トア山手　ザ・神戸タワー

2012年1月1日 (日) 00:51時点における最新版

トア山手ザ・神戸タワー外観

トア山手ザ・神戸タワー外観_2

物件概要[ ]

• 所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通3丁目100番（地番）
• 交通：

1. 阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩5分
2. 東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩7分 （西口より）
3. 東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

• 総戸数：316戸（非分譲住戸70戸・店舗事務所49戸・管理事務室等3戸含む）
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造、地上35階地下1階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2008年11月
• 施工：大成・森特定建設工事共同企業体
• 売主：住友商事株式会社　関西ブロック

価格・コスト・販売時状況[ ]

• 今日ここの横のトアロード通ったら棟内モデルルーム案内の看板持った人が座っていた。そんなに売れてないのか。
  • 今のところ売れてません。
  • ジークレフもアーバンもブリリアも・・・看板持った人ならこの時代どこともいますね残戸数からして、ここはまだ売れてる方だろ、このご時世値引きもせずに高額物件にもかかわらず・・・。
• このご時世、値引きもせず売ろうとしている姿が、さすがトア山手様って感じです。
• 居留地は別とし、JR以南の物件って土地が安いし買いやすい値段ですしね。しかし、私の知人は建築途中のライオンズの品疎さを見てキャンセルしたいと悩んでいました。アーバンやここと比べたらジークレフとライオンズって外見（見かけ）が少し悪いと思う。
• 販売戸数は200戸足らずでどんどん残戸数が増えるのは何故？
• 南向きが2件住友不動産販売のホームページに出ていますね。欲しいと書いてる人多かったけど、本当に今もいるのかな？
  • 南向き物件はタワー南側のトア山手フラッツの１１、１２階のことですか？タワーの上層階２１階？真南はすぐ売れたって聞きましたが・・・。
  • 29階とか27階が出ていますね。
  • 29階とか27階上層階真南物件ではないようです。
  • ２５階の南向き物件が当初の販売価格より１千万近く乗せて約８千万で出してますね。
  • 1千万上乗せってすごいですね。
  • 今日マンションの下で29階南東角物件、9600万って看板見ました！これも上乗せなのかしら？
• 昔にもらった、売り出し価格の表を見ましたら、だいたいはわかりますよ。非分譲等で同じ階はないにしてもだいたい想像はつきます。
• １０００万円上乗せで売れればよし、売れなければ値を下げる。売れる値段が相場ということですね。成約価格の情報待ってます。
• 私的には思っていた当初の予定金額よりも１０００万高いし、車や管理費なども含めるとドキドキなのですが、３～５年しても売りやすいでしょうか？価格的には下がりにくいですか？南京町のほうのライオンズマンションも気になりましたが「いやいや中山手のほうが・・・」といって主人は見る気もなさそうでしたので、もう引越し準備も進めているのですが。
• 地権者から取得した住戸を5戸販売と書いてあるが3498万の部屋は売れた模様。図面は４戸分。
  • 2504号室　南向き　101.72平米　7998万円
  • 2502　　　東向き　097.32　　　6998万円
  • 2006　　　南西角　072.94　　　5498万
  • 0305　　　南西角　091.62　　　5298万　98万がお好きなようで。
• 残戸数はキャンセル再販が日々出回ってるので多すぎて不明。ちなにみ神戸で一番売れ残りが多いのはアーバン。キャンセル再販が一番多いのはトア山手。原因は両者とも仕様に合わない異常なまでに割高な販売価格。スーパーの豆腐をわざわざ１万円で買う人をセレブとは呼ばない。
• 本当に神戸一ならこんなに売れ残らないし、地権者も売りに出ないよ。仮に売りに出たとしても広告出る前に捌ける物件が出ないという点では三宮の大和のタワー、向きのいい、広い住戸は今でも殆どでない。発売時も上層階は即日完売、その他も早々完売、プレミアム住戸には手間取ったけどね。それでも大和のタワーが神戸一とはいわない。でも竣工後に売れ残りや地権者住戸が表だって出てくるここよりマシじゃない？順番付けるなんて不毛だ。
• 私もこの物件に住めることはとてもステータスだと思います。賃貸も高くでてますね・・・高層階で東南か真南で眺望の良い部屋の3ＬＤＫで30万以内なら借りたいと思ってたんですがとてもてがでませんでした・・・。
• トア山手からＤＭ。ＭＲ使用住戸家具付き分譲　限定3邸の折り込みチラシ
  • 2906　70.25平米　4838万円
  • 3405　99.80　　　10490万円
  • 3502　167.03　 21990万円　緊急告知　キャンセルが発生しました。高層・東向き・4LDＫ。部屋番なし　97.32平米6598万円。
• 住宅情報タウンズで20階南西角住戸未入居72平米5498万仲介で出ててますよ。南向きは高いですねえ。
• 入居率は明かりから見て６割かなと。お店の稼働率は３割。小学校の同級生のママさんが住んでるんだけどこのまま入居率が上がらないと管理費が高くなりそうとビビってました。
• 本日新聞チラシ、バッテン価格登場。
  • 1301号室3198万→2980万
  • 2407号室4298万→3980万
  • 2802号室6598万据置 　一割も安くなってませんがねえ。ここでもバッテンにしないと売れないのね。
• バッテンは物件価値も同時に下げるので個別相対値引きでもどうしても売れない場合の最終手段ですしね。住商は御影の在庫もかなり抱えてるので発売からかなり経ってるここだけでも早く終わらせたいのでしょう。住不なら時間かけての定価売りだろうけどブランド持たない住商としては不動産部門は見切りの一手ですしね。
• 上層階南向き物件が１０００万上乗せのプレミア価格で売れて驚いておりましたが、流石のこの物件も西向き、北向きの物件は値段ダウンですか、もともと高すぎる価格設定なので特に西向き、北向きの物件まだまだ高い気がするのですが。
• 今日もバッテンチラシが入ってましたね。最後の追い込み販売の気概が感じられます。 大幅値引きを狙うならまさに今がチャンスかもしれません！
  • 部屋の方角が西や北でプライスダウンは当たり前でしょ。まだまだ高いと思う。南向きの眺望のよい部屋なら多少高くても飛びつくんですがね・・・。
• 確かに賃貸物件で既に出ていますね、２５万円（管理費込み）７５．３６㎡、どうでしょう？今後賃貸物件が出て来ると思いますが完成時期が少し悪すぎたみたい・・これだけ経済が失速するとかなり厳しいと思いますね。トアロードレジデンスで北向き物件で３０万円（管理費込み）約８０㎡で今賃貸中です、６月の時点でこの価格が天井でしたから（現状はとても無理な賃料ですよ）・・・少し厳しいのでは１１月末に引き渡されるそうですが、１２月に中古物件として中古市場に地権者物件が出てくるでしょう、幾らで実取引できるでしょう。経済失速状況からするとかなり思惑と違った価格になるのでは・・後約１ヶ月で今までの実価値、実価格、論争に決着がつく事になりますね。

