納の多さが気に入ってます。難点をあげるとすればお風呂のふたが扱いにくいことかな
  • 確かにお風呂のふたが大きくて取り扱いづらいのが今のところ一番の問題です。軽いけど大きすぎて壁に何回かぶつけてしまいました(笑)
• 設備も最新で整っています。

間取り[ ]

• 間取り 2LDK・3LDK・4LDK
• 専有面積 55.45m2～90.05m2
• バルコニー面積 11.90m2～33.27m2
• アウトポールできちんとした間取りのように思えますし 収納もたくさんあるように見えます。 けれどクロゼットばかりたくさんあっても他のものが仕舞えないかもしれず 家具を置くにも壁が限られてしまうなあといろいろ想像してみてます。
• まずまずきれいに整った間取りだと思います。 特に90.05㎡のJタイプは4部屋全部とリビングもすべて柱が出ておらず。 窓も収納もすっきり収まっていて、こういう間取りはありそうでなかなか見られないのでは。 せっかく4LDKなので、リビングの隣の部屋の壁はウォールドアとか間仕切りドア？みたいなものにすればもっと良かったかなと思います。 ドアの開閉もほとんどストレスが無いのではないですか。 あとは玄関の内外がもう少し工夫が欲しかったかもしれません。
• 90.05m2　Jタイプ。リビングダイニングキッチンの表示はキッチン込になってるから広く見えるけど、現実には横の部屋もリビングに組み込みするから3LDKにするのでしょうね。キッチンとリビングダイニングを別々に表記しない間取りって初めて見たかもしれない。プレサンスのマンションはこんな表記方法が標準なのかな？
• 公式サイトのモデルルームギャラリーを拝見すると、主寝室の窓がすべり出し窓（というものですか？）で小さいものですが、どの間取りも同じ仕様なのでしょうか。
• 間取りは必要に応じて広さを選べて、特別な癖のない一般的な間取りだと思います。 広いJタイプなどは、角住戸で収納も十分あって、部屋の四隅もすっきりしていて、 けっこういい間取りなんじゃないですか？
• 部屋はほぼアウトポールで基本的な間取なので生活はしやすそう。 惜しいと思ったのはＪタイプでリビング隣の部屋がウォールドアなどになっていないこととウォークインクロゼットが無いこと。 でもどうなんでしょうウォークインクロゼットって。 区切られたクロゼットがたくさんあった方が使いやすかったりするのですか？ 他の間取りにもウォークインが無いのでいまどき意外だなと思いまして。
  • ウォークインクローゼットは掃除が大変そうですね。結局歩くスペースを開けておく必要があるので収納力はあまり期待できません。 
• 間取りのJ typeのモデルルーム画像を拝見しましたが、 リビングやバルコニー画像からリビングが異様な広さに感じました。 これは写真の撮り方で広く見せているのでしょうか？ それともリビングと洋室4がつながって広くなっているのでしょうか？ 間取りの変更が可能なら、こんな広さになるといいな～と感じました。
• バルコニーの広さがあっていい。 リビングはワイドリビングなので部屋が光が入ってきて明るいことや、 長方形の形よりも、ワイドのタイプの方が部屋の広さが広く感じると思います。モデルルームもシンプルですっきりとしているスタイルがいいですね。イメージがわきやすいです。 
• 一番高くて広い部屋で4,180万円ですか、90.05㎡ありますから、4LDKで各部屋がそれほど広くないとはいえ、一室リビングにしてしまえばかなり開放的な空間ができそう・・・と思ったら、リビング隣接の部屋はウォールドアなどではなく壁のようです。きれいなアウトポールの各部屋は素敵なのに、ちょっと残念な点だと思います。
• 私は一番に、やはり間取り(アウトボール)が優れていると思います。他のマンションの同じ帖数の部屋と比べると、角がすっきりしているだけでかなり広さを感じます。実際家具を置いても、戸建に近い広さがあるのではないかと思うくらいです。他の方も仰っていますが、収納も多い。色々考えて丁寧に造られているなと思います。
  • 確かにアウトポールと収納の多さはかなりメリットですね。
• みなさん寝室はどの部屋を当てられましたか？やはり窓のある広めの共用廊下側にされる方が多いでしょうか？あ、3LDKの場合です。うちは真ん中の部屋を寝室にと考えています。理由は外の音が入って来にくいからです。ただ、エアコンのホースが引きにくいらしいですね。真ん中の部屋には。あと、窓がないのも換気がしっかりできないことも気になります。
  • うちは廊下側の部屋で寝ています。窓を閉めていれば音は気にならないですよ。布団で埃っぽくなるので、窓を開けて換気もできますし。それと、真ん中の部屋だと、リビングの生活音のほうが気になるというのもあります。

