クリオ札幌北1条

2014年5月8日 (木) 18:21時点における最新版

物件概要[ ]

• 所在地：北海道札幌市中央区北一条東5丁目10番（地番）
• 交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩4分
• 総戸数：93戸（住居92戸・管理事務室1戸）
• 構造、建物階数：地上15階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2015年03月下旬予定
• 売主：明和地所株式会社
• 施工：未定

価格・コスト・販売時状況[ ]

• 近くのクリオより、土地が高かったらしいですよ。価格的には、坪150万位で収まるんじゃないですか。
• 勝手いいますが、3Lの10階以下が売れ残りそう。おいしいのは4Lの11階以上。間取りも文句なし。高値でも買う人いそう。大規模マンションだから管理費もそこそこいいのではないかな？駅からちょうどいい5分以内なのもいい。
• 完成は来年度末ですよね。完成売りではないですから、実物を確認してからの購入は難しそう。結局、なんだかんだ書込みあるけど、場所悪くないし、三井さんにしてもここにしても売れると思うな。壁がみえたって設備や価格に納得できれば私は買いますよ。もうすぐ事前案内ですね。
• 価格は、電話では教えてくれないかもしれませんが、実際に見学に行けば大体の目安は教えてくれますよ
• いろいろな意見はあるようですが、久しぶりに贅沢な作りのマンションですね。高くはなりましたが、待った甲斐がありますね。発売が楽しみです。
• 3LDK3000万〜。4LDK4000万〜。プレミアムは3LDK5000万〜。4LDK7000万〜。の印象でした。営業の方の話ぶりによる個人的な推測です。
• 3LDK 5階で3500位ですか
• プレミアム4Lが6700とは。それ以外にも強気の価格でしたが
• 検討する間取りしか聞いていませんが1階でも4100〜200万でした。日当たりは4階以上で、とのことですし、1階ではあまり期待できないかと思いました。当然上に上がれば値段もあがるわけで、階によっては、一階100万円アップで計算で正しそうです。最上階はプレミアムＬタイプ6700万円3LDKプレミアムは最上階5200〜300でした。
• 2階4LDKで4100～200です。正直、予想よりはるかに高かったです
• 坪138万からのスタートでしょうか？3LDKも3000万スタート？
  • ３ＬＤＫ ３０００万スタートです！
• 平均坪単価１６０万円との事です。
• 第一期は好調過ぎたみたいですね。おかげで明日から第二期販売らしいです(笑)
• モデルルームに行ったときに、各タイプの値段を公開してないし、諸費用の概算について、表題登記費などの内訳もないし、なんか不安だなぁ。。また、リビングの梁も気になりますね、、迷っています。。。
• マンションの販売方法も、色々なんだと思います。ここは価格をオープンにしない方法で販売。関東の方はそういう販売方法昔からあるって聞きますよ。それでも納得して買う方がいるのですし、いいじゃないですか。クリオさんだって、価格を他の会社に知られたくない事情もあるんだと思います。価格を知って色々想像したり検討する個人の楽しみもあるでしょうけど、私みたいに、価格を公開してほしくない人だっているんですし。
• 普通は1週間くらい前には価格リストを出してから登録開始。全部の値段知らないでも買える人の考えが知れない。
• 先着順受付ってなんか怪しくありません？買う人が既に決まってて、1期でしかも10数件しか売り出さず、即日完売って言われてもふ〜んて感じは私だけ？
• 当然予算との兼ね合いで選ぶわけですから価格が？なら登録のしようもない。ここは日当たりが悪いようですから、予算の範囲内で少しでも上階を選択したいが、価格が不明ならどうしようもないですね～
• 第二期15戸。小出しだよね。ホント、買いづらいMSだ。
• 部屋タイプによっては、下から売れてると聞きました。販売方法がどうとか、日当たりに難あり、とか、あの手この手で批判できる点はありますけどね、実際売れてますからね。
• 3分の1以上売れてると聞いてから日にちも経っているのですが、60部屋も残ってないと思います。2LDKは売れ行きよくないみたい。3LDKも、スタンダードで1番広いタイプが人気だそうです。みなさん、どのお部屋タイプが使いやすいと感じていますか？
  • Ａタイプの三面採光北向き、ベランダ向かいが賃貸マンションの部屋が安いですね。買えるならここかな
    • Ａタイプはリビングが角で公園側でもありますね。南西からの日当たりもあるし安いなら良いかも。
      • Aタイプの５階以下がお買い得ですか。日当たりも良く部屋も広くていいですね。２階なんていいですねー　でも売れていた気がする
• ２～３週間で３０部屋以上売れたのは、よく売れてるといえますよね。結局売れ残る可能性も、あるとは思いますが。出だし好調！ってところですかね。ちなみにＣタイプは、２階～７階くらいまで埋まったらしい。間があいて、１１階～１３階も埋まってたような。Ｃが希望だったので、Ｃのことしか知りませんが。
• 価格の公表方法について見解がいろいろあるようですね！分譲の期ごとに販売対象住戸の価格を全て公表する手法ではない売り方ってことはプレミアムマンションの位置づけです完璧に。質問したら教えていただけるってのも。CRやじょうてつ、ダイワなどとはグレードが異なるってことを暗にアピールしてると思います。大げさかもですが将来はイースト地域でのビンテージマンションの地位を狙っているのかもしれないです。
• 1年中陽当たりが良いのは8階以上っていう説明を受けました。が、8階以上だと希望の間取りが4000万近くだったので、そこまで出すのもなぁと思い低層階にしました。いくら陽当たりが良くても、この場所で3Lで4000万円は無いな、と個人的には思いました。個人的には、です。逆に、陽当たりが良くない低層階に3000万近く出す価値ないと思う人もいるかも。
• 4/28付け現行ウエブだと
  • 第四期先着順申込受付住戸
  • 販売住戸数　　 20戸
  • 販売価格 　2,235.7万円～6,368.2万円
  • 最多価格帯　 2,400万円台（4戸）
  • 住居専有面積 58.00m2～118.56m2

