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| − | ==物件概要==
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| − | *所在地：大阪府大阪市都島区善源寺町2丁目21-1の一部（地番）
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| − | *交通：大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩3分
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| − | *総戸数：725戸（グランドコンフォルト248戸、グランドプレミオ477戸）
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| − | *構造、建物階数：鉄骨鉄筋コンクリート地上19階（グランドコンフォルト）、鉄骨鉄筋コンクリート19階建（グランドプレミオ）
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| − | *敷地の権利形態：所有権の共有
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| − | *完成時期：2009年12月竣工済み（グランドコンフォルト）、2009年12月竣工済み（グランドプレミオ）
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| − | *施工：株式会社長谷工コーポレーション
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| − | *売主：東レ建設株式会社 大阪本店、名鉄不動産株式会社 大阪支店、三洋ホームズ株式会社、阪急不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション 関西
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| − | ==価格・コスト・販売時状況==
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| − | *それよりびっくりしたのが、価格の高さ！隣を買い損ねて、こちらを検討しているのですが、価格は隣の５０％高です。1年半前に4千万の部屋を検討していたら、同程度で6千万でした。これではサラリーマンには手が出ませんね...
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| − | *こんなに値段が高いという値段が楽しみです。８０平米くらいの３Ｌで１２階くらいを考えてるんだけどね。ＧＷ明け行って検討です。
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| − | **12階・76㎡の3LDKで3810万円、83㎡の4LDKで4590万円でしたよ。
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| − | **この価格は角住戸で少し割高の価格ではないのですか？中住戸であればなかなかの値段ですね。私は江坂周辺も視野に入れていて同じか少し安いくらいだというのが本音です。利便性がいいというのはここでありましたが他にいいところがあればご教授下さい。
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| − | *オープンから値引きってしてくれるんですか？
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| − | **いやいや、千万単位で値上がりしてますよ。隣が４０００万円だったら、今回は５０００万円以上してますもんね。でも、確かに他のマンションも値上がりしているから、仕方ないのかな？
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| − | *友達がセントプレイス買ったけど、たしか角部屋９０平米３９００万円と言っていた。
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| − | **この価格は安いですね。９０平米で３９００万だったらしかも角でタイムズピースやサンクタスでもなかったと思うけど。こんな価格だったら本気で検討しようかな。
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| − | **東南角部屋・低層階の１００㎡超・４ＬＤＫで４３００万円程度でした。今考えるとお得な価格でしたかね？参考までにＭＲ見に行ったら、同程度の部屋で６０００万円前後でしたね。やたら都島駅に近いことをアピールしてたけど、相当土地を高く購入したみたい。あと、建築資材価格も猛烈に高騰してるので、やむをえないとは思いますが・・・。
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| − | *マンション価格落としてきましたね。
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| − | *この立地だと、賃貸に苦労しません。利回りの良い物件になります。このマンションが１５階だったからって、何か問題ありますか？
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| − | *先行案内会行ったけど、あの住設と価格のバランスは悪すぎる・・・。６０００万円出せば梅田界隈の１００㎡超のタワーマンション買えるよ。公営団地の様な外観に６０００万円じゃあ、正直恥ずかしくて人に言えない。
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| − | **何を言ってるの？もともとセントは6000万円も払って買う物件ではないですよ。
