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勝どきビュータワー
提供: すてき空間
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(ページの作成: ファイル:.jpg ==物件概要== *所在地: *交通: *総戸数: *構造、建物階数: *敷地の権利形態: *完成時期: *売主: *施…) |
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− | [[ファイル:.jpg|thumb| | + | [[ファイル:勝どきビュータワー 外観1.jpg|thumb|200px|勝どきビュータワー 外観1]] |
+ | [[ファイル:勝どきビュータワー 外観2.jpg|thumb|200px|勝どきビュータワー 外観2]] | ||
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==物件概要== | ==物件概要== | ||
− | *所在地: | + | *所在地:[[東京都]][[中央区]]勝どき1丁目1111番(地番) |
− | * | + | *交通:都営[[大江戸線]] 「勝どき」駅 徒歩1分 |
− | * | + | *総戸数:712戸(うち非分譲住戸384戸、友の会及び[[中央区]]民分譲住戸100戸、ほか店舗・事務所、公益施設(児童館・保育所)、管理人室1戸、ゲストルーム2戸、集会室2戸、ライブラリー・シアタールーム1戸、パーティルーム1戸、他) |
− | * | + | *構造、建物階数:地上55階(法5階/トレンチ階、塔屋2階を含む)・地下2階 |
− | * | + | *敷地の権利形態:所有権の共有 |
− | * | + | *完成時期:2010年11月下旬 |
− | * | + | *売主:株式会社ゴールドクレスト |
− | * | + | *施工:株式会社大林組東京本社 |
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+ | ==価格・コスト・販売 時状況== | ||
+ | *4,398万円~8,698万円 | ||
+ | *仕様にもよるけど平均坪単価360万と予想しますがどうでしょう?坪300を切る部屋があれば即決します。 | ||
+ | **@360はどう考えても高いと思います。 山手線の駅近マンションでもっと安いのがゴロゴロしてますよ。 @300を切るくらいが妥当なんだと思います。 | ||
+ | ***さすがに@300を切るのが妥当はないでしょう。 豊洲ですら@300ですからね。 もちろん東京タワーズ売り出した当時から考えたら不動産市場全体が高すぎますが、 あくまでも「現在」の価格では妥当かと。 「数年前と比べて~」の話になると今の新築マンションなんてほぼ例外なく高い。 | ||
+ | *勝どきは住みやすいとは言えないと思います。結局転売して、住安い街に引っ越した人が勝ち組ですね。 | ||
+ | **10年以上住んでますが、昔も今も勝どきはいい土地ですよ。 TTTに関しては、購入した私の知人はみな満足してますね。 お買いになってたらお分かりかと思いますが残念です。 | ||
+ | **そりゃ本心に関係なく、住民は満足してますと言うのが当たり前。転売する時に高く売るために。それと、住めば都で自分の住んでいる場所は良い場所に見えます。 | ||
+ | *ここはURと共存でもあるし、あまり高いのなら月島の駅直結トリプルマンションを気長に待ってる方が得策だね。うーん、この辺て築浅のマンションの駅徒歩三分でも賃貸料って70平米で20万くらいですよ。 それでも空室率が高い。 さて、URと同居で賃貸に回すのが難しいこのマンションの収益率を考えると買わないほうがいいような気がします。 今回は見送ります。 | ||
+ | **的を射てますね 収益目的ならURが最大のライバル マンションの賃料収益を押し下げる効果絶大 | ||
+ | **家賃15万を超えると、一般的に客付は難しいです。 但し、家賃20万を支払う人間は、UR賃貸(賃貸棟)に住みたくないものです。 分譲した住戸を、賃貸で借りる傾向です。 近隣のTTTも同様の傾向。 賃貸棟の賃貸されている方⇒ 会社が費用を払っている方、お水、8○3、所謂、不動産屋も大家も客付したくない方です URの審査は甘いですから、、、 一般的に、・賃貸組は、マナーが悪い(自分のもんじゃないし) ・分譲組は、マナー良い(自分のもんだし) と考えられております 分譲住戸を賃貸に出すと、驚くほど簡単に客付出来ると思います。 事実、私TTTを3戸 所有しておりますが、購入以来稼働率90%以上で回っております。 まともな方にじっくり借りてもらえるのが、分譲TYPEだと思いますよ。←投資目線ですが、、、 参考までに~♪ | ||