となっている。つまり4/28時点では2500万円未満の住戸が少なくとも５戸はあったという事でしょ。公開情報がデタラメなのか、それとも発表から一週間で５戸以上売れたのか…

• ここは価格の安さが魅力的。でも安さには、それなりの理由があるかも
• 低層階から売れてるのは納得。お金出して高層階買っても、それに見合うだけの景観や日当たりは望めなそうですし。
• 第４期も売れ行き好調なんですね。やっぱり人気物件なんだなと思います。
• 2LDKが売れ残ってそう。残ってる2000万円台は、2LDKでしょう。
  • ２LDKのBタイプとAタイプは目の前が賃貸だからね。Gタイプも南がMSだし。他はファクトリ－の壁が...
    • Gタイプは完売ですよ。

交通[ ]

• 私としては地下鉄4分は中途半端どころか十分近いという印象です。職場が大通りなので徒歩でいけるし。札幌駅も歩けるし、デパートも気軽にいけて楽しそうです。
• 地下鉄は中途半端かも知れないけどバスセンターや札幌駅まで100円バスも頻繁に出てるので便利です。
• 駅まで5分っではなく駅入り口までが5分なので、それほど地下鉄は近くないと思います。
• 地下鉄で現地確認行きましたが、改札口から駅の入口まで遠いですね。また12号線を渡る時の押しボタン式の信号の長さ、寒い日にはこたえます。
• 駅改札まではかなり遠いのでファクトリーに停まる無料巡回バスや大通や札駅に向かう100円バスが便利です。
  • 無料巡回バスや100円バスは、通勤通学の時間には使えない。主婦とかシルバー向けの印象。しかも、地下鉄バスセンター前駅からも微妙に遠かったし、北1条通の押しボタン信号が長いからファクトリー１条館西側廻りで現地に向かうのが一般的だろうな。
    • 100円バスは通勤通学の時間帯でも使えますよ。しかもファクトリーの前から色々な路線のバスが停まるのでかなり頻発に出ますね。また北1条の押しボタンはそんなに待ちませんよ。通勤通学時間なら尚更です。ご近所の人は皆知ってますがかなり頻繁です。ただ駅改札までは相当遠いのは間違い無いですね。
• 地下鉄４分って１０番出入口のこと？
  • １０番ですか。改札まで遠いですね
• 今日、地下鉄10番出口に近い券売機から歩いてみました！北1条通りがたまたま青信号でしたが、4分38秒でした。
• バスで札幌駅に行くならバス停が目の前ですよ

構造・建物[ ]

