ジオ彩都いぶきの森

2013年5月21日 (火) 22:07時点における最新版

ジオ彩都いぶきの森外観予想図

物件概要[ ]

• 所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
• 交通：大阪モノレール彩都線 「彩都西」駅 徒歩7分
• 総戸数：186戸
• 構造、建物階数：地上10階・地下2階
• 敷地の権利形態：所有権
• 完成時期：2011年03月下旬
• 売主：阪急不動産株式会社
• 施工：株式会社鴻池組大阪本店

価格・コスト・販売時状況[ ]

• 固定資産税は３０万くらいとの事、これも少し高いような。
• 値段があの立地で少し高いような。また、仕様についてもプレミアムとはかなり差があるようで確かにいぶきの方が少し値段は安くなっているが駅までの距離などを考えると少し高いように思えるのだが・・・
• 彩都は良く知ってますよ。３年くらい前にヘーベル、トヨタホーム、日本レイトが分譲していた頃は、坪７０万ぐらいで売り出してましたからね。それが、結局は５０万弱に落ち着いています。やまぶき地区も、価格を抑えて売り出したが、阪急以外は、ミサワもヘーベルも大苦戦で売れてないですね。ここ数年で、坪単価がかなり下がったのは事実。小野原西は、３年くらい前までは、６０万前半でも買えたけど、最近は、７０万円以上で無いとなかなか買えない。西側の三井のリハウスの土地も７０万円以上の坪単価だったけど完売。最近売りに出していた住友林業の土地も建築条件付で７０万でしたよ。３年前より、坪単価が上がっているのは事実。そのころは建築条件なしでも６５万ぐらいで買えたから。まあ、このご時勢でも、人気があるところは坪単価が上がっているって事。
• 彩都の魅力は部屋の広さに対する価格、すなわち坪単価の安さだと思います。環境とかいろいろ魅力を挙げられてますが、ぶっちゃけ価格でしょ？
  • そうですよ。安いマンションを並べてた中で環境が良いからです。

交通[ ]