1. ８５㎡強の南向き高層階　３５万円　　　販売価格６０００万　　約７.０％（表面利回り）
2. ７５㎡　の北西向き５階　２５万円　　　販売価格３８００万　　約７.９％（表面利回り）1.は希少な部屋なだけに高くない気がするな。2.は多分　２２?２３万円位に値引き交渉できるだろ。

• タワーで300戸を超える物件だから、3000万円台から２億まで価格帯が幅広い。価格帯がこれだけ違えば、下層階と上層階では購買層が全く違う。
• ここの物件の南向き上層階8000万円くらいまでが一番欲しいのですが、今の世界情勢ローンが通らなくてキャンセル物件とか出てこないんでしょうか？
  • キャンセル待ちの方は具体的にどの辺りがご希望なのでしょうか？高層階と低層階は具体的に何階ぐらいをイメージされているのですか？

交通[ ]

構造・建物[ ]

• 中央区でも最高な立地の一つだし、中層階以上では眺望も素晴らしいだろうけど、エントランスの位置が販売価格に見合わないのかな。シャッター通りの奥でなく、トアロードホテル北側の低層店舗をなくし、その敷地をマンションのエントランス前広場にしてシャッター通り店舗を通らずに直接トアロードから入っていけるようにしてたら、高級な雰囲気があっただろうに。まー商業の地権者最優先の建物配置だから仕方がないか。
• 元中華村の人達の中にはあのタワーマンションの権利をもらったのはいいが内装は自己負担なので配管を通しているだけのブランクの部屋を所有してます。そんなブランク部屋が多々と有るのであのマンションはあまり売れてません。
  • 売れてない一番の理由が地権者だというのは暴論極まりないのでは。プロジェクトを提案したのは事業者だろ。
• 管理体制などどんぐりの背比べ、やはり立地、南向きの眺望が大切だと思います。南西、西向きにポートタワーは評価もされないようです。
  • 南西、西向きにポートタワーは評価もされないようです。とはどういう意味ですか？西に面する住戸は評価が低いってこと？？南西は暖かくていいですよ。西向きも東向きに比べれば日照時間が長いですので洗濯物は乾きますし、夕日はとっても綺麗でしたよ。私は西には面してませんが以前は西でしたのでよく分かってます。
• 店舗が空きだらけですが・・・管理費や修繕積立金は、所有者がちゃんと払い続けるのでしょうか？おそらく高いだろうから、払えない人が続出し、将来の修繕積み立て計画に大きな見直しが必要になるのでは・・・店舗部分が最大のネックだな。
  • 正直ここはテナントの数があまりにも多すぎる。開発上地権者の数の手前こうなったのかもしれんが･･･景気回復したとしても１階がかろうじていくつか埋まる程度で他まではさすがに無理。観光客が頻繁に通る場所なわけでもないし地元住民だけを相手にするにしてはテナント料が高すぎる。
• タワー隣のお店、大きい店舗が一軒先月で引き揚げましたね・・残念です。全然お店も入らないのでとても寂しいです。
• ２階店舗部分にスーパーの話が出てるそうですが、ご存知の方おられますか？
  • 1Fにコンビニ入るし、信号渡ればコープあるし個人的にはスーパーじゃないほうがいいな悪くはないけど。
  • 南側のフラッツの方にお洒落なフラワーショップが入ってました。
• スラブ厚についてググッて見ましたが、いまいち解決できません。トア山手と御影タワーのスラブ厚の差はどのくらいなんでしょうか？ご存知でしたら教えてください。
  • 簡単に説明すると床のスラブ厚は地下床の場合最低２０ｃｍはほしい。ボイドスラブの場合は最低２５ｃｍはほしい。御影タワーはボイドスラブで３０ｃｍあるので音を気にする方にはおすすめ。あと希望する物件と部屋がファミリータイプかどうかは要チェック。物件と部屋によって床の仕様と厚さはさまざまなのでくわしくはデベに確認したほうが良い。
• 分譲形態も変則ですが、最終引渡しも変則なんですね地権者最優先の物件だから仕方ないのかな。11月引渡しと年明け引渡しではかなりのハンディーですね。年明けの方には少し気の毒ですね。