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| − | *６８平米が3200万も出して買うかたいるのかな？市場価格からして500万高いでしょ。しょうもない共用施設をやめ売り住戸を増やし平均単価を下げて管理費、修繕費を下げて購入者の負担を下げることを考えず、上がったコストをそのまま客に押し付けても所得自体ついてきていないのに苦戦するのでないでしょうか？
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| − | *そもそも隣りが1084戸を1年間で売り切っているという事実を考えると、相当な割安感(当時からしても)があったと考えられます。それが証拠にセントプレイス大阪の中古は分譲当時よりも高い価格で中古流通しています。では、「セントプレイスシティ」は現在の相場価格からして著しく高いでしょうか？答えはおそらくNOだと考えられます。今分譲中の周辺物件の価格と比較すれば自明ですし、また「セントプレイス大阪」の中古流通価格に対しておそらく1割高くらいの価格差は新築・中古の通常の価格差よりもずっと小さいです。(ちなみに平均して、「新築は入居した瞬間に(中古になった瞬間に)2割安くなると言われています。)
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| − | *モデルルーム見に行ってから、3ヶ月近く放置プレーされてましたが、先日再度の案内TELがありました。やはり販売は苦戦しているのでしょうか？
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| − | *今日モデルルーム行ったら、人がいっぱいでした。契約手続きしてる（らしい）人もちらほら・・・結構売れてるみたいでした。売却済みの部屋も割とありましたが、この時期に何ででしょうかね？
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| − | **確かに立地もいいし住みやすそうですね！本当に価格だけがネックなんです…。購入された方に聞きますが、みなさんお金に余裕のある方ばかりなんですかね…？僕は、余裕あるわけではないので４０００万超えるとなると、すごく悩みます…。
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| − | **価格で検討中の方へ、私と同じ思いだと感じたのでコメントします。たしかに、価格は少し高めだと思います。間取り、日当たりを単独で考えれば、他の地域で値下げしている物件もたくさんあります。これまでの皆さんの意見に多かった「立地」にメリットを感じないのであればセントにこだわらなくても良いのでは？と思います。
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| − | *３月竣工予定にも関わらず、まだコンフォルトは１割弱余ってました…。そこで、僕がたまたま気になったのが…ルーフバルコニー付き住戸が２戸あるのですが、そのすぐ上の住戸が２戸とも余ってるという点です。購入済みさん、もしくは物件に詳しい方で、この２戸が余ってる理由わかる方いますか？
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| − | *倒産がらみの他の物件を調べて回れば1,000万円くらい値引きしてる所もあり、交渉された方がいらっしゃれば結果をおしえて頂けませんか？契約してしまうと交渉出来なくなると思い、考え出すと寝れなくなるくらい迷っちゃってます。70㎡10階ぐらいで3,000万円(500万円値引き)で考えてますがまだ交渉余地があるのでしょうか？
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| − | **値引きは一切しないって言われましたよ。
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| − | **５００万引きの時点で交渉の余地はないと思います。周りの中古物件とほぼ同等か下手したら下回る価格になるんじゃないですか？違う土地の物件は参考にならないでしょう。
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| − | **私ははっきりした値引き交渉はしていませんが他の物件との比較の話をした時に「近いところまで頑張ります」と言うような感じでしたよ。今は竣工間際になるとほとんどの物件が値引き交渉出来ますね。でも早い段階で決められた方は階数やカラーやその他オプション等色々選択出来たメリットがあるのでそんなに気にされなくても良いと思います。
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| − | *マンションズによれば７２５戸中４７戸が売れ残り。内訳はグランドコンフォルトが２４８戸中３７戸、グランドプレミオが４７７戸中１０戸となっております。アフタヌーンラウンジの評判はいかがでしょうか。自走式駐車場、最上階になると出口まで５分以上掛かりそう・・・。
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| − | *南向きが２割も売れてないですよね。やっぱり、値段が高すぎるとおもうなあ。あと、２割安ければかうのだが・・・。
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| − | ==交通==
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| − | *桃山台や江坂は御堂筋線で梅田も難波も通るので非常に便利ですね。しかし、車だと新御堂は、朝も夕方も激しく渋滞するんですよ。
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| − | *駅近くてフラットアクセスなのと、梅田まで3km圏内という近さが最大の理由です。
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| − | *駅近が一番の魅力。3分でフラット。梅田まで3駅、都島発の始発もある。