• 現場近く通りましたが南北に長いマンションですね。入口は東向きでベランダも東向きなのでしょうか？
• マンションは敷地の東側で西側は大きく駐車場になるようなので、西隣のファクトリーやマンションとの距離は充分あり、日当たりはこの地区では相当良い部類かと思います。
• 南北長いこの土地に92世帯はちょっと大きかったように思います。
  • この地区では珍しく全て平置き駐車場にしてる位だから、敷地に対してはむしろ大きいとも思いませんでした。
    • ここって全て平置きではなく、機械式36台です。
• 外観は、資料みる限りでは重厚感があっていい感じじゃないですか？
• クリオマンションにしては、高級感がありますね。エントランスや外観にこだわってるんですね。
• 階数が１５階、アイムと同じ天井は低いのかな？
  • 二重床の15階なら低いでしょうが、おそらく直床なので低く感じないと思いますよ。
• ここは1階には住戸は無いですよね？エントランスがかなり広そうです。
• 現地に行ってみたら、６階くらいまでの枠？ができてるように見えました。確かに、低層階はコの字型に建物に囲まれているような印象を受けました。でも、コの字型のコの部分がだいぶ広いですので（私の基準での広い、です）日が入らないということはないかな？と思いました。気になる方は、現地に行ってみてみるのが良いですよ
• 夕方に行くと五階くらいまでは日陰になっていましたよ。暗くはないようですが直射日光は当たっていませんでした
• 3時日当り良好だね！
• 低層階でも日陰にならないじゃ無いの、良かったな！
• 暖かくなったのでカメラ片手に現地を散歩しました。北2条通りから西側を撮った写真です。目の前に九階建てのMSがそそり立ちます。
  • 反対側から西側を撮りました。ファクトリーの壁が写ってます。
    • 南側方向を撮りました。左端がクリオの工事現場です。印象としては囲まれたイメージでした。
• 囲まれている感じが良く分かりました。それなのに何故、西側ベランダに拘ったのでしょうか？南側はマンションだらけなので無理なのは判りますが東側は高層建築物もなく割と開けていますよね。はやり北海道では東向きは敬遠されるのでしょうか？東京だと東向きは人気があると聞きましたが。
  • 現地を見れば判るかと思いますが、ここは上層階以外、眺望は期待できません。また、南側は目前がMSのため、やむなく西側ベランダにしたと思います。西側ベランダにしたとこで、ファクトリーの壁しか見えませんが。
    • 一般的に南に開口が無くベランダが東か西の部屋の場合、冬至前後頃には上層階でも直射日光が入らない可能性があるのが、眺望よりも辛いです。
    • 北海道はやはり南に窓がないとツラいです。暖房費が全然違います。

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  現地状況（2014年3月26日撮影）

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  現地状況（2014年3月31日撮影）

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  現地状況2（2014年3月31日撮影）

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  北2条通りから西側（2014年4月30日撮影）

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  西側（2014年4月30日撮影）

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  南側方向（2014年4月30日撮影）

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  幼稚園側から西方向、南側境界線を撮影（2014年5月2日撮影）

共用施設[ ]

• エレベーターが3機は多くないですか？ランニングコストが心配... 等いろいろ見えてきましたが値段次第でしょうね。
  • 100棟前後でエレベーター3基はむしろ多くはないですね。
• 駐車場は平地式と機械式のようですね。エレベーターが三基ってことは、エレベーター３戸に一基、2戸に一基ってとこでしょうか。そうであれば私的には満足度は高いです。
• 駐車場は、完璧に陽が入らないのでロードヒーティングをガンガンかけないと溶けないと思う
• 駐車場が全戸にないので駐車場が全て埋まってからの売れ行きはどうなるかな
• 駐車場の予約状況はどうなっているでしょうね、、
  • 駐車場が無くなったら、ファクトリーの月極を借りるしかない？だから最初から全世帯用の駐車場完備でない

設備・仕様[ ]

• よく見るとディスポーザーありなんですね。
• 内装のグレードも高く確かにお得感ありました。
• 高級仕様ですよね～　車寄せとか、大きなロビーとか。
• 悩むね。設備はいいでしょ。平均的だし、キッチンの壁のマグネットなんてよく考えてるなって思うよ。室内が狭い感じは否めないね
• フローリングや建具の色を自分で選べる「CLIO ONE'S SYSTEM」って、どうなんでしょうね。一度インテリアコーディネーターさんと話したのですが、「個人の好みですからね」とか「実際の部屋にならないとわからないですよね」とか言われて、ほとんどイメージが湧きませんでした。モデルルームのイメージも強すぎて。自分で内装を選べるというのも、メリット・デメリットあるんだな、と思いました。みなさん、どのように選んでいますか？

間取り[ ]