• 非分譲の部屋を確認しましたが高層階南向きを中心においしいとこほとんど先に取られてますね。分譲時期の優遇といいまさに地権者の為に作られたマンションといった感じでしょうか。新古販売の購入を考えてましたがここまで地権者が優遇されすぎてることに購入後の不安を感じます。非分譲の部屋を確認しましたが高層階南向きを中心においしいとこほとんど先に取られてますね。分譲時期の優遇といいまさに地権者の為に作られたマンションといった感じでしょうか。
• 地権者の肩を持つ訳ではないが、区分所有者で構成される管理組合員は地権者であろうと一般分譲者であろうと対等です。権利の強弱があるとすれば、区分所有する権利の大小、つまり床面積比でしょう。１００平米の区分所有者は５０平米の人の２倍。恐らく地権者が結束しても一般分譲者を押さえ込むほどの勢力にはならないと思うが。
• トア山手神戸タワーと南向きのトア山手フラッツの管理は全く別なのです。地権者の殆どはトア山手フラッツの権利を得ているということはご存知でお話してるんですか？しかも、タワーの方は地権者の入居はほぼ一部となっています。（私の知人も地権者が多数おりますがタワーの権利は取れなくてとても残念がっていました）
• 316戸（非分譲住戸70戸・非分譲店舗事務所等49戸、管理事務室等3戸含む） イニシアのＨＰのデーターは何なんでしょう？確かにフラッツは地権者物件ですが地権者で入居されている人は非常に少なくタワーを待っている方が殆どと不動産業者から聞いていますよ！
• 免震や制震はタワーマンションでは重要なもの。それを費用がかかるからということで批判するのはおかしい。修繕費高くなったとしても、その分地震の揺れが小さく、家具転倒とかも少なく安全度が増すのなら、決して損ではないという考えになると思う。上がり方にもよりますが。少なくとも震度５クラスの地震が起こる可能性は非常に高いかと。南海地震が近いとも言われてるし。震度５でも上層階になれば震度７クラスになったりするんやで？建物が倒れるどうこうではなく、室内はみんなが経験したような、家具転倒が起こって下敷きになるとかの可能性が高いのは否めない。わざわざ地震に対して揺れが大きくなるのは耐震設計だけかと。
  • 敷地が大きいから耐震にしたのではなく、コストを抑える為に耐震にしたということなので、お間違えなく。敷地大きくても免震にしてるとこはいっぱいある。現にここの事業主の御影タワーがそうだし。
  • 超高層建物はしなやかでゆっくりとした動きをするため、短周期地振動には共震しませんが、超高層建物が持つ固有周期と同じ周期の地震動が来たら危ないのです。その地震動が長周期地振動なのです。免震建物の優れた性能が注目されつつあるようですが、これらの建物は皆、免震設計をしているはずです。ところが免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトします。つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期地振動に共振しやすくなっているらしいのです。
  • 修繕計画書見ましたが、免震の設備の交換費用も入れてても２０年後でも３万円前後みたいですが？１０万円って・・・２００㎡くらいの部屋のことじゃないですか？管理費って若干上がることもあるかもしれませんが、免震だから値上がりするとかないし。
  • 耐震でも倒れることは手抜きでもない限り大丈夫だと思います。ただ、室内グチャグチャは間違いないかと。耐震の場合、地震のときわざと撓って揺れるようにつくると聞いたことがあります。じゃないと建物に負荷がかかってそれこそ折れてしまうとか。モデルルームで耐震と免震の比較した模型を見たことがありますが、明らかな違いはありましたね。細長い免震タワー？よりも耐震の方が断然揺れますよ。