• サラリーマンであれば会社から通勤代が出るので気になりませんが、モノレールは高いですね。ただし運転音は静かだし、駅は新しくてトイレがきれいだし待合スペースなどもあり、彩都民のためのプライベート交通と考えている私としては満足です。でも…JRの茨木に出るのが面倒ですね～。直通のバスがほしい。あと、大阪の中心街に出るにはやはり40～50分くらいは見込まないと難しいですね。梅田とかによく行かれる方であれば、ちょっと億劫かもしれません。横浜から新宿に出るのと同じくらい面倒(笑)
• 駅力の差がいかんともしがたいと思います。山田、千里中央、茨木、高槻などはもちろん、少路や南茨木と比べても、モノレールの支線では…。ただし、これらの駅にはない自然・公園・育児環境・若い街づくりを備えているの『だけ』が(そして彩都を選ぶ人たちにとっての最大の)魅力です。どうやらなかなか一般受けする魅力ではないようですね(苦笑)関東モンにしては最高の魅力ですが。
• ところでここは駅から徒歩７分となっていますが、公園を通って近道とかできないのでしょうか。地図上での距離は７分よりもっと短いと感じましたので経路次第では短縮できる可能性もあるのかなと思ったのですがどなたかご存じありませんか。
  • マンションまでの道は、北側を回って行く道と、南側を回って行く道とがあります。南側の方が距離的には短いですが、多少のアップダウンがあって、重たい荷物を持っている場合など、少ししんどいかもしれませんね。時間ですが、女性の足だと南側でもやはり7分程度はかかりそうです。
  • マンションまでの距離ですが、見に行った限りでは駅→プレミアムテラスの東側？の一通の道→いぶきの南側（低層階側）の道が一番近いと私も思うのですが坂がやはりキツいと思うので１０分はかかりそうです。でも見た目ではすごく近いかんじがしました。公園をつっきるよりかは近いと思います。
• 箕面在住で、千里中央までバスに乗り電車に乗りかえてます。私の場合はモノレールの方が時間短縮になります。また、バスと違い雨で遅れないので安心です。
  • モノレールは周囲への音も静かなのがいいですね。以前は普通の電車が近くを通るところに住んでいて、あまりの違いにビックリです。
• 梅田からの終電って何時ですか？梅田(御堂筋)を何時に乗れば彩都まで帰ってこれますか？
  • 確か11時34分地下鉄梅田発で0時23分彩都西着です
• 今まで桃山台からバスを使っていたのでモノレールの方が遅くまで梅田にいれます…。いいのか悪いのか…。ただ終電逃したらどうやって帰るのが安くあがるんでしょう。梅田からタクシーやとどれぐらいかかるか知ってますか？
  • 深夜割引で大体7000円くらい。
  • ＪＲだと０時２８分大阪発があるので茨木で降りてタクシーが安上がりなんでしょうね。
  • 確かにJRで帰るといいですね。御堂筋は終電が早すぎる。深夜だとJR茨木からタクシーで2000円ぐらいですかね。？
  • 彩都の一戸建てに住んでる裕福な方々は7000円使ってタクシーで帰るんだろうな。
  • さらに遅い経路は、梅田24時50分発の阪急深夜急行バス（スターライナー千中・粟生団地行き）で北千里まで行って、そこからタクシー。JR茨木からよりも安いかも。ちなみにバスは彩都により近い小野原や粟生団地まで行くけど、タクシー拾えるか微妙なので北千で降りるのが無難かと思われます。
• 私はやっぱりモノレール彩都線という、彩都住民専用のプライベート交通があることですね。料金が高いのは気になりません。渋滞もなく、これまで雪や強風などで運休したこともないですし。(JRとかいつも時間通り来なくて最悪ですね) 座れて、のんびり千里中央でお買い物。楽チンですよ。
  • せっかくモノレールのこと書いていただいたのですが、私にとっては電車が時間通り来ないことより、料金が高いことの方が最悪なので、やはり購入の動機にはなりません。他に彩都に決めた動機があれば教えていただきたいです。
• 環境と眺望は抜群、梅田まで約１時間、交通費は往復1480円。
  • うちは４人家族で往復5920円ですが何か？
• いま千里NT内のバス便に住んでいます。４人家族の梅田往復で４８００円だからモノレールになっても大騒ぎするほどではない。この程度の交通費でギヤーギヤー言う人は北摂に住めないよ。大阪の南か東で探すしかないのでは・・。
• 梅田に出ることなんて滅多にないですが、出るときには車を利用しています。道が混んでなければ１５分ぐらいで到着ですよ。難波でも２０分少々というところでしょうか。だから高いとか遅いとかは、余り感じたことがないんですよね。
  • 新大阪から彩都であれば、夜1：00ごろ車にて帰宅していたので、20分ジャストはきついけど、25分以内であれば可能です。ご安全に・・・。余裕をもって普通に走ったら30分かな～
• 間谷住宅のバス停まで歩けば、千里中央行きのバスに乗れる。彩都粟生南二丁目のが通れるようになったから。あさぎ地区からでも歩いて行けない範囲ではない。やまぶき地区からなら、阪大を抜ければバス停までは頑張れば歩いていける。ただ、バス停までの歩く時間、千里中央までのバスに乗っている時間なんかをトータルで考えたら、モノレール使うほうがよっぽど合理的だと思います。

構造・建物[ ]

共用施設[ ]

• 今の仕様がダメなことではないのが前提ですがお答えします。

1. 駐車場へ入るゲートはチェーンゲートです。→誰でも乗り越えられます。→仕様の高いマンションでは、リングシャッターゲートなどです。
2. 玄関廻り→吹き付けタイルでコストダウン。→共用部分なので気にならない方は多いかな？

設備・仕様[ ]

