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シャリエ学園都市レジデンス

提供: すてき空間
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    (設備・仕様)
     
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    ==物件概要==
     
    ==物件概要==
     
    *所在地:[[兵庫県]][[神戸市]][[兵庫県/神戸市/西区|西区]]学園東町2丁目1番2(地番)
     
    *所在地:[[兵庫県]][[神戸市]][[兵庫県/神戸市/西区|西区]]学園東町2丁目1番2(地番)
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    *間取りなどを変更できるオプションプランもあるようですから、個人に見合った間取りに変更できるのは魅力的だなと思います。
     
    *間取りなどを変更できるオプションプランもあるようですから、個人に見合った間取りに変更できるのは魅力的だなと思います。
     
    *2017年4月に消費税10%になると言われてるので、値上げ後になりますね。価格が気になります。
     
    *2017年4月に消費税10%になると言われてるので、値上げ後になりますね。価格が気になります。
     
    +
    *「学園東町における新築分譲マンションの供給は2005年以降11年ぶりとなります。」と希少性を謳っているんだけど、駅前の”Brillia神戸学園都市”も絶賛発売中だし、未だに完売せずで売れ行きもイマイチパッとしてなさそう。 価格的に魅力がなければ、ここはさらに苦戦するような予感がする。
     
    +
    **ブリリア学園都市は西町だからでしょ。 今回は東町、期待できそうです。
     +
    *立地からも設備面で見ても、 子育て世代の家族で住むにはぴったりな感じがします。 あとは価格帯がどれくらいになるのかだけですね。
     +
    *恐らく買収の時期に相当費用が掛かっているようで、仕様の割に高額設定です。 先行で見られた方からの情報では坪200万から210万とのことです。この辺りでは最高額じゃないでしょうか。
     +
    **今後の神戸市内のちょっと住環境がいいかなと 思うような物件は200超えるよ。
     +
    *近隣が築10年でここの半額で売っている
     +
    *最低でも500万は上乗せしてる価格設定
     +
    *第1期価格決定  3LDK~4LDK  67.12m2~96.94m2  3790万円~6190万円
     +
    *坪186~210か
     +
    *場所は悪くないし専有面積も広めだから築浅中古化も視野に入れて 適正価格になるまで待って買うのはありだと思う。
     +
    *設備仕様がいつまでたってもアップされない
     +
    *値段は本当に今後下がるんでしょうか。 下がらないとの意見もよく聞くので、この価格でも仕方ないのかなぁとも思っているのですが。
     +
    **マクロはね。ミクロはそれぞれ。都心は下がらない地域もあるよ。でも学園都市は違うよ。下がる理由しかない。
     +
    *デザインオーダー制のため、1Fから販売してオーダーが決まったうえで1Fずつ作り上げていく方式。
     +
    *6000万といっても金利が低いためフラット35で月12万円の支払いですむ。(戸建てでもよくない?)
     +
    *狙いは50代以上それなりの資金をもつ大人。ファミリータイプではなさそう。 中層階以上でも4000万円台で販売すれば、あっという間に売れるでしょうに。あとで金額さげて、最初に購入した人たちとの間でもめないといいな・・・と。 金利が低いから多少高くしても月々の支払が10~12万で収まるからいいだろうという印象も受けた。 立地もいいし、環境もいいし、駅にも近く、垂水方面にもでやすいし、有馬温泉にも15分でいける。ここは阪神震災時も岩盤が固く影響がほぼなかったという大きなメリットも。ネックは価格設定だけという気がした。
     +
    *公式サイトの更新、今週に入ってきていたんですね。 第2期の予告になっているのですが、何戸出す予定なんだろう。要望書が入っているところを中心にという風にしてくるのかなぁ。 今はまだ1期6次の販売をしているのですが、それは1戸だけみたいなんです。 小出しで出していっているという状態になっているのかなと感じました。
     +
    *第2期の販売は2月上旬ということですが、現状では1期の分の販売はしていないということでよろしいのでしょうか。1期ってトータルで何戸出したんでしょ?先着順の記載がないということは売り切ったというお話になってくるのですよね…???
     +
    **本当ですね。1期は売り切れたのかな?
     +
    *今はまだカラーセレクトOKの段階なのかな。 下の方から順次出来上がっていくので締め切りはあると思うのですがどれくらいがそうなっているのかどうか。 駅までここは近いのは良いのですけれど、価格的にはどうなんですか? 1期はどれくらいの坪単価ででていたのだろう。 それによっては2期の価格も変わってくるかも?
     +
    *かなり気合を入れていたようですが、今のところは販売は進んでいたのでしょうか。キャンペーンは期間どおりに終わったようです。今のところ先着順で7戸の販売。これでファイナルって言う風に考えてよろしいのでしょうか。それともまだまだある感じになってくるのか??
     +
    *ホームページに物件概要がなく在庫がわかりませんね。数少ない投資家も検討者も不自由しています。
     +
    **明らかに投資家向きではないでしょう。でも物件概要は必要ですね。
      