共用施設[ ]

• 知人がこのタワーに住んでいますが、ここの物件はかなり良いと思います。タワーラウンジ、キッズルーム、空中庭園、ゲストルームなどあり、羨ましい限りです。この物件ががっかりなのは値段が高すぎることくらいです。
• 購入して良かった点は18、19階のラウンジ？！、屋上のオーバルガーデンから見える景色です。最高です！！見るたびに「南向きほしい・・・」って思います。ここの横のハーティネスはどうですか？あそこは管理もしっかりしてたし、ゴミも部屋前まで取りに来てくれてましたよ。姉が住んでいたので知ってるのですが。確か中古物件の広告が入っていたような。
• 屋上庭園（オーバルガーデン）へ行くには何段もの階段と扉があるのでお年寄りや車椅子、ベビーカーか上がれないです。全くなんでこんな設計にしたの？？再開発できてないやん。って思います。
• キッズルームやバルコニーの広さには、とても有難くラウンジなども気分転換に行って、生活の中で色々楽しめます☆今月、おもちゃや本など全て新しくて、綺麗で可愛い託児所がすぐ横に出来て覗いてきました。他と比べるとちょこっとだけ高いですが・・雨の日でも心配はなく、一時保育などにも最適かと。
• 店舗に買い物に行った際、来客者用の駐車場はあるんでしょうか？
  • 駐車場は新道沿いにパーキングチケットがあるが、トア山手フラッツ内はどうなんやろ？神戸の中心、山手でこの位置（場所）それにしても、このタワーは将来プレミアが付くことは間違いないだろうなー今一番欲しいが高くて手が出ない・・・。
• 確か大きいエレベーター１機と小さいエレベーターが３機あったと思いますので私はそんなに心配していません。ゴミも基本的に生ゴミはディスポーザーで処理するのかなと思っていました。といっても私自身ディスポーザーは使ったことないんですが…。明日はいよいよ竣工式ですね。
  • ただ小型エレベーターは低層階用は２台ありますが高層階用は１台しかないのでちょっと高層階はキツいですね。大型エレベーターが高層階専用だったら良かったんですけどねぇ。
  • 高層階は小型エレベーター1機だけなのですか？？何故？？世帯数考えたらそのエレベーターでは無理じゃないのかなぁ。知らなかった…明日が竣工式なのも知らなかった…。
  • 大型エレベーターは全階止まりますよ。ただ低層階は小型エレベーター２台＋大型１台で３台使えて高層階は小型エレベーター１台＋大型１台で２台しか使えないということです。今住んでるマンションは高層階用が２台で低層階用も２台あるのでちょっとやっぱり不便ですね。
  • やはり高層階専用が1機しかないのは不便ですね。このマンションは修繕積み立てに回せるのが居住者からの積み立てしかないのも不安です。駐車場の賃料も修繕費や管理費に回せないし、テナントの家賃も回せないですよね？タワーマンションの修繕費は莫大な金額がかかるそうなのでとっても心配です。