買い物・食事[ ]

• ショッピングセンターも近くにありますし、医療施設も充実しているので 永住で住むのにはとてもいい環境でしょう。
• 観光でポートアイランドに宿泊した人に聞いたんですが、三宮にすごく近いとか。電車なので渋滞に巻き込まれることもなく、景色もよく、商業施設もあるし便利なのかもと思います。実際に住んでみると、お買い物とかどうするんだろうと思いますが。イケアで朝食が現実のものになりますね。あとは神戸空港に遊びにいくとか？現地案内図にスーパーが書いていないですが、お買い物はみなさん、どこに行くんでしょう？三宮まで出るのかな。
  • 三宮に近いのは確かですが、ライナーで片道230円かかります。日常の買い物は、スーパー2軒で賄いますが、車に乗れる世代であれば、春日野道や岩屋、御影のスーパーにまとめがいしに行けます。また、歩行者専用道が三宮まで続いてますので、散歩も楽しめます。ゴルフの練習場やプール、スケートリンクもあります。 都心に近いのに、郊外的なライフスタイルがお好きなら、静かで悪くないかと。大きい病院もありますし。
• 離島にもローソンはあるから便利。酒タバコも扱いある。
• ふだんのお買い物はどこがいいでしょうか。ポートアイランドショッピングセンターですか？自動車に乗れるとポートアイランド外に出ちゃった方が早いのでしょうか。三宮まで気軽にお買い物もできそうです。自動車がなくても電車やバス利用もできるかなと思っています
  • 普段の買い物は、グルメシティかトーホーで事足りると思います。ポーアイで住むのに必要な日用品はだいたい揃ってます。100均もあります。車があるときは、umieのイオンや春日野道のライフに行ったりもしますね。バイパスがあるのでアクセスもよいです。みなとじまから神戸駅までのバスもあるので、車がなくてもumieまですぐですよ。市民広場の国際展示場では、レナウンやWORLDなどのセールをやってたりします。たまに近隣住民にも入場券がポストに配られたりするので、行くことがあります。

育児・教育[ ]

• 目の前が児童館と公園になっているのかな。子供がいる親目線としては公園が目の前なのはうれしいですね。児童館は雨の日など利用できますし、学童をやっている場合は小学校までお世話になるでしょう。
• 小学校の子供がいる方はよく考えたほうが良いと思う。ここの学校が嫌で引っ越す人は結構いますよ。特徴として、モンスターペアレントがやけに多くて、やたら口出すオバタリアンが大変らしい。小学部の特に責任者が親でやってるクラブとかは、カラコンしたアラフィフオバタリアン臭で大変らしい。そうゆうのは親子ともそんな感じなんで周りは大変です。子供が中学なら、高校受験はお得です。学力がかなり低めなので他の地区より内申点が良くなるみたい。ただ勘違いして背伸びした人は後から大変らしいけど。住むには緑が多いし、道も整備されててきれいです。子供がもう大きくなっている方にはおすすめですね。
• 幼稚園や保育所は空きはあるのでしょうか？同時期に二つ大きいマンションが建つと入れるのか気になります。
• プレサンスはなにより学校に近いのがいいですよね。通学中の事故が最近よく報道されていますが、マンションから信号を渡らずに学校まで行けるのはすごくいいと思います。マンションの隣が児童館、道路挟んで正面が放課後児童クラブなのも子育て世代にとってはうれしい要素ですね。
• うちは今すでにポアイにすんでます、子供もここの小学校通ってます。そんな悪いことはあまり 感じてないし、逆にいろんな国から来ている地球子がたくさんいるため、異国の文化など触れる機会が多い。国際学校にいかなくてもいいでしょう。また、子供の教育は学校教育より家庭教育の方が重要だと思います。親方の影響はどこよりも大事です。

周辺環境・治安[ ]