• 間取り：2LDK～4LDK
• 専有面積：58.00m2～118.56m2
• 西向きの間取りであれば昼からの日照がどれだけ確保出来るかですよね。冬なら16時頃にはもう薄暗くなってきますから、昼から夕方まである程度日が入ればOKかなと思ってます。洋室は東向きの間取りが多そうなので、朝日が気持ち良さそうです。仮に低層階は、上層階より影が落ちる時間が長くなるとしても昼から夕方まで全く日が入らないという訳ではないのであればファクトリーも隣接してるし、立地を優先して考えたいと思っています。
• 今朝8時30頃現地を通りました。東側の日当たりがですが、日中ほとんどリビングで過ごす我が家には十分だと感じてます。12月でこんな感じであれば、十分だと感じました。気になるのは西側ですが、このサイトをみてるとほぼ日照は確保できないような書き込みが多い気がするのですが11月の頭頃に通りがかったときには日が落ちてましたよ。ファクトリーさんがあるので、確かに日が沈むまでとはいかなそうな感じでしたが、でも冬場は16時頃にはもう暗くなるし、子供達と買い物いって帰ってくる頃にはもう暗くなってるので、クリアかなぁと思ってます。お金があれば上階狙うんですけどね…
• 東側はリビングではない。４ＬＤＫ角部屋なら南窓があるので明るいが、３ＬＤＫは朝日のみ。西日が入るのは１０階以上と予想。現在の状況で日が当たると喜びのはいかがなものか？建物が建った状況を考えれば、ファクトリー側はきつい。よく間取りを見たうえで書き込み願いたいものですな
• 東と西にしかない窓が暗い感じがします。ベランダの向こうにはファクトリーがあるし、さすがに全国区のデベロッパーが、ひどい眺めにしないと思いますが、はやり4LDKの採光が魅力ですね。2面採光だと結露がすごくて部屋が痛みます。
• 2Lとプレミアムタイプも掲載されていました。私は2L狙いなのでここも一応、検討していますがシンプルでなかなか住みやすそうな間取りと感じました。収納が大きく住みやすそうでした。2Lは全体図から見て、位置は中部屋のやや北寄りと予想されるので西側に建っている10階建てのマンションがリビングから見えるのか駐車場が見えるのかが気になります。
• 確かに２面採光は暗いけど９０超えの３ＬＤＫは魅力的だと思った。いくらになるのか価格が気になる
  • 2面採光って、普通ですよね。その辺歩いて目に入るマンション、ほとんど2面ですよ。むしろ3Lの角部屋って少ないですよね。ポジションの良い角部屋はたいてい4Lが定位置ですし。最近は4Lが高く売りづらいようなので、3L角部屋は増えてきてるようですが。いうほどここの3Lって厳しい間取りですかねぇ。HPみる限りでは良く見る普通の間取りですが。というか、前の建物や日当眺望気になるなら、上階を検討すればなんの問題もないでしょう。価格を気にしてのことならば、高くてもし買えないならそれはそれで、力及ばずって話のような気がしますけど。
    • よく考えると、100世帯位で2面採光は普通にあっても南北方向じゃないかな。東西の2面採光もいくつかあったけど、リビングが東側で豊平川が見えるとか、リビングが西側で藻岩山とか円山の景色重視とか利点があったはず。ここの間取りが公開される前は、スレ主さんも予想してるけどリビングが公園向いてる北側か、建物が何もない東リビングでは？と予想したぐらいだし。ここはリビング西側の2面採光で眺めはファクトリーの壁と隣のマンション... 。11階以上でやっと景色が抜ける感じだけど資料見ると綺麗な眺めとは言えない。タワーに隠れてテレビ塔も見えず。
• 4LDKの10階以上ならかなり良いですね。でも価格がね。二面採光で東と西、しかも近くにマンションがある3LDKは、躊躇します。
  • たしかに3LDKは買う気がおきませんね。やっぱ角部屋じゃないと厳しい間取りになりますねぇ
• 眺望にこだわる人向けにリビングから公園が見える三面採光の部屋もありますね。
• 新しいパンフレット来ましたが、北側の西側角がリビングの部屋がありました。作り的には北側って感じですね。
• ここは3LDKも4LDKも広い部屋と広くない部屋とバリエーションがあって色々選べますね。
• 3LDKは85平米位のもあるので4LDK以外も広いのはありますね。また西側は隣の建物まで数10m離れているので暗くも無いですし、高層階は隣の建物より上なのでかなり明るいでしょう。いずれもバリエーションがあるので好みで色々選べますね。
• 大きな柱のデッドスペースにウォークインクローゼットを配置するとは、よく考えられていると思いました。
• Aタイプ公園向きのリビング良いですね～北向きで開口部が大きいとは大胆な間取りですね。でも中低層階では西日が期待できなく暗くて寒そうです。全体的に部屋も狭いですね。
• 札幌で北向きリビング自体、稀だけど、増して全面ガラス張りの北向きリビングは自分的に見たこと無い！永山公園の眺望を重視した結果だろうけど、暗く寒いイメージを払拭できるのだろうか？
• Aタイプって北西リビングだから、西にしか開口部ないリビングOKな人は北西もOKじゃないですか？角部屋だから光熱費は中住戸よりかかると思うけど。中住戸の西向きリビングに住んでますけど、この冬でも床暖房を弱だけです。東向きの寝室も暖房なしでも朝寒くて布団から出たくないなんてことも一度もありません
• 西からの風の通り抜けは期待できるだろうか？夏は窓開けたいし。
  • 高層階なら可能だと思います゜
• 日当たりを確認したくて時間をずらして見てみましたが、日当たりより左右の賃貸と目の前のファクトリーがやはり気になりました。10階を越えれば場所的にも素晴らしいと思いました。5階までの日当たりやベランダからの眺めは建ってから見てみたいと思いました
• クリオさんは近隣の写真や日影の状況を図面やタブレットを使って説明してくれました。冬は一日中ではなく時間帯によって影を落とすということがよくわかりました。
  • 私もモデルルームで日当たりについての説明を受けました。夏至の時は良いですが、冬至の時の日当たりは期待できないと、きちんと、時期と時間帯によってどのくらいの日が何時間くらいあたるかの説明を受けました。ただ、自分がどのお部屋を購入するか、ほぼ決まってからの説明でした。（お部屋ごとに日当たりの情報は違うので当然ですよね）その説明を聞いた限り、１日中、１年中真っ暗とか日当たり悪い、というのは違うなぁ・・と書き込みを見て思ってます。
• ２階はどのお部屋タイプも寒そう・・・真下が広い吹き抜けロビーですし。。３ＬＤＫなら、Ｃタイプも良いと思います。リビングの形が使い易そう。Ａよりはちょっと安いみたいですし、１面採光なのが気にならなければ・・私は逆に、冬が熱効率良さそうと思い、一面採光が良いなとおもってます。
• 3LDKが希望なので間取りにガックリ。少し華美なのも自分的には敬遠かな。
  • どの間取りのことでしょうか？変な形のAタイプですか？
    • あくまでも個人的な好みですが、田の字で西陽がメインの時点で検討外。角部屋もリビングが西と北の窓で微妙、更に洋室の三連も気に入らないです。やはり4LDKがメインだと感じました。
• 西向きリビングに住んだことのある方（札幌で）、どうなのでしょうか？快適ですか？
  • 昨今の気密性が高く断熱窓の建物では、冬は快適です、そこそこ暑くて外気を直接入れることもあります。夏はドレープで遮光・遮熱のうえ、エアコンを効かせる事もしばしばです。
• 収納は多いですがリビングが狭い。どう考えますか？
• 午後３時に通りかかりました。間違いなく３～４階は日陰でした。影でも暗いかどうかは住んでみないとわかりません。
• Ａタイプは角リビングで開口部も大きいので結構明るいと思いますよ。公園に面してるのも良いですね。
• 賃貸に近いAタイプは角リビングで景観が公園メインだし窓も大きくて良いと思いました。将来的に景観が変わる可能性も極めて少ないので、不安要素は少ないですね。