     
    ==交通==
     
    ==交通==
     
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    *徒歩5分で駅、ほどよい距離かと思います。 その立地で駐車場80%は希少ではないでしょうか。
      
      
     
    ==構造・建物==
     
    ==構造・建物==
    *敷地面積:4,001.08m²(建築確認対象面積)
    +
    *敷地面積:4,001.08m2(建築確認対象面積)
    *建築面積:1,280.12m²
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    *建築面積:1,280.12m2
     
    +
    *南は7階ぐらいまでYMCAとまるかぶりですね
     +
    *後ろのグランメゾンの眺めを潰しまてますね
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    *デザインをみたら、共用廊下側はスカスカの鉄格子ですね。 駐車場やエントランスから丸見えです。 この値段でガラス手すりもコンクリにもなってないなんて。
     +
    *5Fまでは南側建物の影響を多少受ける。(ロケーション的に東側は小学校の校庭でよいかも)
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    *敷地内半分南側住居、北側駐車場(きつきつ)
      
      
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    *自転車置場:124台
     
    *自転車置場:124台
     
    *バイク置場:13台
     
    *バイク置場:13台
     
    +
    *駅に近いと駐車場の確保数が少なかったりするのですが、 総戸数に近い台数分が確保されています。
     +
    *エレベーターが一機.廊下側でなく、部屋にめりこむ形。恐らくDタイプのあたりでしょうか。
     +
    *「あるフォーラム」って何ですか?月々なにやら料金が取られるようですが
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    **「あるフォーラム」とは、楽しいイベントや住む人の趣味や個性を活かした各種サークル活動等をとおして、居住者同士の親交を深めていただく、コミュニティづくりのしかけです。 だそうです。 住民同士のコミュニケーションを図る場を管理会社の方で企画してくれるということなんだと思います。 必要ないなと思う人が多ければいずれ淘汰されてくると思われますよ。 大きなマンションだとそういうことしたい人は一定数いるだろうけれど
     +
    ***えぇ…そういうのが煩わしい人がマンション住まいしてると思ってたんだけど。
     +
    ****マンションはそれぞれに異なる生活スタイルを持つ世帯の集まりなだけで、戸建にあるような自治会間のコミュニティとは無縁というイメージがありました。 フォーラムの運用資金は管理費から捻出されるのであれば、もしかすると今後反対意見が出てくるのかもしれません。
      
      
     
    ==設備・仕様==
     
    ==設備・仕様==
     
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    *すべて二重サッシのため外部の騒音(結構車道がうるさい)問題なし。(この辺はいい)
     
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    *オプションで価格を節約する感じになるんでしょうか トイレや洗面あたりの収納は標準にして欲しいですね
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    *セレクトメニュープランが無償であるみたいですね。 キッチンの高さを変えられるという点は良いのかも。 背が高い場合には、本当に腰が痛くなっちゃうんで…。
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    *オーダーは4種レイアウトから選んで、フローリング2種からとキッチンの天板の色、お風呂の形を選ぶ。
     +
    *先月内覧しました。設備が通常とプレミアム共に内覧しましたが、プレミアムと言うほどの違いは感じませんでした。プレミアムタイプのドアノブセンスに疑問を感じます。あくまで主観です。
      
     
    ==間取り==
     
    ==間取り==
     
    *間取り:2LDK~4LDK
     
    *間取り:2LDK~4LDK
     
    *専有面積:60.25m2~106.40m2
     
    *専有面積:60.25m2~106.40m2
     
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    *カラーセレクトやキッチン高さセレクトは無料のようですけれど 間取りなどを変更できるセミオーダープランは有料なのかしら。
     