• 地域・地区：準工業地域、第１種住居地域、法２２条区域、ポートアイランド中央地区（複合用途地区A・住居地区）

• 

  現地案内図 神戸

• マンション周り、かなり開放的な空間を確保しているように思います。 西南向きで前は公園、横も後ろも大きな建物は無さそうで。 少なくとも公園側は将来的にも大きな建物が建つ可能性は低いのでは？と思うのですが。 日中は賑やかな子供たちの声なんかが聞こえてくるのかもしれませんね。
• このマンションの東側70ｍくらいの大通りはコンテナを運ぶトラックが多いようですが騒音などはどうでしょうか？
• ポートアイランドで魚釣りが出来る場所はありますか？先日当マンション周辺の海を拝見したらヘドロ臭がしてとても魚がいる雰囲気ではありませんでした。
  • 神戸空港近くは釣り人が結構います。神戸学院近くも釣り人はいますがあそこは釣り禁止でたまに巡視船が注意しに来ます。どちらにせよ、鯵、鰯や太刀魚は釣れますね。
    • 空港では魚釣りオッケーなのですね。
• ポートアイランドの住み心地ってどんな感じでしょう？思ったよりも価格が安くて、憧れの港を見ながらの生活ができると思いましたが、潮風とか津波とか大丈夫かなと心配になる点もあったりして。
  • ポートアイランド住民です。 住み心地は悪くないですよ。戸数の割に歩いてる人は少なく、夜は静かです。 ただ、色んな施設が老朽化しており、空店舗、空ビルが気になりますね。 URの団地群も20～30年後にはゴーストタウン化するのでは？と思います。 大きな病院（市民病院、こども病院）が有るとは言え、日常的に利用するような、所謂かかりつけ医となる医者も今の代で終わりでしょうね。 新しいクリニックや、スーパー、その他施設が進出する気配もあまり無いので、ポーアイの北側はこのまま衰退していくように思います。南側には家具屋が出来ましたけど。 
  • 潮風も海辺で無ければ気になりません。津波も住宅地のあたりはハザードマップから外れていたのでそこまで心配はいらないかと。でも、地震の時は液状化するでしょうね。 駅は三宮からの帰りはみなとじま駅で降りて歩いた方が少し早いかも知れません。 
  • 眺めは…どうかな。上層階だと見えるのかな？立地的にあんまり期待できないかと思います。
  • 追記です。 交通量の多い外周道路に近いので、排気ガスが少し気になりますね。 平日の昼間は大型トラックが沢山走っています。 夜、土日は気になりませんが。
• ポートアイランドは急か急かしていない穏やかな空気が漂うエリアですからね。そこが長所でもある。ポートライナーの速度ごときに苛ついてしまうような方は絶対に住まない方がいいですよ。
  • 三宮はおしゃれで店が多いがごちゃごちゃしていて騒々しい。 ポートアイランド在住で三宮で仕事してますがポーアイに帰ってくるとほっとしますよ。のどかな空気がたまらないです。 
• プレサンスの隣にある児童館にたまに行きますが、車はほとんどマンション前の道には入ってきませんし、 騒音も距離があるので気にならないですよ。
• ポーアイは静かで子育て環境はいいところですよ。 
• 一度でも周辺を歩いて見るとすぐにわかりますが、この周辺の小学校、中学校がいろんな意味でOUTです。ガラ悪すぎ、通学路悪すぎ、保護者悪すぎ。 でもお子さんのいらっしゃらない家庭でした住みやすいエリアだとは思います。
  • マンション周辺をじっくりと散策されましたか？ 小中学校というか、県内唯一の義務教育学校です。 保育園や幼稚園からずっと一緒の仲間になる子供たちが殆どですので、ある程度グループはあるけど、男女問わず仲が良いです。 中韓系はもちろん、それ以外の国籍の子供も多い、関西圏以外の出身者（方言が違う）も多いので、途中から転校してきても、子供達は昔からずっと一緒の仲間のように、ウェルカムに迎えてくれて、すぐに仲間になれます。 小規模校（特に中学部）なので、イジメや不良行為があると、島中の保護者に口伝えで２日もあれば広まります。だからかどうかはわかりませんが、イジメや不良行為は今の学園生には見当たりません。子供４人とも学園生なので。 ガラや通学路悪すぎというのは、貴方の妄想でしょう。ただ、保護者のごく一部に変な方もいますが。 ２つマンションが建って、もう少し活発な学校になればいいと思っています。