買い物・食事[ ]

• 東光だけで十分じゃないですか？しかもファクトリーもあるし。
• これだけ中心部であればスーパーはひとつあれば充分です。しかも近いのは嬉しいです。遅くまでやってるのもありがたい。
• 気になって東光ストア見てきましたが小さめのスーパーでした。でも中央区ならこれくらいでしょうがないかな。通勤途中に寄れるのが便利ですよね。できれば徒歩5分以内にもう１つ違うスーパーがあると主婦には嬉しいのですが。
• 東光は物が良いですからね。上には大き目の100円ショップやドラッグストアがあるので、買い物は充分だと思います。またアリオの無料巡回バスがこの辺りを通ってます。変な安物スーパーは中国産ばかりなので私はあまり行きません。
• 毎年ファクトリーは5月末か6月〜9月末までジンギスカンのビアガーデンやってますよね。これかなりマイナスポイントですね。知人が近所に住んでますが、完全に匂いが流れてきます。
• 隣りにスポーツジム、映画館、ロッテリア、100均と暇潰しに事欠かないのは便利。
• ファクトリー近いのは便利だけどファクトリー含め周りの飲食店はイマイチかな。
• 飲食店は金寿司とかイタリアンとか高級店は多いですけど、普段使いの店はそれ程でも無いかも知れませんね。
• ファクトリー内のセブンイレブンの営業時間が22時までか。うむ...
• 斜め向かい？にまいばすけっとあるけど遠いしな。夜のコンビニ無いのは痛いな。
• まいばすけっとは近いですよ。少なくともこの辺りの他物件との中では一番近くにありますよ。この辺りのコンビニ、移転したり無くなったりが多いですね。ファクトリーの東光ストアは23時までやってます。
• ふだんのお買い物はどこでされますか？近くのスーパーは東光スーパーで、全体的にお高めとかきいています。
  • 東光もイトーヨーカ堂も高いですね。マイバスケットのイオンがやすいと思います
    • サッポロファクトリーの東光ストアは徒歩圏ですが食品中心の中規模スーパーでしょう。ナショナルブランドの加工食品価格をみると、デパ地下程ではないけれど結構な価格です。関東の東急ストア並み（元を正すと東光ストアは数年前までは東急ストア）の印象。最寄りの大型スーパーはアリオ内のイトーヨーカドーですね。雪の無い季節なら自転車や徒歩も可能ですが、基本的には車でしょう。本数は限られるものの確か無料循環送迎バスがあったような。
      • もともと札幌は、全体的に物価が高いと思います。探せばあるのかもしれませんが、今のところ安いなぁと思うところは見つかっていません。東光もヨーカ堂も、少々お高め、ここを使うのは特売のものくらいあとは、車があればアークスがありますし、私は近隣に住んでいますが、メインはアークスです。車があるので。それでも、少し道外に比べるとお高いです。
• ファクトリーやアリオは、今や貴重に感じます。この規模の商業施設を、今後札幌市内に造るのは難しいでしょうからね。中心部付近は土地の確保が課題でしょうし、郊外は無理ですしね。なので、近くにあることを魅力に感じる人は、少なからず居ると思いますよ。私もその一人で、時折行きますが結構楽しいですよ。かといって、「お気に入りのショップは？」と聞かれれば「？？？」なんですがね。まあ、トータルの施設としてみて、近くにあるのは大きなメリットに感じます