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    *どのプランも専有面積が広いので、各部屋がとにかく広いなと思います。 収納スペースもしっかりと確保されているのも良いです。 部屋は狭いのに収納スペースはあまり・・・というマンションが多かったりします。 子供がいると特に収納するものが必要なので、この間取りは良いなと思いました。
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    *セミオーダー式になっているのは、特別感があって良いと思います。 どのプランも面積が広いので、各部屋が広く設計されていると感じました。 選ぶとしたら、3LDKのEかFタイプかなと思うのですが、 バルコニーなどのことを考えないとしたら、どちらも甲乙つけがたい気がします。
     +
    **オーダーなんてしちゃうと、上下階と間取りが変わるから、生活する場所と時間がかわるから、音の問題がでてくるよ。。夫婦の寝室の上が子供部屋とかリビングとか。。
     +
    **セミオーダーで間取りが大きく変えられるのか!?と思いましたが、詳細を見るとリビングに接する部屋との仕切りを無くしワイドリビング・ダイニングに変更したり、洋室の一部を玄関クロークに変更したりする程度のようです。 収納を増やしたり、壁やタイルを変更できたりするのは個性が出せて嬉しいのではないでしょうか。
     +
    *ベランダの広さは2m近くあり広いが外がアクリル板でやすっぽい印象。
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    *3LDKで60平米しかない物件がありました。駅まで5分の立地ということからかもしれませんが、この価格帯であれば、もう少し広い間取りでないと子供がいる家庭では狭いのではないかなと感じました。ここにはこれがある!という決め手が感じにくいなと思いました。
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    **基本的には3LDKは70m2以上のものがメインになってきているようで、 間取り図を見ていても狭いという感じは決してしてこないですよ。 収納がとにかく凄くあるという印象です。広さの分、収納に回しているのかしらと思うくらいの広さです。コレくらいあれば、家族で暮らしていても荷物が溢れてしまって…ということはなりにくいのではないかしら。
     +
    *どのプランタイプも、とにかく専有面積が広いです。 サービスバルコニーがあって、窓が多いため 日中は光が差し込んで部屋中が明るいのでししょう。 自然の光で過ごせるって、当たり前のようで実は幸せだろうなと思います
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    **現場を見ましたが、南側の目の前にある建物が思ったより光を遮りそうな印象でした。上層階だったら光も入るでしょうね。
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    *去年末に低中高層階のそれぞれ家族向けタイプを内覧してきました。中層階、4階以上でないと南側の影になりそうでした。内覧時間は15時前後だったと思います。
      
     
    ==買い物・食事==
     
    ==買い物・食事==
     
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    *商業施設も徒歩2分~、その他生活に必要そうな施設も徒歩5分~ 現地を知りませんが、ロケーションの情報ではなかなか良さそうな立地に思えます。
      
      
     
    ==育児・教育==
     
    ==育児・教育==
     
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    *東町の小学校はどんな感じですか? 小学生は帰宅後どこで遊んでるのでしょうか?
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    *ここは駅に近くて通勤が便利なだけでなく、 子供を通わせる公立の小学校や中学校がとても近いのが良いと思います。
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    *子育て環境がとても良いなと思うくらいの立地です。 すぐそこに小学校や中学校もあり、安心して通わせることができるのと 周りが大学など、本当に学ぶための環境だなぁという感じです。 なので、治安も悪くないだろうなと予測できるので 子育てしている方には絶対に人気の物件になると思います。
      
      
     
    ==周辺環境・治安==
     
    ==周辺環境・治安==
     
    *用途地域:第二種住居地域
     
    *用途地域:第二種住居地域
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    *立地は魅力です。
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    *東町に住んでますが東町も西町も大きな違いは有りません。東町は坂道が多いので私なら駅に近く便利な方が良いです。
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    *中学校の隣、大学の通学路沿い?なのでは。なんとなく朝夕賑やかそうな場所のような気がしますが、いかがでしょうか。
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    *学園都市駅、駅前なら人気出るかなと思います。お買い物はどうするんだろうと心配もありますが、会社帰りに買って電車に乗ることもできますし、宅配も充実してるからいいんでしょうね。
      
      
      
     
    ==周辺施設==
     
    ==周辺施設==
     
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    *駅前はクリニックがたくさんありますし、銀行などの金融機関もそろっていることから住みやすそうだなと思います 大学や公園など環境的には子育て環境に優れているかなという印象を受けました。
     