• 昔〜20年前に比べたらはるかに良くなってる。昔はマジでこの島ヤンキーだらけって思ってました。今はそんなに感じないですね。おとなしい。島なので決まった人間しか居ないってのは良い点でしょうか。島外はどこから誰でも来れるので逆に良いのかな？今島に住んでますけど特に治安悪いって思った事はないです。あと子供の遊ぶ範囲が島内で限られるのも安心です。高学年なったら勝手に島外へ遊びに行くんですけどね笑
• 病院も大きい。学校もある。ダイエーもある。でも 飲み屋がない。三宮まで出なきゃ行けないのでそれが自分的にはかなり面倒。
• ちょっとしたごはん屋さんとか飲み屋ができたらいいのになと思いますね。中埠頭駅らへんとか。周辺の倉庫とか工場で働いている人がごはん食べたりちょっと一杯ひっかけて帰るみたいなお店があっても良さそうなのにね。あと大学らへんとか公園のあたり、定食屋とかちょっと眺めの良い洒落たカフェとかあったら流行ると思うけど。
  • 倉庫港湾関係で働いてる人は自動車バイク通勤が多いから、飲み屋は無理。
• 潮風ってどんな感じでしょうか。洗濯物普通に干してても問題ないのかな。
• ここは阪神大震災はどうだったの？阪神大震災は直下型地震だから津波も無くて液状化だけだったらしいけど南海トラフの場合はどうなるの？関西全域が壊滅するような最高想定じゃなくて中規模とか小規模の南海トラフ地震とかの場合とか
  • 阪神淡路大震災でポーアイは建物の倒壊による死者は0だったようですし、本土よりは災害に強いでしょうね。
  • 液状化現象と言っても海の底に沈むわけじゃないし、神戸市がその後対策もして、さらにプレサンスでも対策しているとのこと。本土からの交通も、災害時島が孤立しないように整備された。災害がおこれば確実に本土より安全でしょう。ポーアイについて災害時の心配をする人が多いのは何故なのでしょうね。◯◯のひとつ覚えみたいに液状化液状化と言う人は本土の悲惨な被害状況だけ都合よく忘れたのかな。
    • なるほど、そういう考え方もあるのですね。 しかし津波はどうでしょうか？ 海抜は高いようにはみえませんが。
      • ハザードマップ見た？
    • 阪神淡路大震災って建物の耐震性があるか無いかが生死を分けたんだよね。もちろん倒壊半壊建物からの出火も含めてね。ポートアイランドで死者が出なかったのはポートアイランド本体が1981年の完成だし住居として建てられた建物の大半は鉄筋コンクリートだったからっていうのと1980年代の新耐震基準の建築基準法後に建てられた建物だったからっていうのが当時解説されてたね。結局は木造建築が駄目なんだよね。
• ポートアイランドに15年ほど住んでいました。 震災も経験しましたが、液状化がひどかったのは外側の道路で、居住区域はそこまででもなかったです。 電気はすぐに復旧しました。水道は数ヶ月止まっていましたが…。神戸大橋が通行できなくなりましたが、割とすぐに仮の橋ができました。 いまは島外に住んでいますが、ポーアイは公園が多く、治安も良いので安心して子育てできると思い、戻って来ることにしました。三ノ宮は、駅ビル開発やアクアリウムなど、これから色々発展していくようなので、アクセスの良いポーアイも一緒に盛り上がればいいなと思っています。
• 市営住宅が近くにあり、あまり環境が良くないように思われますがどうですか？
  • 市営住宅の他にも外国人留学生の寮がすぐ隣にあります。マンションの裏側の大通りはトラックが多く通りますので、少し音や排気ガスが気になるかも知れません。中ふ頭や北埠頭駅は市営住宅に住む人の最寄り駅で、他にもバイクで夜中に走り回る人がたむろしている事が多いので、女性や子供さんの夜中に独り歩きは辞めた方が良いです。
    • やはりあまり環境は良くないのですね。市営住宅や公団が近くにありましたし、トラックが常に走ってる通りにも近いし、幼い女児がいる身としてはかなり躊躇しますね。学校が近いということで子供が学生の間は良くても、後々チャイムやグラウンドの声がうるさく感じる可能性もありますしね。
• 三宮から帰宅する時、中埠頭駅や北埠頭駅は島内をほぼ1周することになるのが面倒臭いですね。中公園駅やみなとじま駅で降りますか？ 環境や立地、修繕費などを考えたらだんだん魅力がなくなってきました。
  • 北埠頭行きにすると本数が減るので、みなとじまで降りる予定です。駐輪場も無料ですし。毎日何かしら買い物はあるので、スーパーや銀行ATMに寄ってから帰宅すると思います。やはり家族構成によるのではないでしょうか？小さい子供がいるので、近いほうが安心して学校に通わせられますし、お友達が近所にいないのも寂しいかなと思いました。