設備・仕様[ ]

• オーバルガーデンでの携帯電話通話OKはあまり参考にならないのです。部屋に入ると電波悪くなっちゃうんですよね。ですのでどなたか室内での携帯電話の電波状況が分かれば教えて下さい。高層階で向きも教えていただければありがたいです。ちなみに25階以上、真東はドコモはあまりよくないです。au、Softbankの状況教えていただけると助かります！
  • 電波状況悪ければ、各キャリアに要望出せば対応してくれるかもよ。特にドコモは客の意見を積極的に反映する。屋内基地局が設置されなくても基地局の向きや制御変えるだけでも改善する。
  • au、Softbankは３０階以上はOK！です。エレベーター降りてから一周しました。
• この物件のモデルルーム見に行ったけど天井低く、梁が飛び出ててそしてゴミステーションが各階についてないというのでやめました。人それぞれですが立地は断然ライオンズ元町の方がいいと思います。フラットというのが最大の強みでしょう。
  • フラットってどういう意味ですか？
  • フラット＝坂道がなく平面の道路。
• 高級マンションのくせして今時1階のゴミ捨て場に捨てに行かないといけないのです。しかも燃えるゴミはゴミドラムに捨てなくてはいけないのです。引き出しみたいなのを開いてその中に入れるんですよ。しかも開ける時に鍵が必要。何のセキュリティ？？って感じです。エントランス等のセキュリティを強化すれば外部者がゴミを捨てに来ないし面倒なだけ。そしてこのドラムが小さい！45リットルのゴミ袋満タン入れたら捨てれません。せめて管理会社がゴミ回収に来てくれてもいいのになぁって思います。
  • だったら最初からドラム式にせず管理会社が収集すれば良いのに。ドラム式がなければ子供の怪我の心配もなし。大体ドラム1個だけだし、誰かが捨ててたら待たないといけないし・・・良いことありますか？？
  • 管理人さんが良い人みたいなので、せめてもの救いです。

間取り[ ]

• 実際バルコニー幅も広く外観、内装、いろいろな施設もとても気に入ってるんですが、皆さんがおっしゃってるように高過ぎますよね。

買い物・食事[ ]