育児・教育[ ]

• 校区の中央小、中央中学は、どのような雰囲気の学校でしょうか？
  • 特別悪くはないと思いますが、少なくともトップ高に多数入学するような文教地区ではないということです。公立狙いならあまりいい塾もありません。中高一貫を目指すなら交通の便重視でいいのですけれどね。
  • 中央中学、良いですよ。文教地区ほど教育ママも多くなく、逆に良いかも。
• この地区は私立中学に行く子供が多いので、中央中自体はそれなりですが中央小はとても良いですよ。習い事もしやすい環境で教育熱心な親御さんも多いですね。
• 札幌はまだまだ道外と違って、トップクラスは公立＞私立高のほうが多いので、中高一貫のために私立中にわざわざいかせる理由はそこまでないほうと思いますよ。成績が中堅どころなら私立中のほうが安心かもしれませんが。
• 札幌の私立中だと、立命館と聖心と光星が進学校です。あとは、普通かそれ以下のレベルかもしれません。私立以外だと、教育大付属中と開成中が進学校です。ここのマンションは、どこの中学に行くにしても、また、習い事なども色んな場所への選択肢があって良さそうと思います。とりあえず札幌か大通りに出るのが便利だと、良いですよね。永山公園しか自然がないのは残念ですが。
  • 立命館は、正確には札幌市内ではありません。すみません。札幌から通う生徒が多いですが。
• 札幌圏の進学校の私立中といえば、男子なら北嶺、立命館SP、女子なら立命館SP、藤です。開成中は新6年生が第一期生となりますので、結果が出るのはまだ先です。
• 私立中学は男子は北嶺、光星、北海、共学は立命館、女子は藤、聖心、北星女子で殆ど（北嶺以外）SPや特進コースというものがあり、そちらは優秀なお子さんが多いですね。教育大付属は昔のように優秀ではないようです。後は函館ラサールですかね。この辺りは子供に複数の習い事をさせている親御さんが多い地区ではあります。
• これから妊娠・出産予定の奥様や、小さな子供がいるファミリーにはファクトリー横という立地は大変魅力的ですよ。ファクトリーは色々なイベント（子供向けも）も頻繁にやっていますし、オープンなカフェもありますし。本屋さんもドラッグストアもありますし。それと、聖園幼稚園に保育園が増設されるので、マンションの隣が保育園なのは本当に便利そうです。
• 子育てにいい環境では決してないよね。「子育てを頑張るワ・タ・シ」のアピール場所としてファクトリーは気軽でいいかもしれないけれど。放課後子どもはどこで遊ぶの？こんな交通量の多いところ、子どもが自転車乗るの絶対危険極まりないと思う。冗談じゃなく。どう考えても大人本位の場所だよね。このエリアは。
  • 確かにそうですよね。それに校区内に大型ショッピングセンターって、考えようによってはちょっと困るかも。近所だからって、子どもだけでファクトリーにしょっちゅう出入りするような子にはなって欲しくないです。

周辺環境・治安[ ]