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| − | *ＪＲは近道（あれば）で徒歩何分くらいでしょうか。毎日通勤考えている方いますか。また東側に建つ方（来年入居）は都島駅、桜の宮駅まで少し近くなりますか。他少し歩いてでも利用できる駅ってありますか。徒歩何分くらいですか。梅田やなんば出るのにバス利用の人は多いですか。やはり電車でしょうか。バス利用の時はどのあたり行く時ですか。
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| − | **質問だらけだな。１５〜２０分。桜ノ宮駅。都島本通まで出て、総合医療センター方面へ。モスバーガーを左折、細い道を道なりに進む。突き当たったら（スーパー）左折、電車高架を右折、直進し到着。どこのことかわかりませんが、ミルボン本社の近くなら都島駅は近いでしょう。桜ノ宮駅は西になりますから遠くなるでしょう。まずは地図を見たら一発でわかるんじゃないですか？
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| − | **楠神社の前を通って都島神社の横を通過し、医療センターの中を突き抜けて桜ノ宮駅に行ったほうが絶対近いよ。
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| − | **西隣の住人です。私も桜ノ宮は174さんのルートが近いと思います シティからだと楠公園は通らず高校の西側を通ってフレスコ前→総合医療センター横→以下同じってルートになるかなあ？堺筋線や阪急に乗るとき、阪神バスを利用する時などたまに天六も利用します。２０分くらいかかります。飛翔橋→マンションの中を抜けて→パチンコ屋の裏→阪急ストアの前って感じです。
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| − | *ここはまず「地下鉄都島駅まで３分」とあるが実測すると地下鉄入り口からマンション玄関まで約３８０ｍある。徒歩５分弱と表記すべきで若干誇大広告気味でしょうか。
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| − | *谷町線だけで事が足りる人はセントプレイス、谷町線だけでなく堺筋線（北浜、堺筋本町もビジネス街）、阪急線も使えたほうが便利な人はアワーズでしょうね。都島駅が近いとはいえ乗り換えは面倒＆時間がかかりますから。
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| − | ==構造・建物==
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| − | *コンクリート手摺りってガラス手摺りよりも日当たり悪くなりますか？いまいちガラス手摺りが不安で…
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| − | **手摺りの高さにもよりますが、室内への日当たりはそんなに変わらないと思いますよ。ガラス手摺りはコンクリートに比べて薄いため、カーペットを干すときなどは便利でした。
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| − | *定価で買いましたよ。皆さん内覧会はどうでしたか？私は建具の扉の下の部分のカドが、軒並みどこかにぶつけた様にヘコんでたり、傷付いてたり(汗)その他、細々した指摘が数点。どうせ今の時点でわかる事は知れてるでしょうから、後は住んでからじっくり確認したいと思います。内覧会とは関係ありませんが、ベランダの避難用扉の隙間、何とかならないですかねぇ。
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| − | **え～っ！扉にそんな傷が…！？気づかなかった…注意します。
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| − | *天井高とまあいろいろと価格が高い分グレードもは上がるのは確かだけど、日当たりで言うと、南側向いてるのは角に高級部屋のある１棟のみ。残り２棟は思いっきり東向き。駐輪場も遠ければ駅からも遠いし、共用施設までも遠い。そして玄関開けると、目の前は駐車場と数年後にはでっかいタワーで圧迫感を…。みなさん、もっと周りの景色なんかも考えた方がいいですよ。
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| − | *駐車場出入口が危ないのでは・・・前の通りの結構人通り多いし、さらにスーパーできるし、駐車場入るときに巻き込みそうで怖いです。出るときも、マンション出入り口から子供が走ってきたりしたら・・車路が車路らしくなくて、通行人にわかりにくくて危ない気がします。車路と歩道はフラットでなくてもいいのでは・・。
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| − | **そうですか？エントランスの横窓はガラス張りだから、視界に入るし、大丈夫なんじゃない？それにマンション前は思ったほど人通りないですよ。人通りの多い道路から少し奥まったところにあるからこそ、なおさら立地がいいんです。
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| − | *モデルルームでは模型を使って防音対策をアピールしていましたけれどね。二重床、二重天井は採用されていませんでしたが。
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| − | **二重床、二重天井は使われてるよ。だからリフォームできるかたちになってんじゃん。
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| − | *もう一点。竣工後に目の当たりにしたのは「天井の高さ」です。コンフォルト棟（最上階15）から見ると、プレミオ棟の14階あたりに並んでいます。きっと、こういった設備の違いも値段に現れているんでしょうね。価格から「東向き」を検討される方もいらっしゃると思いますが、東向きの方が一戸建てを階下に見下ろす環境なので、騒音などの心配がないのではないかと思います。