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    *YMCAがマンションの住民だと1回あたり500円で使うことができる、ということです。毎日使う人ならともかく、たまに使う程度の人だとそういうのはかなり嬉しいサービスかも。マンション全体で月の利用回数に制限がありますということが公式サイトに書かれていましたが、どの程度なんでしょ?一人ひとりの回数制限は設けないと…という風になってくるかもしれないですね。
      
     
    ==その他==
     
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    2018年3月2日 (金) 18:07時点における最新版

    物件概要[ ]

    • 所在地:兵庫県神戸市西区学園東町2丁目1番2(地番)
    • 交通:神戸市営地下鉄西神・山手線 「学園都市」駅 徒歩5分
    • 総戸数:105戸
    • 構造、建物階数:地上10階建
    • 敷地の権利形態:所有権の共有
    • 完成時期:2017年08月下旬予定
    • 売主:東レ建設株式会社
    • 施工:株式会社長谷工コーポレーション


    価格・コスト・販売時状況[ ]

    • 間取りなどを変更できるオプションプランもあるようですから、個人に見合った間取りに変更できるのは魅力的だなと思います。
    • 2017年4月に消費税10%になると言われてるので、値上げ後になりますね。価格が気になります。
    • 「学園東町における新築分譲マンションの供給は2005年以降11年ぶりとなります。」と希少性を謳っているんだけど、駅前の”Brillia神戸学園都市”も絶賛発売中だし、未だに完売せずで売れ行きもイマイチパッとしてなさそう。 価格的に魅力がなければ、ここはさらに苦戦するような予感がする。
      • ブリリア学園都市は西町だからでしょ。 今回は東町、期待できそうです。
    • 立地からも設備面で見ても、 子育て世代の家族で住むにはぴったりな感じがします。 あとは価格帯がどれくらいになるのかだけですね。
    • 恐らく買収の時期に相当費用が掛かっているようで、仕様の割に高額設定です。 先行で見られた方からの情報では坪200万から210万とのことです。この辺りでは最高額じゃないでしょうか。
      • 今後の神戸市内のちょっと住環境がいいかなと 思うような物件は200超えるよ。
    • 近隣が築10年でここの半額で売っている
    • 最低でも500万は上乗せしてる価格設定
    • 第1期価格決定 3LDK~4LDK 67.12m2~96.94m2 3790万円~6190万円
    • 坪186~210か
    • 場所は悪くないし専有面積も広めだから築浅中古化も視野に入れて 適正価格になるまで待って買うのはありだと思う。
    • 設備仕様がいつまでたってもアップされない
    • 値段は本当に今後下がるんでしょうか。 下がらないとの意見もよく聞くので、この価格でも仕方ないのかなぁとも思っているのですが。
      • マクロはね。ミクロはそれぞれ。都心は下がらない地域もあるよ。でも学園都市は違うよ。下がる理由しかない。
    • デザインオーダー制のため、1Fから販売してオーダーが決まったうえで1Fずつ作り上げていく方式。
    • 6000万といっても金利が低いためフラット35で月12万円の支払いですむ。(戸建てでもよくない?)
    • 狙いは50代以上それなりの資金をもつ大人。ファミリータイプではなさそう。 中層階以上でも4000万円台で販売すれば、あっという間に売れるでしょうに。あとで金額さげて、最初に購入した人たちとの間でもめないといいな・・・と。 金利が低いから多少高くしても月々の支払が10~12万で収まるからいいだろうという印象も受けた。 立地もいいし、環境もいいし、駅にも近く、垂水方面にもでやすいし、有馬温泉にも15分でいける。ここは阪神震災時も岩盤が固く影響がほぼなかったという大きなメリットも。ネックは価格設定だけという気がした。
    • 公式サイトの更新、今週に入ってきていたんですね。 第2期の予告になっているのですが、何戸出す予定なんだろう。要望書が入っているところを中心にという風にしてくるのかなぁ。 今はまだ1期6次の販売をしているのですが、それは1戸だけみたいなんです。 小出しで出していっているという状態になっているのかなと感じました。
    • 第2期の販売は2月上旬ということですが、現状では1期の分の販売はしていないということでよろしいのでしょうか。1期ってトータルで何戸出したんでしょ?先着順の記載がないということは売り切ったというお話になってくるのですよね…???
      • 本当ですね。1期は売り切れたのかな?
    • 今はまだカラーセレクトOKの段階なのかな。 下の方から順次出来上がっていくので締め切りはあると思うのですがどれくらいがそうなっているのかどうか。 駅までここは近いのは良いのですけれど、価格的にはどうなんですか? 1期はどれくらいの坪単価ででていたのだろう。 それによっては2期の価格も変わってくるかも?
    • かなり気合を入れていたようですが、今のところは販売は進んでいたのでしょうか。キャンペーンは期間どおりに終わったようです。今のところ先着順で7戸の販売。これでファイナルって言う風に考えてよろしいのでしょうか。それともまだまだある感じになってくるのか??
    • ホームページに物件概要がなく在庫がわかりませんね。数少ない投資家も検討者も不自由しています。
      • 明らかに投資家向きではないでしょう。でも物件概要は必要ですね。
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    交通[ ]