• 大型トラックの通行量すごいし、マンション周辺に倉庫と古い団地、他はコンビニ以外は何にもないような…車があれば何とかなるかなと思いました。
  • 周りを歩いてみましたが、道路には直接面してないから音はさほどでもないと思います。中埠頭駅も北埠頭駅も、道路側ではない静かな道を通ってマンションに行けました。北埠頭に行けば郵便局もあるし、西へまっすぐ行けば7分くらいでダイエーとトーホーや銀行、ATMがあります。逆に車がなくても暮らせるのはこちらのマンションだと私は思いましたが。
• マンション近辺を歩いて気付いたこと→虫が多い。どの道を歩いても虫から免れることは不可能。虫が苦手な人間には厳しい環境かも。
  • どんな虫ですか？私は見なかったけど、夏だし、季節とか時間帯にもよるんでしょうか。公園とか緑があるところはいるかもね。 友達は神戸の東の山側人気のエリアに住んでるけど、エントランスによく巨大な蛾とか張りついてるって。
    • 緑が多いので、そこそこいますね。今は暑すぎていませんが、ヤブ蚊がかなり多いです。今はセミとかカナブンかな？それでも山側に比べれば少ないほうかと。
• 夜の雰囲気が気になるところ。海も学校も真っ暗でしょう
• ここは神戸市の居住誘導区域に指定されているとききましたが、具体的にどのような再開発の計画があるんでしょうか？どなたかご存知の方おられますか？居住誘導区域に指定するだけで快適に生活できる魅力ある街になっていくものなのかな。
  • 基本的に考え方が違うと思います。再開発等で利便性を向上するものではなく、人口密度を維持し現状維持を図るものです。よって、居住誘導区域に指定されているからといってこれ以上便利になることはありません。
• 居住誘導区域に指定するだけで人口密度を維持できるのかな。指定したからには神戸市も利便性を向上させたり何かしらの施設を誘致したり、魅力ある街にしようと努力をするもんじゃないの？
  • それは都市機能誘導区域の目的じゃ。居住誘導区域に求めていない。
    • とすると、指定するだけで特に何も対策しないということかしら。住宅を建設するだけで。
• 「居住誘導区域」が何なのかわかりません・・・。スーパーマーケットやドラッグストアなどのお店を誘致するのは別の話ってことなんでしょうか。住民は増やすけどそれだけ、みたいな。ポートアイランド、IKEA神戸に行ったことが何度かあって、そのうちポートピアホテルにも泊まったことがあります。夜は割と静かでした。静かに過ごせそうです。ポートアイランドにはP&Gの日本本社があるとか聞いたんですが本当ですか？ポートアイランドに企業があれば、ポートアイランドマンションに住むのは便利そう。三宮にも近いので通勤も楽そうですが、ポートアイランド線が止まってしまうことなどないのかなと心配ではあります。大雨も多いので、海に面している場所は不安もありますよね。
  • P&G本社は三ノ宮の駅前にあります。ポートライナーが止まったら動けなくなるようなところに大企業の本社を置いたりしませんよ。地震に限らず、台風や原因不明の停電などでも止まりますので。
  • P&Gの本社があったのは六甲アイランドですね。今は三宮に移転してますが。
• 居住誘導区域は、人口減少の中にあっても一定エリアにおいて人口密度を維持することにより、生活サービスやコミュニティが持続的に確保されるよう、居住を誘導すべき区域である。By国土交通省。改正都市再生特別措置法で定められたものです。所謂コンパクトシティを実現させるための法律です。人口減少局面において、民間任せで郊外をどんどん開発すると、インフラを整備し維持していかないといけません。そこで、行政が人が「住む場所」と「すまない場所」を線引きして「すまない場所」に嫌がらせをして「住む場所」に緩やかに人口を移す政策です。 ここで皆さんが勘違いするのが「住む場所」が発展するのではということですが、この政策が求めているのは「現状維持」を図ることで効率的な都市経営を行うことです。あと、疑問なのは神戸市はまだ線引きの決定をしていないはずですが、だれから居住誘導区域に指定と聞いたのでしょうか？
• 入居前ですが、少し心配だったので、夜、車で見に行ってみました。冠水は島内はとっくになくなってました。ハーバーランドも冠水すごかったけど、あれって意外とすぐに引くんですよね。さすがにガレージ敷地内はゴミが散乱してましたが、建物内はどうもなかったです。