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| − | ==共用施設==
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| − | *お隣と違って、駐輪場は有料なんですね（年間8400円）駐車場も5000円から（お隣は500円から）
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| − | **大規模住宅ってのは、管理費・共益費が格段に安いんです。神戸の御影辺りの、小中規模マンションの管理費の高さときたらベラボウですよ。
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| − | *なんで共同浴室付のマンションにするのかよくわからない。介護付マンションでもないのに。大型浴室なんてのは老人ホームも病院もいっしょだけど浴槽の湯を一週間に一回の頻度でしか交換しない。衛生面はろ過循環の薬品処理になる。(毎日お湯を入れ替えていたら水道代が年に何百万にもなるため)こんな付加価値しか考えられないのだろうか?余計なものをつけるとあとあと修繕費・保守費と費用がかさむだけ。それよりも販売価格を抑えてほしいものです。
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| − | **温浴施設管理（メンテ費用等）費用が住人が支払っているのにも関わらず温浴施設利用料は長谷工が持っていくのです。（かなり理不尽）ちなみにモデルルーム等ではこんなこと説明してくれませんから・・・。気をつけて下さい。あと最後にセントプレイス大阪では管理費の約２５%〜３０％がムダな温浴施設のメンテ費用に費やされております。セントプレイスCityではもう少しUPするかも・・・。
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| − | **コージエネ施設で電気代と熱供給でコストダウンは出来るのか。コージエネというガスエンジンで電気を作り続けるから電気代が下がった分ガス代を払うわけだから一緒では、エンジンからの熱供給は利用するところが無いからデッカイ岩風呂でも作って沸かしとけて感じがする。結局コージェネとボイラのメンテナンス費用が残りその関係者が儲かるという仕組み。
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| − | *風呂はつぶせません。残念ながらコジェネシステムを根底から止めることになりますので。止めると電気とガスのエネルギーバランスが崩れてしまい電気側の設備補強が必要になります。最小の風呂運用方法を考えたほうが良いと思います。
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| − | *排熱要求のないマンションには始めから無理がある。これがホテルや老健・病院なんかの中央給湯方式なら分かるんだけどな。やるんなら給湯器やめてボイラ置けよ（笑）ガスを使ってコージェネで電気を作ります→熱が発生します→使い道が無いので銭湯！？
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| − | **コージェネ＋ボイラーにして循環式の即湯方式も面白そうだな。末端も循環させるとなると使用量に応じての料金徴収は難しいかな。でも銭湯なんか毎日使うもんじゃないし、ホテルみたいにすぐ湯が出るほうがいいかもな。給湯配管が増えるが配管なんかランニングいらんし各戸に給湯器もいらなくなるし。こうなってくると２４時間全館給湯、全館暖房みたいになるからエネルギー的に無駄だな。結論としてマンションにコージェネはやっぱり無理があるかな。
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| − | *じゃあ何でこのマンションにコージェネを採用したのだろう？自分なりに推理してみると
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| − | #電気よりガスをたくさん使いたい。（電気設備を小さくしたい。）
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| − | #地震時に中圧のガスは被害を受けにくいと言われている。
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| − | #コージェネで電気を作れるので共用部の電気をまかなえるだろう。 | |
| − | #コージェネで熱が発生するので共用部の給湯をまかなえるだろう。
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| − | #停電時にガスが生きてれば共用部の電気と給湯をまかなえるだろう。
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| − | #共用設備を増やして工事費を増やしたい。（売り上げを増やしたい。）
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| − | #付加価値が高いように見せて高く売りさばきたい。
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| − | #銭湯を作って維持管理を請け負いたい。思いつくのはこんなところだが、どれも説得力はイマイチに感じる。異論があれば教えてくれ。
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| − | *銭湯はほんとに迷惑施設ですよ。うちは、あれだけのために毎月５０００円管理費が上乗せされています。１０年間で約６０万円の負担が高いと感じるか安いと感じるか。マンション価格が安かったので我慢しています。