• 冬は半端なく寒い地域なので(雪が積もることもしばしば)ペアガラスは全窓に必要と思っていたが、北側の窓にも付いてない(合掌)
• 仕様は並の並というところでしょうか？冬は極寒なので、ペアガラスや保温浴槽などは標準装備であってほしいところですが、残念です。土地が安い分、もう少し安く販売しないとね。
• 冬は積雪あるのに、仕様はそんなことお構い無しでコストダウンしてる。せめてペアガラスくらい入れてくれていたら。
  • ペアガラス使ってないなんて、どこで知った情報ですか？使われていましたよ～。一部の窓には使われてはいないのをすべて使われていないような言い方はやめましょうね。
  • 残念なお知らせですが、ペアガラスは全窓に使われていません。横のマンションと間違ってますね。
• 洗面ボール２つ。ないよりある方がいいやん。３人でも４人でも朝の時間はみんな一緒やし。
• 導線から見て、駐車場･玄関廻り･窓･扉･キッチン･床･風呂など、仕様･設備の良いと思われる物件と比較したら、なるほどコストダウンしてることに気づきます。ただ、この物件で満足できたのなら購入すべきと思います。
• 玄関のインターホンにカメラが付いている。→これは付いてる物件が少ないので、ポイントかな？
• 建具→扉は平均的な仕様。コストかけてるのは面取りしてるなど、細部を見ると分かります。クローゼットやシューズボックスなども同じ。仕切り板などを見ればある程度コストかけてるか分かります。
• 風呂→保温浴槽が標準装備でないので、オプションですね。
• ディスポーサーが付いてるのはポイントですね。いまどき観音開きの収納はどうなんだろう？
• 全窓普通のガラスですね。通常北側の窓だけでもペアガラス入れてるところが多いです。ちなみに全窓ペアガラスにすると、30万円ほど掛かるみたいです。窓は厳密に言えば、共用部分なので、簡単に交換やリフォームできないみたいです。
• 良いと思ったとこ

1. キッチンの観音扉は断然、引き戸よりいいです！今、引き戸仕様ですが全然使いにくい。入らない、つっかかる。排水検査のたびにはずすのが大変等。
2. 取ってが角丸、または無い。小さい子供が頭をぶつけるので、これはいいなと思いました。
3. 洗面台、シンクが掃除しやすい。今までのは隙間が多かった！

• • 引き戸のほうがシステムキッチンぽくてカッコイイですが、使い勝手は観音開きですね。阪急不動産もモニター集計の結果が反映された仕様なので、いいと思います。キッチンだけじゃなくて収納とかも考えられていますね。

間取り[ ]

買い物・食事[ ]

• 彩都駅前にフレンドマートというモールがありますが、正直イマイチです。生鮮食料品は岡山県の道の駅の支店である『彩菜みまさか 箕面彩都店』が抜群に新鮮で、季節に合った美味しい野菜を売っています。ここはお勧め。ただ歩いて行くのはちょっと遠いですね。大きな総合ショッピングセンターとしては箕面のカルフールか茨木のSATYに行かないといけませんね。カルフールは犬の散歩ができる公園のようなショッピングセンターなので、雰囲気がとてもいいですね。大抵のものは揃います。でも車で１５～２０分くらいかかるかな。SATYも同じくらいでしょう。
• 野菜は「みまさか」というところがとてもいいらしいのですが、問題は魚介類ですかね～。う～ん。美味しいお魚屋さんが出来ないかな～。
• 粟生外院のお店には行ったことがないのですが、少し離れますがスーパーのマルヤスは好きです。電動自転車が必要かも…と最近考えてます。レンタルもありますが毎日借りるのも迷惑な話しなので。
• 買い物にいろいろな物を求めるのであれば、街中のたくさん店がある地域にはかなわないでしょう。ただ生活するのに必要な買い物程度であれば、駅横の平和堂でOKだと思います。でも、贅沢な方々が平和堂は品数が少ないとか、不満を述べられていますが、車で５分走れば、マルヤス、アプロ、キリン堂、コノミヤもあるし、ちょっとオシャレ着を欲しかったらビソラでも行けば私には十分です。自転車移動で事が済む地域を求めている方は、どんなに彩都が不便ではないと説得しても無駄でしょう。

育児・教育[ ]