    • 徒歩5分で駅、ほどよい距離かと思います。 その立地で駐車場80%は希少ではないでしょうか。


    構造・建物[ ]

    • 敷地面積:4,001.08m2(建築確認対象面積)
    • 建築面積:1,280.12m2
    • 南は7階ぐらいまでYMCAとまるかぶりですね
    • 後ろのグランメゾンの眺めを潰しまてますね
    • デザインをみたら、共用廊下側はスカスカの鉄格子ですね。 駐車場やエントランスから丸見えです。 この値段でガラス手すりもコンクリにもなってないなんて。
    • 5Fまでは南側建物の影響を多少受ける。(ロケーション的に東側は小学校の校庭でよいかも)
    • 敷地内半分南側住居、北側駐車場(きつきつ)


    共用施設[ ]

    • 駐車場:86台 ※来客用福祉対応駐車スペース(1台)含む
    • 自転車置場:124台
    • バイク置場:13台
    • 駅に近いと駐車場の確保数が少なかったりするのですが、 総戸数に近い台数分が確保されています。
    • エレベーターが一機.廊下側でなく、部屋にめりこむ形。恐らくDタイプのあたりでしょうか。
    • 「あるフォーラム」って何ですか?月々なにやら料金が取られるようですが
      • 「あるフォーラム」とは、楽しいイベントや住む人の趣味や個性を活かした各種サークル活動等をとおして、居住者同士の親交を深めていただく、コミュニティづくりのしかけです。 だそうです。 住民同士のコミュニケーションを図る場を管理会社の方で企画してくれるということなんだと思います。 必要ないなと思う人が多ければいずれ淘汰されてくると思われますよ。 大きなマンションだとそういうことしたい人は一定数いるだろうけれど
        • えぇ…そういうのが煩わしい人がマンション住まいしてると思ってたんだけど。
          • マンションはそれぞれに異なる生活スタイルを持つ世帯の集まりなだけで、戸建にあるような自治会間のコミュニティとは無縁というイメージがありました。 フォーラムの運用資金は管理費から捻出されるのであれば、もしかすると今後反対意見が出てくるのかもしれません。


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    設備・仕様[ ]

    • すべて二重サッシのため外部の騒音(結構車道がうるさい)問題なし。(この辺はいい)
    • オプションで価格を節約する感じになるんでしょうか トイレや洗面あたりの収納は標準にして欲しいですね
    • セレクトメニュープランが無償であるみたいですね。 キッチンの高さを変えられるという点は良いのかも。 背が高い場合には、本当に腰が痛くなっちゃうんで…。
    • オーダーは4種レイアウトから選んで、フローリング2種からとキッチンの天板の色、お風呂の形を選ぶ。
    • 先月内覧しました。設備が通常とプレミアム共に内覧しましたが、プレミアムと言うほどの違いは感じませんでした。プレミアムタイプのドアノブセンスに疑問を感じます。あくまで主観です。

    間取り[ ]