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| − | *どうして温泉施設を批判するかは最初にさかのぼってスレ読んだら詳しいことわかりますが、要するに
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| − | #電気を自前で作るガス発電コジェネレーションを設置することで地震で近所が停電しても当マンションは停電しませんと他と違いを示したかったが発電するときに発生する熱を捨てるところが無く風呂を作ってしまった。
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| − | #温泉といっても浴槽の湯を入れ替えるのは1週間に一回となる。その理由は毎日替えたら水道代が年間数百万になる。よって濾過装置と薬品処理となる。これはスーパー○○とかも同じです。
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| − | #銭湯施設を作ることにより関係業者の管理費・修繕費が発生し商売になる。コジェネレーションの取替ともなれば数千万円の費用が発生する。将来に渡って仕事が確保出来たわけ。
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| − | *皆さんの温浴施設に対する見解、なるほどと思います。確実に使用しないものに対して、割高な管理費用は勿体無いですよね。温浴施設が決め手で選んだ、という方もいらっしゃるのかもしれませんが。
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| − | *自走式駐車場は車の使用頻度によって階を選べばいいのでこの指摘はあまり意味がないです。それよりもあのシャッターの開くのが遅いのにイライラします。あと車道から駐車場への進入路が不明瞭でわかりにくい。
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| − | *一般的に（特殊なケースを除いて）、「自走式」の駐車場は車両総重量で規定されているのが殆どだと思います。「機械式」の駐車場は車両重量で規定されているものが多いです。「自走式」は 「公道を走る状態の自動車」が、駐車場構造物の中に入っていく。→車両総重量「機械式」は 乗員が全て降りてしまってから、車の外から駐車場の操作盤を操作して「無人の自動車」が駐車場構造物の中に入っていく。→車両重量
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| − | **いろいろとご指導有難うございます。ただ、車両総重量は、車両重量＋乗車定員×55キロで算出するらしいんですが、ミニバンは7〜8人乗りで計算するところ、うちは4人家族なんですよね。年に1〜2回定員乗車（それも駐車場外で）するだけで、このような重量制限を適用することが妥当なのかが疑問なんです。
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| − | ==設備・仕様==
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| − | *この間MR行きました。確かに、駅も近く買い物にも病院へもとても便利だとは思いましたが標準装備でミストサウナがないのと価格であきらめました。
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| − | *洗濯機置き場の防水パンのサイズのことでご存知の方教えてください。内のり59cmのようですが、入居時のカタログ類のどこにも正確な企画サイズの書かれたものを見つけることができませんでした。東芝のヒートポンプ付きの新型の洗濯乾燥機を考えているのですが、微妙にサイズが足りないのではないかと・・・。実際に設置されていらっしゃる方がいれば安心して検討できるのですが。
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| − | ==間取り==
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| − | *ならば７６平米くらいで十分だと思いますよ。大型集合マンションの都島セントの資産価値は将来にわたって高いです。ただ問題は、高級マンションではないのでそれなりの住人が集まり、共益費の滞納や違法駐車やモラルの差異が出てくると思います。それが嫌なら、戸建の選択しか残っていません。価格的に寝屋川の様な京阪沿線か、東大阪、八尾等の近鉄沿線しか残りませんよ。
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| − | *「部屋レイアウト」は、気に入った、あるいは家族にあった間取りがあったぐらいの意味です。
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| − | *経験談として分譲マンションの付加価値としての「間取りオプション」を選択されることをオススメします。リフォームで対応可能な範囲で、入居まで半年以上あれば間取りは20タイプ位選択できますよ。プレミオ棟なら今からでも間に合うのでは？占有面積が小さくても寝室を大きめにするとか・・・意外と思い通りになりますよ。納得のいく物件に出会えると良いですね。
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| − | *高いのは部屋自体の値段ですが、設備も整ってるし、何件か見ても例えば４LDKならまだ広い方だと思います。マンションに手が届かない理由を温浴施設につけるのは関係ないと思います。
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| − | *ここの間取りは田の字ばっかりで、工夫が無いね。建築家ご意見版の碓井さんも、田の字間取りの多いマンションはお勧めしないってコラムで言ってたっけなあ。
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| − | ==買い物・食事==