• このタワー１Ｆの鉄板焼き千代っていつも大勢の客で賑わってますけどおいしいんでしょうか？高そうでなんだか入りにくいんですけど・・・。
  • 千代については食べログにも盛んに出てますが、高級ではないにせよ、意外と庶民的で、中華の簡単なコースと締めはお好み焼きという変わった組み合わせで、夜で3000円程度です。味は私は好きな味です。芸能人の花が一杯飾ってあって高そうなイメージですが、お手ごろ価格だと思いますね。トアロードから入って左手にある、「お好み焼きとホルモンの店」も夜しかやってませんが、先日行ったら、美味しくて安かったですよ。お好み焼きなら千代よりも美味しいんじゃないですかね。ホルモン鍋もおいしかった。
  • 千代にお好み焼きだけ食べに行く人って少ないんですか？友屋もお昼時込み合ってますがどうなんでしょう？しかし、この周辺は食べるところはたくさんありますね。
• ２月に入居。今は東京在住で月１度程度利用予定です。先週末、引っ越し後２度目３泊しましたが、良くなってきましたねえお店はそう増えてないけれど、新しくオープンした「千代」は最高でしたよ。まだまだシャッター通りで寂しい限りだけれど。５分足を延ばせば幾らでも食べるところはあるし、千代なら雨に濡れずに行けるし、問題ないんじゃないの東京と比較すると、この利便性と価格は、天国みたいなもんですよ京都まで阪急の格安券使って４００円で行けるしね。８月の神戸港の花火大会が楽しみです。
  • ２Fにクリニックが入るそうですが、いつオープンするか知っている方はおられますか？見た感じでは、開業医を募集する貼り紙があって、まだまだ開院する雰囲気ではない感じです。隣のカフェで３月にはオープンするって以前聞いたのですが・・・。
• このタワーは千代、金宝酒家、友屋と名店が下にあり羨ましいです。
• モスバーガー入ってくれたら嬉しい。それかヨドバシ梅田にはいっている香港蒸籠が入ってくれたら毎日食べに行きます。
• コンビには24時間はわかるんですけどその他の店舗の営業時間は規制等あるんですかね？
  • コンビビニが1F西側に入るのは決定なんですか？
• どうせだったら昼も夜も賑わって欲しいものです。神戸の中心部なんですから。
• トア山手フラッツ１Fトアロード沿いのイタリアンおシャレだね。
• お聞きしたいのですが、スーパーの様なお店は、入らないのでしょか？このあたり　生協しかないのでとても楽しみにしているのですが…どうなんでしょう。
  • スーパーマーケットが入る予定は今のところありません。ただスーパーが入ってくれたらちょうどいいスペースがありますのでみなさんが入居されるまで生鮮食料品や日用品のお店が入ってくれたらうれしいですね。
• 店舗数の多さにビックリしましたが、かなりの店舗シャッターに”店舗募集中”と張られていました。今の経済状況では空き店舗が多いのは分かりますが、皆さんが入居される時には難しいかもしれませんが全店舗埋まっていてほしいですね。

育児・教育[ ]

• 幼稚園、小学校、中学校は全てＪＲ以北ですから、小さな子供を持つ親にとっては毎日駅前を通らすのも・・・遊具のある公園も以北にはたくさんありますし、空気も良いし私は現在ＪＲ以南で生活していますが、夜の車の騒音も気になるので、以北物件を検討しています。
• こうべ小学校って同じ中山手通なんで小学生が街中を歩かなくて通学は近所で安心ですね。
• JR以北のタワーはブリリアとトア山手のみ神戸幼稚園、こうべ小学校へ通わすのにはJR以南からよりは通学環境は良いと思います。
• 中学校はどこになるのでしょう？
  • 神戸生田中学校（旧神戸中学校）です。現所在地は旧神戸小学校、JR元町駅（西口）以北、兵庫県公館の南側です。
• 子供が遊べる公園が南側にできるし、ここの校区であるこうべ小学校はとても評判が良いし、マンション内にも子供を遊ばせるスペースができます。また、ファミリーも少ないって誰が言ったのですか？憶測でものを言わないでください。近くのマンションなんてファミリーばっかですよ。住んでるの憶測ではないです。また中央区はここ数年、年間出世率が300人ほどアップしております。区役所の方が仰ってました。これだけマンションラッシュなので子供の数も増えています。子供に不向きだと思われるなら購入しなきゃ良いし、わざわざここで書き込まなくて結構。

周辺環境・治安[ ]