  • 海水に浸ったらどうなるかだいたい分かりますよね？
• 17時には北側の道路の水すべてなくなってましたね。排水口が落ち葉等で塞がって水捌けが悪かったみたいです。建物自体は少し高くなっているので水は入らなかったのでよかったです。駐輪場は問題ですが…。
• 浸水は一時的なもので今は元に戻りました。神戸も浸水していましたし自然災害だけは仕方がありませんね。
  • すぐに戻って良かったですね。私は陸地の沿岸に住んでいますが、こちらも相当ひどかったです。ポートアイランドに限らず神戸は海に近いため沿岸に住むには心構えをしておかなければならないということを今回の台風で学びました。こちらのマンションを検討していますので建物に被害がなく安心しました！今後こういった災害があった場合、どのように対策していくか家族と考えていこうと思います。
    • ワザワザ危険な所選ぶのは、安いからでしょうか。
      • 安くても安物買いの銭失いになるのかな。
• 中学校のグランドのフェンスもちょっと心配。あんなところ滅多にメンテナンスもしないだろうし。
• ポーアイならではの良さは、三宮に近いわりに静かで平和な暮らしができるところではないですかね。住宅街は静かですが、沢山の企業があり、イベントも多いので、閑散とした雰囲気はないですし。
• ポートピアランドやワールドの一階のお洒落なレストラン、バンドール等々、いつも人がいっぱいで路駐が絶えなくて、夜中は暴走族がよくレースしてました。今は当時と比べると、寂れたということになるのかもしれませんが、逆に落ち着いて静かでいい街になったと思いますよ。だけど神戸空港が一部国際線の乗り入れが入るかもしれないんですよね。騒がしくなるんでしょうか‥？
  • 神戸空港の国際化はないです。国土交通省の怨念は半端ないですから。
• 阪神間の埋立地の中でもポートアイランドや六甲アイランドの離島はハーバーランドとか陸続きの埋立地よりはリスク高いのは明らかでしょ。大阪湾でも関西空港はかなり深く浸水したけど。此花区や住之江区の埋立地や堺コンビナートの埋立地は浸水しなかったし浸水した場所も浸水が浅かったんだから
  • 冠水については、ハーバーランドはポーアイより危険でしょう
    • ハーバーランドや海近くは冠水、事実してますしね。そこまで人工島の方が危険と言う訳では無いですからね、結果。ハーバーも湊小学校周辺も酷かったですし
    • 沈んだ面積はポーアイの方がが大きいよ。排水溝に何かが詰まってるんじゃないからね。
      • 南公園駅のあたりですね。ポートライナーの内側の居住エリアではないですね。
• 前面がグランドと公園、そしてマンション郡。はじめはどうなんだろう？と思っていましたが、実際住むと、広くて緑が綺麗で、開放感があります。夜はマンション郡の灯りが適度にライトアップのようになってますから真っ暗という訳でもなく、思ったより良かったです。 正直、思っていたより景色も物件も良かったです。
• 知人が毎日待ち伏せされてナンパされたのもこの付近です。小さいお子様のいるご家庭はお気をつけて下さい。
• 本土と比べると少ないし安全なんですね！島ならではの閉塞感もありますが、島だからこそ不審者も事件起こしにくいのかな？
  • 多分ですけど、逃走ルートが限られているからだと思います。過去に天皇陛下がポートピアホテルに宿泊されたり、2016年の首脳会議も神戸からポーアイが立候補していたみたいです。橋とトンネルしかないから検問しやすいのでしょうね。
  • 犯罪数は人口比で考えないといけませんけどね
    • それは数字だけを気にする考えだと思います。例えば単純にA駅周辺での犯罪が3件、B駅周辺で10件だとすると私はA駅周辺のほうが安全であると考えます。B駅周辺の人口がたとえA駅の20倍だとしても、人口の割には犯罪少ないよね、とは私はなりません。実際に住むことを考えたらそうじゃないですか？どうですか？B駅周辺のほうが安全だと考えますか?
• 昔〜21年前に比べたらはるかに良くなってる。昔はマジでこの島ヤンキーだらけって思ってました。今はそんなに感じないですね。おとなしい。島なので決まった人間しか居ないってのは良い点でしょうか。島外はどこから誰でも来れるので逆に良いのかな？今島に住んでますけど特に治安悪いって思った事はないです。あと子供の遊ぶ範囲が島内で限られるのも安心です。高学年なったら勝手に島外へ遊びに行くんですけどね笑