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| − | *ベルファって、スーパー、ダメでしょ？特に鮮魚コーナー。普通のものが、意味わからへんくらい高いし。ライフは、各店、だいたい似たりよったりかな。
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| − | ==育児・教育==
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| − | *セントだと公立中学が都島中学っていうのが・・・。私学だと、清風、関大、金襴千里、大阪星光、四天王寺、阪神間・京都・・・もう何処でも通学圏内ですよ。都島はメチャ 便利です。
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| − | *都島小学校、中学校ってどんな感じなのですか？子供の学区が気になっていて。特に荒れているとかガラが悪いとかでなければ購入を検討しようかと思っています。
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| − | *中学校も落ち着いてて、学力も高いみたいですよ。現に、僕が高校生の頃（ちなみに僕は公立の有名進学校になんとか合格できたんですけど）、この辺の都島中・友渕中出身の子めちゃ多かったです！それに、有名進学塾が駅周辺にわんさかあります。
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| − | ==周辺環境・治安==
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| − | *私はタワー購入検討中です。まだまだ、都島のこの立地だと超割安ですよ。梅田、新大阪、大阪市立総合医療センターも近い。上品じゃない大阪市内じゃ、ギリで地下鉄都島駅界隈はまともです。
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| − | *大阪市内で上品で高級住宅エリアと言えば帝塚山・北畠地区、または天王寺区（上町台地）しかありませんね。
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| − | **帝塚山？ 隣の区を見れば判ります。住めません。天王寺区？ あんな所は住めません。上町台地は谷町２〜６丁目までの谷町筋の内側に住まないと意味がない。谷町筋の外側の環状線駅方向に近くなるとダメですね。谷町のビオールマンションあたりが良いと思われます。
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| − | *大阪市内でまもな所は都会のタワーマンションでのホテルライクな暮らしを前提とすれば北区、中央区、そしてその次に来るのが福島区、西区ですね。最後にギリギリのボーダーラインが都島区ですね。
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| − | *結局、地下鉄都島駅近辺はまだマトモ。京橋、毛馬、赤川辺りは都島区から外して別の区にして下さい。違いすぎます。
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| − | *天王寺区は人気エリアですよ。高いですが。学校もいいらしいです。帝塚山は回りに住んでる人がいないので知りませんでした。いい場所だと思っていました。
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| − | **四天王寺辺りの文教地区が良いと言われますが、ごく限られた狭い範囲がマッタリしたいい環境です。高津高校も四天王寺高校も有りますしね。天王寺には教育大付属が有りますが近所だから行けるという物ではありませんし。いろんな所から受験して通学しています。
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| − | *都島区いいところやん。梅田には近いし駅にも徒歩圏内だしいい物件だと思うけど。春になったら川沿いに桜がいっぱいさくし、夏は天神祭り近いし。ホテル街も少し足を伸ばせばいけちゃうし。もう少し都島の駅周辺が盛り上がっているといいですけどね。
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| − | *淀川を渡らない手前の地域で便利な所と考えると、都島辺りが丁度良いんですよ。川沿いに公園もあって、桜はキレイだし、電車も便利で大病院や銀行も近い。それに、自転車で何処へでも行けるしね。天神橋筋商店街は面白いし、天満は美味い、梅田も直ぐ行ける。大阪城だって川沿いのサイクリングロードで行けますよ。
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| − | *開発後２０数年経過したベルパークから近鉄ローレルハイツ、センプレ大阪とデベロッパーは違うが増殖している地域。全体で数万人居住のスケールメリットにより治安、モラル等も一定のレベルを保っています。飲食店、スーパー、美容院、医院、生活関連等の店舗は周辺に配置されている。住宅と店舗・公共施設の住み分けが出来ており生活しやすい。緑が多くここに住んでバードウォチングを始めたくらいに野鳥の声がして種類も多い。子供と老人、若者の数が適度なバランスで住んでおり街の活性が感じられる。（昔はどこでも子供は良く見かけた）今後 梅田北ヤードの再開発計画で梅田周辺に企業が異動。通勤が便利なので転勤による人口増加の予測。
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| − | *西側の住人ですが飛行機の音は着陸航路なのでほとんど気になりませんよ。テレビのボリュームを上げたりって事もないかなあ？夕刻、生駒山の方から飛行機が光の列となって飛んでくる様子はちょっと綺麗です。晴れた日にはっきり飛行機のシルエットの影が自分の上を通り過ぎて行くのもちょっと素敵です。