• JR以南でもタワーマンションや高級マンションは住み心地は良いですよ。今はJR以北に住んでますが、そんなに差はないと言うよりむしろ以南の方が良かったかも。。。坂もありませんし。と言うのが私の感想です。以北は買い物にはあまり便利ではない様な気がします。あくまで個人的な意見ですので反論されても困りますが。。。ただ以北は以南に比べると静かなのは確かです。
• 私の感想はあまり良い物件ではないです。内装も大した事ない、と言うより天井高も低いしほんとにお金をかけないように作られています。ベランダに水道もなく掃除困難。ゴミ捨ても面倒くさい。いまどき自分でゴミ捨てに行く高級マンションって。。。どんな管理会社と契約してるの？？って思ってます。ただ場所にこだわるならとても良い物件だと思います。南京町のライオンズよりも良いと思いますよ、場所はね。土地の価格が違います。が、隣は思いっきりラブホです。公園の横がラブホって…もっとちゃんと調べてから購入すべきだったと思いました。これだけキャンセルが出て竣工後物件が内覧できてから南向きが購入できるのだったら2年前に契約するんじゃなかった、、、って後悔してます。やっぱり建ってもない物件を購入するのはリスクがありすぎます。当初は南向きは倍率も高かったですし。
• ここの立地は居留地、新神戸、花隈、磯上などのエリヤに比べ、おしゃれさ、生活の便利さを両方兼ね備えるという点では、とてもいいと思うけど、やはり低層部下駄履きの商業施設がマンションのグレード感をどーんと落としているね。同じ下駄履きタワマンでも住吉のポルシェ、居留地のモンベルやトーヨーキッチンのショールームなんかだとハイソ感が上がるんだけど、ここはまるで下町の商店街でかなり安物チック（とは言ってもシャッター通りだけどね）
• 確か、NHK神戸は震災で倒壊したと思いましたが...トア山手の場所にあった、お好み焼き“千代”も、震災で被害を受けていたと思います。それから、（震災に関係なく）トアロード自体が昔の面影はほとんどありません。
• 私が個人的に住んで居心地よいｴﾘｱは　中央区山本通４丁目界隈から北野町あたりでしょうか。トアロード抜けながら三宮まででも元町までもウインドーショッピングしながら楽しく目的地にいけます。その１５分なり２０分は徒歩でも楽しく軽やかです。学区も整っているし、住む人も庶民的な感じ。神戸一のマンションは結局　自分が住んで満足してる・・転勤する時　売りたくないなーって思うマンションでないでしょうか。もちろん　そのマンションの玄関を入るときに　誇らしくなる　っていうのも大きな要因になりますよね。
• 食事したり買い物するのに便利の良い場所でも、そこに住みたいと思う人は、そんなに多くないと言う事では？いつまで経っても店舗が埋まらないと言う事からすると、そう言う意味の立地でも？がつくのかも知れないし。利殖用に購入した人のキャンセルが相次いでいる事から見ると、事業用にペイするかどうかにも、難しいと言う判断をする人達が増えているのかもしれない。そもそも、たかだか地方都市の神戸では、都心の不動産の普遍的な価値なんてあるのかって話でしょ。誰もが認める一番の物件なんて存在し得ないって事じゃないの？
• JRより南側は基本的に繁華街で商業地ですからね。阪急、JR、阪神という構図を思い出します。住む所はそれぞれ自分の好みで決めればいいと思います。
• 会社の事務所等ならまだしもやはり神戸の住宅は山手にこだわりたいものです。
• 何がトアロード沿いでない（裏道り）なん？おもいっきり、トアロード沿いの増してや南東西の三方角地やないか！タワー本体がトアロードに面していないってことやったんかな？ホテルオークラ、クラウンホテル・・・なども建物自体道路に面してないよなエントランス（フロント）が道路沿いにある高級ホテルなどひとつもないビジネスホテルならまだしも・・・まあ南の道幅も工事用の仕切りが取れたらトアロード位の道幅になり裏通りというよりどこからどう見てもトアロードの中心って感じがするんだが。まだ購入はしていないが、将来的に様子を見て中古物件の購入を検討していくつもりだ。
• ここは大規模で立派なタワーが完成しました。誰もが認めざる得ない風格です。しかし、他のタワーは現在建設中でどれもこれも狭い土地に無理やりタワーって感じがします。完成がとても不安に感じられてる方が結構おられるのではないでしょうか？私もいろいろ建築中の現場を見に行きましたが、こんな狭いところにタワーを建てて本当に大丈夫・・・？ってものばかりです。私自身ここと御影タワー以外は少し不安になってしまったのが事実です。
• 大丸周辺は商業地として旧居留地がかなり洗練されてきたからね。ここは住居としての価値は高いが商業地域としてはどうなんだろうね。確かゴミゴミなるのがいやだって書き込みしてたご近所さんもいたと思うけど、ここは下手に商業地域として発展するより閑静なままの方が上品でいいのでは。
• トアロードはJR線から山手幹線までの傾斜はほぼ同じ。山手幹線より北側は傾斜がきつくなる。
• 地元の組合の人間に話を聞きましたがこの先裏通りではなくなるためホテルの営業も厳しくなるので廃業の方向に進んでいるそうです。子供の通学路は飲み屋街は反対方向だし、パチンコ、JRAなどギャンブルに負けた人間がフラフラしているJR南側よりは安全じゃないかな？・・・。
• 周りは夜間でも人通り多く、黒塗りの外車とか、ややこしそうな人もいますし、なによりマンションに入居される方が・・・ライオンズは栄町通り沿いですし、逆にあちらの方が良いかと思います。あのあたりは飲み屋とか少ないですし、夜間は結構静かですよ。JRAが大きなマイナスですが。