+ | *ゴクレの営業から価格聞きました。2LDKの最低価格6000万 3LDKの最低価格9000万 うちは検討対象からはずします。 | ||
+ | **うちにもゴクレの営業さんから電話がかかってきました。来場予約者が多くて、電話で価格案内してるそうです。 モデルルームの場所は、銀座だそうですよ。 3LDKはあんまりなくて、あっても角部屋のみで、最低でも9千万~1億超えだと言ってました。広さは75平米だそうです。その広さでこの価格、電話で笑ってしまいました!! | ||
+ | *ここ、坪いくらですか? | ||
+ | **最低でも100万円/平米ですって・・・ つまり坪330万円超。 間取り図で見せてもらった約65平米の2LDKで7000万円前後だそうです。 | ||
+ | ***@350とは高いですね。。。 TTTの1,5倍くらいですか。 せめて300切る位が適正ではと思ってしまいますが。。 | ||
+ | *URとは言え、スカイリンクタワーは70平米クラスだと家賃30万円内外。ここでも同じくらいでしょうかね。 独力、会社補助なしで年360万を余裕で払うには、税込み年収で2000万円はないと耐乏生活ですね。(子供を遅くとも中学から私立に行かせて、一応ベンツのEクラスとかBMの5シリーズ位は持つ前提) とすると購入組に勝るとも劣らないので、意外と調和のとれた住民レベルになると思います。 | ||
+ | *ここ、坪350超えですよ・・・・65平米で坪360位。7,000万以上の物件には手は出ません。。。 | ||
+ | *高く売りたいのは山々ですが、今日MRに行ってきて聞きにくい質問をしてきました。 ずばり『最安値は坪単価300万円を切るでしょう』とのこと。 とは言えまだ値付けの段階ですが、マンション価格が落ちきる前の1月に300戸売り切って 早めに確実に手仕舞いしたいような印象を受けました。 | ||
+ | *いやあ、マンションパビリオンに見学に行ったら、[[中央区]]民なので優先販売すると言われた。坪単価は既出のとおり320~360万ぐらいか。 どうしようかまようなあ。 | ||
+ | **LDK80㎡の部屋が9000万弱。 これだとUR賃貸の価格待ちだね。 賃貸より分譲が高かったら洒落にならん。 | ||
+ | ***80平米で9000? なんでそんなに高いんだ? しかもペット駄目で賃貸半分地権者ウザーか、きついな。 | ||
+ | *MR行って来た。 売りは立地だけ、延々と地下鉄直結...と繰り返される。 坪350万円で、内装は公団賃貸レベル。 要らん。 | ||
+ | *坪350万って、どんな一流企業に勤めていたとしても、サラリーマンでまともな 金銭感覚の持ち主だったら手を出せませんよね。 | ||
+ | **同意。 一般にサラリーマンに買える価格は5000万、せいぜい頑張って6500万程度か? 7000万が見えてくると非常に勇気が必要になる。別途で諸費用もかかるしね。 @350となると単純計算で47平米~61平米。 60平米は、どんなに頑張っても2LDK。 これじゃ子供のいる家族が住めたもんじゃない。 | ||
+ | *このマンションの資産価値についてはどう思われますか?営業の方は自信を持っているようですが、このご時世では先々の見通しは不透明ですよね。あまり広い 部屋は買えそうにないので、もしかしたら先々売却することもありえるかもと思うと、資産価値のことがとても気になってしまいます。駅近の希少性がある分、 有利でしょうか?こればかりは自分のカンを信じるしかないかもしれませんが。 | ||
+ | **営業なんて都合のいいことしか言わないのは当然でしょ? いかんせん高過ぎでしょ、この物件。 しかもゴールドクレストですよ? 三井とか三菱とかまともなデベロッパであればこの値段でも納得ですが。 | ||
+ | *取り合えず、実験的にURの部屋に何ヶ月かでも住んでみて、住み心地が良ければ購入するという手もありますよね。 どうせゴグレだから売れ残りそうだし^^; | ||
+ | **なるほど、そういう手がありましたか! URの賃貸に実験的に住んでみて、満足したら、それから購入。。 それも、ありかも。。。 でも、いくら売れ残っていても、人気のない部屋ばっかり残っていそうだから、考えものかぁ。 やっぱり、賃貸と分譲を比べると、ずいぶん仕様などは、変るんでしょうね。 | ||
+ | ***UR賃貸タワーは、抽選倍率が付くのが普通だから入居は難しいと思いますよ。民間賃貸よりも入居審査が甘いので、入りたい人は多い。老人や子沢山家庭や障害者の方が倍率優遇だし。 | ||
− | == | + | ==交 通== |
+ | *駅から1分なのはいいけど[[勝どき駅]]の朝ラッシュ時のひどさを考えるとね… | ||
+ | **これからは[[大江戸線]]も立派な痴漢路線になりそうですね。 | ||
+ | *築地やその先の銀座には、電車で行けませんからね。歩くか、チャリか、車かバスで行くか…月島なら電車で楽に銀座へ行けるのに。 | ||