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| − | *天神祭の花火についてですが、私も気になってました。実際、内覧会でベランダから見た感触だと、コンフォルト棟からはグランド会場分は医療センターとかぶってて「銀橋南会場」の打ち上げ分しか楽しめなさそう・・・。
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| − | **じゃあ淀川花火は？ＰＬ花火は？ＰＬは大規模だから小さくても見えたりするかな？
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| − | **花火もいいですが…えっと前で話題になっていた値引きの話を…。だいたいどのぐらいまで値引き交渉したんですか！？
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| − | *都島特に友渕１丁目は緑も多く閑静で良いところですよね。（飛行機騒音はあるけど） ベルパ等は人気の大規模マンションとして雑誌なんかでも取り上げられています。セントもベルパとの相乗効果で都島北西エリア一体を盛り上げて下さい。
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| − | ==周辺施設==
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| − | *私がモデルルームに見に行ったときは「同じ敷地にタワーが建つんですよね？」という問いかけに担当営業マン（女性でした）は「タワーは価格が高くなるから、今コンフォルトを選んだほうがいいですよ」と言ってました。自分で自分の物件を否定するとは、何か違和感を感じましたが、タワー計画がなくなる？のであれば合点がいきます。
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| − | **まだ販売していないタワーを今から進める営業マンは居ないと思う。今販売中の物件を売ることに全力なだけだと思います。
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| − | *検討してたので気になって大阪拘置所に直接聞いてみました。以下、箇条書にしておきます。
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| − | **昨年の12月に、Ｈ21年度予算ですでに計上されている。
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| − | **収容人数がさらに増えて2500人程度の収容となる。
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| − | **現在、建て替えの設計中で、12階建までは織り込み済み。
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| − | **秋～冬に設計もあがってくるので、その頃近隣説明会を予定。とのことでした。12階としても、相当な大規模だし、普通のマンションと違う異様なデザインになるでしょうから、そんなのができると住環境が・・・そんな環境で子供を育てるのは・・・。
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| − | **拘置所は刑務所とは違うからね。中には少なからず犯罪人でない人もいる。長期に入ってるのは、死刑囚だけ。
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| − | **拘置所(刑務所ではなく、刑期が確定するまで拘置してるトコです。死刑は行われているらしいですが)は、結構距離が離れている事(セント大阪の裏側にあるので)と、地下鉄通勤＆日々の買い物などの私の生活上、建物すら目に入る事がないので、全く気にならないです。駅や買い物に行く為に拘置所の前を通らなければならないと言うのであれば意識しますが、存在すら忘れてました。私も買う前に現地で確認しましたが自分の動線上にない(拘置所方面に行く事が皆無と思われた)ので、気になりませんでした。
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| − | ==その他==
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| − | ==掲示板==
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| − | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3 「セントプレイスシティ」についての口コミ掲示板]
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| − | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6724/ セントプレイスシティってどうですか？]
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| − | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7236/ 善源寺町Ⅱ計画（セントプレイス大阪・東側）]
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| − | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15186/ セントプレイスシティ【住民用】[ 住民専用 ] ]
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| − | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15202/ セントプレイス大阪 PART2 [ 住民専用 ]]
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