• 敷地南側に3階～8階建ての戸建てとマンション、西側に10階建てのマンションが建っています。高層階なら眺望や日照は良さそうです。
• 北一条雁来通から少し脇道に入った場所で騒音等は穏やかと思われます。隣がファクトリーのため、日中の喧騒は仕方なさそうです。
• 地下鉄近い。バスも近い。公園目の前
• 向かいの駐車場は教会の所有です。当分の間は現状維持です。駐車場と教会の間のスペース、園児が遊ぶスペースになっていて遊んでる時間は運動会みたいな音楽がかかっていてちょっとウルサイかも。
• ベランダがファクトリー向き？キリスト教幼稚園裏の駐車場向き？
• アイムより立地はいいと思うけど、ファクトリーの駐車場待ちの渋滞の度にマンションの出入りが大変そうだ。
• 上層階じゃないと悲惨かな。隣接するマンション、アパートが迫ってくる感じがする
  • ですねー。教会側の道路に沿って南東ー北西でセットバック気味に建てると圧迫感が全然軽くなると思います。あの立地で斜め建ては景観の点でもなんだか微妙な気がします
• 15階からの眺めでかろうじてファクトリーが目に入らない感じですね。３LDＫは、真ん中の部屋だし方角も厳しいてすね。場所だけいい感じ。後は無理
• 現地みてきましたが北側の公園と東側の眺めは良さそう。西は厳しい感じだけど場所は住みやすそうな感じでした。2LDKはどちら向きに建つのでしょうか？
  • ファクトリー向きがベランダでしょう。下の階の見通しは壁じゃないですか？４LDKが角部屋で、後は真ん中の部屋。場所はいいですが、間取りや向きは最悪を予想します。人それぞれですが。
• あそこって、治安は大丈夫ですか？菊水が近いから気になるな。
  • まぁ豊平川はさんで向かいが確かに菊水ですが菊水から川を渡って不良が襲撃に来るわけでもないですし。ひったくりが多く報道される東区よりはいいんじゃないかとおもいます。
• 南東側の幼稚園で建て替えが決まったそうなので、東側の日当たりは良さそうですね。まあ、この地区にしたら全体的に良い方でしょう。
• 幼稚園は総合こども園としての大規模の建て替えが決まり、低層の建物が建つので南東側は将来に渡ってよさそうです。ファクトリー側は駐車場になるので西側には圧迫感は全くありません。
• 中心部の立地ですから、一日通しての日当たりは期待できないですよね。大通や札幌駅までも徒歩圏ですし、リビング側はおそらくほとんどの間取りが道路沿いではなさそうなので、立地の割には静かそうだなと。ここは気になるなぁと、思ってます。資金が豊富にあれば、眺望も日当たりも取りたいですが、そんなに用意出来ないし、まあ、今だってそんなに外を眺めて生活している訳ではないので、一日通して日が全く入らないという訳でないのなら、ありかなぁと思ってます。こないだ午前中に現地を通った時には、日当たりは良かったですよ。
• 近隣住民ですが、この辺りの2LDKは中島公園とかと違って訳ありっぽい人は皆無です。高齢者夫妻、子無し夫妻、女性の一人暮らし、単身高齢者（女性が多い）が多いですね。近所付き合いしてますが、医療系の女性の一人暮らしも多く、水商売っぽい人やお妾さんっぽい人は見掛けた事ありません。すぐそばの公園は町内会のお祭りやラジオ体操でも賑わってます。
• グーグルで眺めを確かめました。１０階でファクトリーの屋上と同じ高さで１１階で屋上を超えてファクトリーの屋上が見えます。あの壁は圧巻です。ベランダからだと３０メートルくらいの距離になるのでしょうか。近いです。ベランダと反対側に部屋には月極め駐車場がありますね。あそこに１０階建が建つともう真っ暗ですね。危険を回避して明るい部屋を探そうと思います
• これだけの中心部に緑はそう望めないけど、北側とはいえエントランス側の真向かいあ公園がるのは良いですね。都会の中でも四季が感じられそうです。
• 永山公園もそうですが通称三角公園はラジオ体操や地域のお祭りも多く、中心部にしては住みやすい環境と思いますよ。
• 駅からも近いですし利便性は良さそうなのは住みやすそうですね
• 西側は数十mとこの地区にしては隣と大きく離れてますし、南側も建物との間に駐輪場があり10離近くれてますからこの地区にしては良い方だと思いますよ。北側は公園、東側は幼稚園ですしね。この地区だと隣の建物まで1～2mも珍しくありませんからね。
• 西側の窓の無い壁はプライバシーが守られるので自分は殺風景どころか、かえって嬉しいです。東側の駐車場は幼稚園の持ち物で、ここの幼稚園は総合こども園として再開発するので、マンションの心配は無いと思われます。北側は公園ですし、この辺りにしては周りは良いですね。
• この辺りのマンションですとリビングから眺望（特に低層階）は隣の建物の窓というのが殆どだと思います。ここのように商業施設の壁でプライバシーの心配が少ないのは珍しいですね。気になる人は高層階を選ぶでしょうし、立地や価格重視なら低層階も選択範囲でしょうね。いずれにせよ眺望や日当たりはあまり期待出来ない地区ですからね。
• ここが「殆どの部屋が眺望に難あり」って事は無いと思いますよ。他と比べてもそう変わりありませんね。むしろこの地区にしてはリビングから隣の建物の壁まで距離があり、圧迫感も少ない方でしょうし、窓より壁の方が良いという人もいますし人それぞれでょう。またこの地区は立地で選ぶ人も多いので上層階以外ゴーストになる可能性もありませんね。
• 現場を見てきましたが、ファクトリーの壁より北と南のマンションの方が近いですね。ギュウギュウでした。
  • あれで「ギュウギュウ」って、言ってる方は、このエリアでの購入は検討できませんね。これから、再開発進むことを考えると、仕方ないですよ。
• もう少し小さく建つなら広々だったのに。建設現場をみたところ両サイドのアパートがかなり近いです。
  • 両サイドの建物は近いですがこの辺りなら普通ですね。ただこれだけ広い敷地なのだから離す事も出来たと思うので、残念に思う人もいるでしょうね。ただ気になる人なら中側の部屋は隣の建物とかなり離れているので良いかも知れないですね。車の出入りは普段は多くないですが年末とかは結構混雑するかも。
• 左右に見える同区画のマンションと正面のファクトリーをどう解決しますか？5階や6階なら冬に日が入らない気がしますがどうでしょうか？
  • ファクトリーとは離れてるし問題無いでしょう。この辺りにしたら日当たりは悪くないですしね。
    • 明るさで選ぶ人はファクトリーより上の10階以上が良いでしょうね。中低層でも東西とも隣の建物と離れているので日当たりは悪くないですしね。
• この辺りを選ぶ方は日当たりより立地重視のような気がしますが、ここはこの辺りでは良い方ですし他（住友や三井etc）と比べても気にならないと思います。ここに限らずですが直射日光が当たらなくても隣の建物と離れていれば充分明るいですし、紫外線や夏の暑さを嫌がって直射日光が当たらない間取りにする物件もある位ですからね。（これらが当たると家具やフローリングが焼ける原因にもなります）勿論それぞれの好みでしょうけどね。個人的には地下鉄までの距離と経路の除雪状態が気になります。バスセンの10番出口までの冬道はかなり歩きにくいので…。
• 東側のこども園の工事も始まり、東側の日当たりは将来的にも期待出来そうですね。リビングも隣の建物との間に大きく駐車場があるので、直射日光はそれ程ではなくても日当たりは悪くなさそうですね。（１階に部屋も無いですし）北側は公園側もあり開口部も大きいので充分明るいと思います。それでも気になる人は高層階が良いでしょう。個人的には夏にリビングに直射日光が当たるよりは今のままが良いですが、人によっては日当たりの良い東側にリビングがあった方が良いと感じるかも知れませんね。
• 変な人間がいるなんて話は聞いた事無いね。治安はむしろ札幌市内でもかなり良い方だと思いますよ。
• リビング側はファクトリーの壁までは大きく駐車場が取ってあり、開けている上にプライバシーも守れて良いかも知れませんね。これだけ中心部に近いのに将来的な日当たりまで期待出来るマンションというのは魅力なんでしょうね。
• この中心部に近い立地から考えれば日当たりは充分。賃貸に近いAタイプは公園側に窓を大きく取ってる角リビングというのも良く考えられてると思う。そのあたりも売れてる原因なのだろう。
• 東側が幼稚園で安泰ではある。これで東側に高層建てばピンチだった。
• ここは立地がいいと思います。北2条通りは北1.北3条通りに比べて交通量がかなり少なく、都心部にありながら、静かだと思われます！また、永山記念公園の緑に包まれ、さらにファクトリーのアトリウムがすぐ目の前！真冬でも癒やされて、豊かさを感じられる物件だと思います。三井は地下鉄から近いだけで、目の前の交通量で気が滅入りそう。
• 土日は多少混雑しますが、大型商業施設のある便利な立地では、かなり穏やかな部類です。（マルヤマクラスやジャスコとかの方が混雑してますね）特にここのマンション付近はそうでも無いですよ。購入検討者なら一度見比べればここの混雑がそうでもないのは分かると思います。
• 低層階は、何とも言えないけど、上層なら場所も悪くないし眺めもいいと思う。子育て世代ならファクトリーがありがたいし、東光ストアーが近いから便利
• 今日、ファクトリーの買い物帰りに現地通りました。西側の賃貸マンションのせいでAタイプの低・中層階はちょっと無いかな。逆に心配なのは道路挟んだ東側。カトリックは認定こども園に改築中なのは知ってますが、こども園北側にも工事用の仮囲いが…。こども園の仮設ハウスや資財置場ならまだしも、あそこにマンションが建たれたら、もう挟まれたマンションになっちゃいますな。悩む(-_-;)
  • こども園の北側の囲い？そこが幼稚園の建設現場ですよ！国の補助で建てていると聞いてます。したがってマンションになる確率は極めて低いと思います。何十年後は、わかりませんが。