• 小中一貫校に行きたいだけ？
  • 来年なんて一学年4〜5名くらいじゃない？
• 彩都に住む友人が何人かいるのですが、みんな揃いもそろって、『子育てには最高の環境』と言います。そのうち2組の夫婦は彩都に越してから、新しく子供をさらに産んだりして、そういうのを見てると、『ほんとにいい環境なんだろ～な～』と、羨ましく思ってしまいました。いま、私も３子目の妊娠とともに彩都移住を検討しているのですが、やっぱり子育てにはいい環境なんでしょうか?
  • 子育てはわかりませんが、通勤、買い物は大変だと思います。車やバイクは必須。駅前のスーパーだけでは厳しいと思います。
• このマンションは箕面側なので、来年から子供を小中一貫校に行かせるとなると、このマンションの子供だけになるんじゃないですか？今から子供産むならちょうどいいかもしれませんが、現在小中学生の子供がいる場合、児童数少なすぎるのが嫌な親御さんもいるでしょうね？
  • そんなに児童数は多くないでしょうけれど、校区はこちらのマンションと戸建もありますね！関電か何かのマンションはこの校区に入るのでしょうか？
  • 関電は箕面の校区になると思います。彩都西小もそうでしたが、あっという間に児童は増えますよ。私はむしろ、先生の目が行き届くように、児童数はあまり多くなりすぎない方がいいので箕面で考えてます～。電動自転車のシェアリング、けっこう利用してる人多いですよね。茨木駅まで行ったっていうお母さんもいました(!!)
• 子育て環境は、小学生までなら良いと思います。個人的な感想としては、

1. 小学生○
2. 中学生△
3. 高校生×
4. 大学生×
5. 社会人△
6. 定年後×

• 茨木側以上に将来発展の可能性が低いから。小中一貫校なんて、来年は一学年2〜3人じゃない？
• 茨木市ではなく箕面市だからという理由もあって、このマンションに惹かれている者ですが、箕面市の行政サービス（子育て、医療、税金関連等々）についてご存知の方いらしたら教えてください。話し変わってすみません
  • 質問のすべては、知らないですが子供の医療費については知っているので簡単に・・・。

1. 茨木市 通院・入院ともに小学校２年生まで
2. 箕面市 通院 小学校入学前まで
3. 入院 小学校６年生まで と聞いてます。

• 箕面エリアに出来る小中一貫校、これについては正直よくわからない。小中一貫校、このメリットが私にはよくわからないので教えて欲しい。中高一貫校、これじゃダメなのか。
  • 市立と府立の違いがあるので中高一貫は無理でしょう。
  • 小中は義務教育で校区編成さえ調整すれば簡単だが。高校はお受験ありますからねえ〜。エレベーターというわけにはいかない。私立のようにはいかんでしょうね。
• 彩都内に高校はなくても、近隣の早稲田摂稜をはじめとした高校へ、歩きや自転車で通っている子はたくさんいますが、何か？
• 彩都が子育てに良いと思われている方は、多分、子供がいないか、小学生低学年以下の人ですね。小学生高学年になると、塾の問題や、中学生になると、クラブ活動や、何をするにも彩都を出る必要があり、色々大変になります。子供の立場に立てば有り難迷惑ってとこかな。
  • ↑理想はわかりますが、そんな少数意見を言われても・・。北摂で塾やクラブ活動をすべて徒歩圏でまかなえるのは千里中央などのほんの一部の駅周辺です。彩都はまだ不便と言えるものではありません。同じ箕面市ならほとんどがバス便になるんですよ。どこに住んでらっしゃる方か存じませんが、ちょっと世間知らずすぎるのでは・・。そんなこと言い出したら箕面森町や希望が丘の方ってどうなってしまうのやら・・。
• 小中一貫校はどうでしょう？まだ、説明会とか予定されていないと箕面市は言ってました。５年生から制服なので、可愛い制服だと良いですね。生徒数については、このマンションと一軒家の分譲だけですものね。ちなみに、うちの子２名は確定です。茨木側の彩都西小学校は全校で90名程度のスタートと聞きました。別にいいんじゃないですか？最初からそんなに多くなくても・・・。新しい学校で、先生方もいろいろと自分の仕事があると思うのでぼちぼちのミニマムスタートでお願いしたいです。
  • 私も生徒数は全然気になりません。逆に少ない方が個人的には嬉しいのですが…みなさんはそうでもないのかな？一番ありがたいのは（関東人には考えられなかったのですが）、今回の新設学校は中学校も給食があることですね！
  • 箕面市は、新町と彩都という郊外のＮＴに、小中一貫校を作っていますが、どちらかというと、少人数ゆえ、学校をひとつにできるメリットのための様です。知らない人は、私立の一貫校の様にメリットがあると勘違いしているようですが既に開校済みの新町の様子だと、一般校に比べ、だいぶゆったりしているとか。小学校のうちは良いですが、中学になると、皆、私立になるのかなー。
• 幼稚園は敬愛以外で彩都に通園バスが来てるとこってどこがありますか？
  • さゆり幼稚園はきますよ
  • 粟生、青山、ふじしろ、安威…幼稚園によってバスルートがいろいろありますがたくさん来てます。粟生と敬愛については街開きからずっと彩都バブルのため毎年並んで願書提出する親御さんのご苦労を聞きます。子どもが多いのも今だけでしょうけど、いつまで続くか…