周辺施設[ ]

• 確か市民広場近くにクリニックビルが建つはずです。 

　http://www.the-iinkaigyo.com/bkn/bk_list.html?pid=28&cid=28110 

その他[ ]

• 住みかえて本当に良かった。URと住み心地が大違いでビックリです。
  • やはりURから住み替えの方が多いんですね。
• この価格でこの快適さを得られてかなり満足度高いです。ここで気持ち良く長く生活できそうです。
• 先日モデルルームへ行ったのですが、営業がすごいですね。しかも出会いがないから紹介して下さいと言われ、このマンションは絶対買わないと思いました。このマンション購入を決断された方、営業はどのような感じでしたか？大きい買い物なのに信用できましたか？
  • 私は普通に親切な方ばかりの印象でしたが。担当者はひとりではありませんからね。
  • 私も、営業の方はいたって普通の若い方でした。むしろちょっとアッサリしてるかな？と言う感じ。他のブースもチラッと見ましたが、押しの強い感じの営業をされてる方は、その時はいませんでした。
• ポーアイのマンションはこれから良さそうな気がしてます。
  • そうですよ。ポーアイはこれから良くなるでしょうね。日本の人口が激減する中、ポーアイはさらに減るでしょうから、うまく行くと人口１０００人位になって、静かに暮らせそうです。私は静かな土地で暮らしたいと思っています。
    • え？ポーアイは人口増えてるんでしょ？企業もたくさん入って来ていると聞いてますよ。市も居住誘導区域に指定して再開発しようとしているようですし、これからもっと増えるのではないでしょうか。
      • ポートアイランドは当初の計画人口2万人で現在7000人代でしたかね？
    • 人口1000人は流石にヤバイっしょ
• こちらを購入した者です。建物は14階までできていますね。7月から内覧できると聞きました。今から楽しみです。ポーアイは、私もそうなのですが、長く住んでいる方、独立・結婚後に戻って来た方が多いです。それほど住みやすい町なのだと思っています。
• 今年完成のプレサンスのマンションで言えば、、プレサンス レジェンド 堺筋本町タワー、プレサンス レジェンド 琵琶湖、プレサンス ロジェ 梅田、プレサンス ロジェ 阿倍野松崎町、プレサンス ロジェ 森ノ宮、なんかは完成前完売してます。プレサンスの兵庫のマンションは立地がイマイチで完成後売れ残りマンション多いですね
• チュートリアルがマンションのホームページにのっていて面白かったです。芸人さん起用するのって多いんでしょうか。時々、マンションのイメージキャラクターに芸能人を起用していることもありますよね。
  • あのCM、必死こいて売ろうとしてる感丸出しですよね。きついんだろうなぁ。
  • 起用してる芸人もハイヒールのモモコとかビミョーな人使いすぎて、逆にイメージ悪い
    • モモコはともかく、チュートリアルは好きです！
• ここの広いの買うか、駅前タワーの狭いの買うか迷います。
• 昨日、入居説明会行きました。思ったよりは売れてて安心しました。でも欲を言えば、会場でペットボトルのお茶くらい出してほしかった
• 日々の買い物、子育て、ご近所つながりを重視するならプレサンス。景観、ネームバリュー、リゾート感をもとめるならクレヴィアかな。交通の便はおなじくらいかな？
  • なるほど、それぞれ特徴が異なっていて検討しやすそうですね。マンションに何を求めるかをはっきりしておけば、おのずとどちらにしようか決まってくる感じではないでしょうか。交通の便はどうなんでしょう。駅により近いのはクレヴィアのようですけど、所要時間的には同じくらいなんでじゃないでしょうかねえ。
    • プレサンスから中埠頭まで5分くらいかと思うので、行きは同じくらいだと思います。帰りはプラス7分くらいかな？
• 8月下旬入居開始とありますが、もう住んでる方はいるんですか？
  • それは夜に現地へ行って外から電気点いてるか見れば人が住んでるかは解りますね
  • もう入居は始まってますよ。順にですけど、とりあえず100件以上決まってるって聞きましたけど。
  • 先日、入居しました。ちらほら灯りはついてますね。業者さんに聞きましたが、ポーアイ内の住み替えの方が多いみたいですよ。
    • 浸水とか雨漏りとかどうですか。場所的に少し心配です