周辺施設[ ]

• 目の前の公園も行ってみましたがなかなか素敵な公園でした。あるのと無いのでは気分的に全然違います。

その他[ ]

• 先にメリットを書きます。まず、立地はいいと思います！北側出たすぐは永山記念公園、緑いっぱい：）南に10～15分程度歩くと川もあります。西はファクトリがあって、スーパーも。ただ低階層だとあまり風景がない感じで、上のほうがいいと思います。東側山ないけど、高いビルとかもないから、眺めはそんなにに悪くないと思います。幼稚園、小学校等もありますね。次は間取りです。4LDK、南向き、90平米前後を考えています。各部屋も四角い、廊下など無駄な空間とかあまり感じません。ちょっとよくないことは梁とパイプスペースです。モデルルームに見学しに行きました。リビングと洋室4の間の梁が目つと思います。リビングと洋室4は合計19畳ぐらいがあるのに、あの梁のせいで、狭く感じています。そして洋室1とリビング南側の梁も気になります。ちょっと圧迫感。。パイプスペースは浴室、キチン、洋室2に結構取ってます。。。こういう感じかな、ちょっと残念。。。広めのほうがいいから、住友を断念、、騒音はすごく嫌で、窓はいつも開いていますから、三井をやめました。梁のほうはインテリや内装で何とかやってもらったら、たぶん軽減できるかもしれません。まあ、完璧なものがないから、妥協して、ここが一番いいと思います(*^o^*)
• 実際にこの地区は人口が爆発的に増えてますし、それに伴い子供も増えてはいるが、割合的に若い人が増えてるという事でしょう。また年寄りが少ない地区でもありますね。

掲示板[ ]

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