周辺環境・治安[ ]

• いま時期の彩都の昼間は、鳥がぴーちくぱーちくと良い雰囲気ですね。箕面側の造成地にどんどん建物が建っていくというような状況になればまた見方も変わるんでしょうが、不況なので街が順調に成熟していくのか心配ですね…街が発展すると見込めれば今の価格でも購入しやすいんですが。大阪方面見渡せる眺めの良い所に、おしゃれなカフェ作るとか、ガーデンモールの家具屋さんにもっとおしゃれなインテリアコーディネートを提案したディスプレイにしてもらうとか（笑）、近くで造成している小野原西みたいにもう少しおしゃれな感じが欲しいな…モスが撤退したのは残念。あと、彩都への道路最終地点にある延伸予定道路あたりにある柵、錆びてませんか？きれいな新しいイメージは維持してほしいですね～。空き地や、ブロック河川？の雑草とか。手入れされていないと、「さびれているな…」と思ってしまいますからねぇ。でもそこまでやるのは無理かな…。
• 近くで分譲中の小野原西と大分差が付きましたね。向こうは、ここ１年で、お洒落なカフェ、コンビニ、ドラッグストア、スーパーが続々オープンしてるからね。モスが撤退して、小野原西に移ったのが暗示していたような・・・。２年前は坪単価がほぼ同じだったけど、今はかなり差を付けられたかな。環境でも、向こうの方が公園も多いし・・・。
• なんか良さそうなとこなかぁーて、最近彩都行きました。初めて行きましたが、結論としては、ここ流行らなそうですね。これから街がつくられます！って、痛々しい。誰がわざわざこんな交通の不便なとこに来る？駅付近は良いが、ちょっと離れると暗すぎるし不気味過ぎる。でも彩都バカにする奴はなんだかんだいう奴いるんやろけど。冷静に考えてここは無いわ。
• わざわざ彩都までコーヒー飲みに行くと思いますよ。千里ＮＴ内および周辺は当然のように規制が厳しく出店できる場所が限られているので駐車場併設のお洒落なカフェが少ないですよね。小野原に限らず外院周辺のカフェもいつも賑わってます。彩都のロケーションのいい場所(大阪を見渡せるような)に駐車場併設のオープンカフェができれば是非行きたいですね。
• 新しい街並みはどうでしょうか？すでにある街の古くなった建物をつぶしマンションがたったとしても、周辺道路までは拡幅し整備されることは難しい。しかし彩都は、車道も歩道も広い。これだけは町全体を開発した彩都しかないでしょう。価格、自然、子育て、ゆとりのある街並、これ以上は、ないのでは？これ以上の良い条件があるとしたら、価格は高くなるでしょう。私にとって、これだけの条件で十分でした。
• 私も今日、彩都行ってみました。とても晴れていて暑かったけど、緑がきれいで空気も街並みも、きれいで一気に好きになりました。メインの通りが無電柱で、余計に空が広く見えたのかなぁ？公園には子供たちが家族で元気に遊んでいて部活の中学生・高校生の生徒が行きかう活気のある街ですね～。何組かのご老人も、子供たちに目を細めながら楽しそうに散歩していて、私の思い描く『幸せの街』そのものでした。やっぱり住むなら明るい街じゃなきゃ！と思いを強くしました。彩都に決めようと思います。
• 箕面の山手の方は、駅からは遠いですが、実は生活には便利ですよ。彩都から山麓線を通れば、スーパーやらお店が充実していますから。彩都は、モノレールがあると言っても、結局千里中央まで出る必要あるし千里中央まで片道３９０円だと、それならバスの方が良いと思う人も多いのでは。また、北摂の山手の高級住宅地は、土地を広く取ってあるけど、彩都は、６０坪ぐらいなんで、普通の住宅地と変らないし・・・。箕面側は、駅から遠い土地も多いし、このままだとなかなか売れないと思うな。
• 彩都は確かに閑散としてますが、自然はありますし歩道も広くて子供には良い環境だと思います。逆にこれくらいの方がごちゃごちゃしてなくていいなと思います。大人は不便かと思いますが、バスではないので時間通りに移動できますし会社から交通費も出るので交通費は気になりません。駅前のスーパーは思ったより品揃え良いですし、普段の買い物も困りません。内装も色々今までと改善されてて思ったよりかなり好印象でした。