• どちらにしようか迷っていますが、地震対策をしていてこちらのマンションを検討していましたがやはりハザードマップ見た上で検討が必要ですね。今回満潮時では無い状態でこの状態です。津波や今回は雨が少なめの台風でこれだと…この先地球温暖化で水位も上がって行きます。ここに決められた方はこの辺はどう考えていますか？受け入れた上でここにしたんですか？ルネも迷いましたが、今回の避難指示で候補から外しました。
• マンションに対して「建築工事中のマンションに、業績への重大な影響を及ぼす被害は発生していない」って『マンションに対する被害』と『会社の業績への被害』って違う話になってるけどどういうこと！？って思ったのは私だけでしょうか。
  • マンション被害と、会社の業績への被害とは別物ですからね。株価下がってホルダー気遣った発表ですよね。そんなんで止まるとは思えないけど上場してるとお客はマンションオーナーだけじゃ無くなりますからね。でもマンションオーナーへ何か気遣いのアナウンスとかあっても良いと思いますが
    • 仮に台風被害があって発見された場合でも売れ残りの部屋の専有部分はプレサンスコーポレーションの負担ですやね。
• ハザードマップを見る限りここは浸水エリアと確認しました。高い買い物だけに、危険な場所での購入は有り得ない。
  • そこも確認した上でここにしています。でも津波の危険エリアとしては認識していましたが、浸水エリアとしては考えていなかったな。次の台風22号それてくれればいいけど
• プレサンスのマンションは人気もあるから沢山販売されているみたいだし、マンション自体は魅力がありますが、やはり心配な映像等見てしまったので考えてしまいます。
• 購入にあたり、何を優先するかにもよると思います。島内住み替えであれば、やはりロケーションが最優先で、冠水のリスクを意識してる人は少なかったんではないかな。ポーアイ内での冠水は、記憶している限りは初めてですし。
• 沿岸部はリスクはあるものの、沿岸部ならではの良さがありますもんね。やはり本土の戸建てに住んでいてもこちらのマンションは魅力感じますよね。歳をとった時のこと考えれば病院が近くてフラットなポーアイは住みやすいと思います
• 私は台風時や津波リスクも想定して建てて、わざわざコストかけて液状化対策までして、問題は無いと聞いていたが、こうも簡単に水没した事が大変遺憾です。
• 住民は必至ですね。でも海水に浸かった事実は変わらない。建ってる場所、あんまり良くないですから。あと事業主の体質？方針なのか、もしくは決裁権のある役職、あんまり頭良くないと思います。そこが変われば、そこまで問題無いと思いますが…様子見ます。それに大げさすぎるのもどうかと思います。
  • そりゃ怒るでしょう。実際建物に水は一切入っていないのに嘘の浸水等の情報で自分が購入した物件の価値を下げようとされたら。
• 数百年に一度の高潮災害で自転車と車のタイヤが海水につかる可能性が気になる方は他の物件を検討されたほうがいいですよ。
• ここの良さは価格と広さ、駅に近いこと、三宮へのアクセスが良い、住居設備・収納の良さ、学校・周辺スーパー・公園への距離が近い、周辺に飲み屋、パチンコ、風俗やラブホテル等がない環境です。私は子育て中でメリットの方が大きいと感じたので購入しました。結果として住環境及び最新設備の便利さに驚きながら大変満足して暮らしています。
• たまに水没する事を除けば、非常にいい物件と思います。
• 気になるので調べてみました。＜人口＞ 平成27年度の国勢調査 http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/t... ポーアイは約14,000人。＜2017年の犯罪数＞ ガッコム https://www.gaccom.jp/safety/search/?kw=港島&fd=2017-01-01&td=2017-1... 港島で検索すると11件。上記の数字だと、ポーアイの年間の犯罪発生率は0.07%。ただ、ガッコムの数字が全てではない気もするので、仮に倍の22件だったとすると、0.15% 。ちなみに全国平均で0.9%。神戸市中央区は兵庫県ワーストで4.55%。

掲示板[ ]

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