    • 間取り:2LDK~4LDK
    • 専有面積:60.25m2~106.40m2
    • カラーセレクトやキッチン高さセレクトは無料のようですけれど 間取りなどを変更できるセミオーダープランは有料なのかしら。
    • どのプランも専有面積が広いので、各部屋がとにかく広いなと思います。 収納スペースもしっかりと確保されているのも良いです。 部屋は狭いのに収納スペースはあまり・・・というマンションが多かったりします。 子供がいると特に収納するものが必要なので、この間取りは良いなと思いました。
    • セミオーダー式になっているのは、特別感があって良いと思います。 どのプランも面積が広いので、各部屋が広く設計されていると感じました。 選ぶとしたら、3LDKのEかFタイプかなと思うのですが、 バルコニーなどのことを考えないとしたら、どちらも甲乙つけがたい気がします。
      • オーダーなんてしちゃうと、上下階と間取りが変わるから、生活する場所と時間がかわるから、音の問題がでてくるよ。。夫婦の寝室の上が子供部屋とかリビングとか。。
      • セミオーダーで間取りが大きく変えられるのか!?と思いましたが、詳細を見るとリビングに接する部屋との仕切りを無くしワイドリビング・ダイニングに変更したり、洋室の一部を玄関クロークに変更したりする程度のようです。 収納を増やしたり、壁やタイルを変更できたりするのは個性が出せて嬉しいのではないでしょうか。
    • ベランダの広さは2m近くあり広いが外がアクリル板でやすっぽい印象。
    • 3LDKで60平米しかない物件がありました。駅まで5分の立地ということからかもしれませんが、この価格帯であれば、もう少し広い間取りでないと子供がいる家庭では狭いのではないかなと感じました。ここにはこれがある!という決め手が感じにくいなと思いました。
      • 基本的には3LDKは70m2以上のものがメインになってきているようで、 間取り図を見ていても狭いという感じは決してしてこないですよ。 収納がとにかく凄くあるという印象です。広さの分、収納に回しているのかしらと思うくらいの広さです。コレくらいあれば、家族で暮らしていても荷物が溢れてしまって…ということはなりにくいのではないかしら。
    • どのプランタイプも、とにかく専有面積が広いです。 サービスバルコニーがあって、窓が多いため 日中は光が差し込んで部屋中が明るいのでししょう。 自然の光で過ごせるって、当たり前のようで実は幸せだろうなと思います
      • 現場を見ましたが、南側の目の前にある建物が思ったより光を遮りそうな印象でした。上層階だったら光も入るでしょうね。
    • 去年末に低中高層階のそれぞれ家族向けタイプを内覧してきました。中層階、4階以上でないと南側の影になりそうでした。内覧時間は15時前後だったと思います。
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    買い物・食事[ ]

    • 商業施設も徒歩2分~、その他生活に必要そうな施設も徒歩5分~ 現地を知りませんが、ロケーションの情報ではなかなか良さそうな立地に思えます。


    育児・教育[ ]

    • 東町の小学校はどんな感じですか? 小学生は帰宅後どこで遊んでるのでしょうか?
    • ここは駅に近くて通勤が便利なだけでなく、 子供を通わせる公立の小学校や中学校がとても近いのが良いと思います。
    • 子育て環境がとても良いなと思うくらいの立地です。 すぐそこに小学校や中学校もあり、安心して通わせることができるのと 周りが大学など、本当に学ぶための環境だなぁという感じです。 なので、治安も悪くないだろうなと予測できるので 子育てしている方には絶対に人気の物件になると思います。


    周辺環境・治安[ ]

    • 用途地域:第二種住居地域
    • 立地は魅力です。
    • 東町に住んでますが東町も西町も大きな違いは有りません。東町は坂道が多いので私なら駅に近く便利な方が良いです。
    • 中学校の隣、大学の通学路沿い?なのでは。なんとなく朝夕賑やかそうな場所のような気がしますが、いかがでしょうか。
    • 学園都市駅、駅前なら人気出るかなと思います。お買い物はどうするんだろうと心配もありますが、会社帰りに買って電車に乗ることもできますし、宅配も充実してるからいいんでしょうね。


    周辺施設[ ]

    • 駅前はクリニックがたくさんありますし、銀行などの金融機関もそろっていることから住みやすそうだなと思います 大学や公園など環境的には子育て環境に優れているかなという印象を受けました。
    • YMCAがマンションの住民だと1回あたり500円で使うことができる、ということです。毎日使う人ならともかく、たまに使う程度の人だとそういうのはかなり嬉しいサービスかも。マンション全体で月の利用回数に制限がありますということが公式サイトに書かれていましたが、どの程度なんでしょ?一人ひとりの回数制限は設けないと…という風になってくるかもしれないですね。
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