周辺施設[ ]

• 病院…彩都友紘会病院という、大きくてキレイな病院が外来も受け付けていますので、大概の事は済んでしまうのではないでしょうか？ここで人間ドックをお願いしたら超丁寧で、お医者さんにつきっきりで案内してもらえたり、カウンセリングも受けられ、値段の割にプレミアム感ありで、私は気に行ってます。癌に強いのが特徴。
• 彩都は阪大病院に直通やから病院は安泰やね。買い物は分からんけど。
  • 確かに病院に関しては不安はないですね。循環器もあるし、子供の救急のこども病院も近いですもんね。
  • 阪大病院はちょっとした事では診てくれませんよ。普通の救急病院ではありません
  • 阪大病院は、外来でも診てくれますが、他の病院からの紹介状がないとめちゃくちゃ診察料が高くなるので、かかりつけ病院としてはお勧めじゃないです。それと、万一重病になった場合、阪大病院に入院できないです。（一旦、他の病院に移ってからなら可能かも）

その他[ ]

• 彩都というより“いぶきの森”に限ってですが、

1. 新設の小中一貫校。
2. 目の前に遮るものがないロケーション。
3. 道路や公園が広く大きく街全体がひろびろしたイメージ。
4. カーシェアリングや電気自転車貸出しなどの街の取り組み。
5. 通勤時間が変わらない(現在千里中央乗り換えのバス便)。
6. 自走式駐車場。
7. 今までと変わらず箕面アドレス。
8. 日本生命のデータセンターができるなど地盤が強固。箕面のあちこちに点在する活断層からも距離が離れている。

• メリット：

1. 値段の割に設備・仕様がよく、100m2前後の物件を購入できる
2. 自然がたくさん残っており、のびのびと子供を育てられそうなこと
3. 小中一貫校の新設（「いぶきの森」）があり、教育環境がよさそうで、全員転校生なのでなじみやすそう

• デメリット：

1. 通勤等：モノレールか車でしか都心部にアクセスできない。遅くなっても遠いためタクシーはとても使えない。子供がモノレールで通学するようになった時は、場所により、多額の通学費用がかかる。
2. 買い物：徒歩圏内では駅前のスーパーぐらいしかない。モノレール、車でもかなり遠出しないと別のところで買い物ができない。
3. 将来性：都心部の再開発が進んでいる中、阪急単独でどこまでここに資金を費やせるのか？10年先ぐらいは大きな変化が見込めない。

掲示板[ ]

• 大阪府のマンション口コミ提示板一覧
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• ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？　パート４

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