周辺施設[ ]

• 公館ってどこにあるのでしょうか？またこの27階建て（奥村組）の物件はトア山手からすると北西側に位置するということですよね？
  • 県庁の東南の公館の東、全丹ビルの跡地ではないのですか。とすればトア山手の南西でハーバーランドの方角ですね。ポートタワーが見えなくなるかも。
  • トア山手からポートタワーが見えなくなることはないね。奥村の建設は真南に元町ハイツがあるので14階以上でないと厳しい条件です。元町ハイツは昔から権力者が多数所有している物件なので、地域的にうるさそうです。場所は最高なんですが・・・しかし、旧全但で震災被害がかなり出たところです。
• トア公園ですが、かなり時間をかけて造ってますがどんな公園になるんでしょうか？
• マンション近隣に馬券売り場があり博打好きが集まる（競馬好きの方ならうってつけの物件）前面道路、国道、高速道路の騒音が酷い、眺望も中、規模が小さい、誰が見ても外観が貧相で安物っぽい、このマンションの未来は？上記のような物件も世の中にはあるのですそんな物件に比べたらまだましだと思う。
• 病院はマリナーズがあるからクリニックは必要ないように思うのですが・・・クリニックは決定してるのでしょうか？
  • 2階に入る病院は総合でしょうか。まだはっきり決定してないんですよね。
  • 現地の看板のところに置いてあった資料には、2階の店舗大きなの２つ共にクリニックってなってましたよ。
  • 近所の私にとって50店舗はかなり楽しみです。
• 遊ぶところがないって、この辺りのことを知らない人間が何をはりきって言ってるの？諏訪山、布引、摩耶山、運動公園、メリケンパークなどなどあげたらきりがないよ海も山も徒歩15分で行けるし遊ぶところはたくさんあります。
• 夜はどうですか？ このあたりは人通りはどんな感じでしょう？ 真面目に聞いてますので茶化さないで教えて下さい。
  • 逆に事件の多い閑静な住宅街より、人通りもあり安全だと思いますよ。
  • 子供が友達同士で気軽に遊ぶ公園とか、学校帰りに公園とか広場で遊ぶスペースのことですが？諏訪山、布引、摩耶山は・・・この物件ではしょっちゅう行けないでしょ？メリケンパークって・・・休日家族で遊ぶには良いですが、平日子供たちだけでは行けないでしょ？造られた公園どうこうじゃなく、子供たちだけでも気軽に遊べるスペースが近くにあるかどうか。またそこに行くまでに子供たちだけでもある程度安心か。

その他[ ]

掲示板[ ]

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ご近所物件の掲示板

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