+ | **ここなら日比谷線の[[築地駅]]まで、十分かからず歩けると思う ので、銀座へもそれほどかからず便利だと思いますが。 | ||
+ | ***地元の方はそんな面倒なことしませんよ 12:30以降ならバスに乗れば10分で銀座に着きます | ||
+ | ***確かに地元住民は銀座ならバスでしょう。 業平橋行き、晴海埠頭行き、豊海行き、少なくとも3路線も常時行き来してますからね。 四谷行きもありましたね。 | ||
+ | ***都心を移動するのにバスや自転車は結構便利。 | ||
+ | *50平米で6000万台後半ってところですか? | ||
+ | **そのくらいでしょう。 60平米で7000万、70平米で8000万。 方角にもよりますが、キャッシュで買えるような人がターゲットですね。 それより低い場合は近隣の中古マンション相場が一気に崩壊するので、 TTTに住んでる人は特に高い値段だと嬉しいでしょうね。 | ||
+ | *角部屋ねらいで行ったのですが、 坪単価でいうと西向きが最も高く370万円、 東向きが最も安く330万円との案内でした。 やっぱり80平米で9000万円弱は高いな・・・ 「当初は400オーバーで考えていました。原価ぎりぎり」、 「かなり埋まってきていますが、今なら抽選前に優先で押さえられます」って 連発されたけど価格と販売方法には不透明感ありまくり。 | ||
+ | *ここの魅力は駅直結ということだけになってしまうのでしょうかね。 地権者のことやUR賃貸のこともマイナスにしか作用しないし、 価格は高いし、私も早々に撤退です。 | ||
+ | *銀座に近くて通勤も便利で[[大江戸線]]は空いているし、 バスで銀座、有楽町、東京へ行くこともできる。 | ||
+ | *晴海通りは晴海大橋と首都高豊洲出口ができてからなのか[[勝どき駅]]前交差点頭に晴海3丁目まで朝から夕方まで渋滞しますし朝は勝鬨橋の渋滞が酷いですよね。 土地柄トラックの通行を規制できないのでポスト新長期や新長期の排ガス規制をクリアしたディーゼル車しか都内に乗り入れ禁止ぐらいの法律を作ってもらいたいです。 | ||
+ | *[[勝どき駅]]前に停まるバス | ||
+ | #銀座経由[[東京駅]]丸の内口行き | ||
+ | #銀座経由四谷駅行き | ||
+ | #新橋駅行き | ||
+ | #門前仲町経由亀戸行き | ||
+ | #[[東京駅]]八重洲口行き | ||
+ | #豊洲経由深川車庫行き | ||
+ | #晴海埠頭行き | ||
+ | #豊海水産埠頭行き | ||
+ | #業平橋行き | ||
+ | **あと、[[中央区]]が経営している江戸バス(100円)が停まりますね。 | ||
+ | ***ただ、都バスはお得だった共通バス券が7月で終わりになる。1ヵ月の間に、たくさん都バスに乗る人でないとお得にならなくなる。 | ||
+ | *マンション前から出ているバスで銀座まで5分! だとしても乗る人が多かったら嫌ですね>< | ||
+ | **銀座へ行くバスは、5分に1本以上あるので、[[大江戸線]]の混雑よりは緩和されていると思いますよ。 | ||
+ | == 構造・建物== | ||
+ | *54階建てで単なる「耐震」ってのはかなり疑問。 制振くらいにできなかったのか・・・やはりUR品質。 震度4くらいでも、上は幅2~3m軽く揺れるぞー。 | ||
+ | *54階で耐震だそうですが基礎はどうなっているのでしょうか? つまりTTTのように直下に強い支持層があり、コンクリートを流し込んだ基礎なのか、 脆弱な埋め立て層が深く、PCTなどのように地中深く支柱を埋め込んだのか、その 違いによって大地震のときの耐性が、かなりよく理解できるのではないでしょうか? 近くのTTTの支持層が続いている可能性もありますね。 営業に聞いた方がいらっしゃったら教えて下さい。 | ||
+ | *この物件は支持層まで30メートルのコンクリート杭を92本打って支えているそうです。 TTTは10数メートルの支持層まで掘り下げた直基礎とは違っています。 また構造も免震でも制震でもなく、普通の耐震です。 | ||
+ | *情報ありがとうございます。 勝どきは場所によって支持層が違い、強固な支持層の上に乗るかどうかは紙一重ですね。 30メートルのコンクリート杭を92本打って支えているというのが建築工学的に優れて いるのか、十分なのか判断できませんが素人目には少なくとも制震くらいであれば安心 できます。 ゴクレの物件はそのチープな仕様といい、とことんまでコスト削減しています。 駅近だけがとりえのマンションで、贅沢で高級仕様を望む富裕層は敬遠するでしょう。 | ||
+ | *外廊下仕様で耐震です。 | ||
+ | *現在、ザ東京タワーズの分譲賃貸に住んでますがボイドスラブ28cmらしいですが上の音はそれなりに聞こえますよ。 ここはスラブ厚どれくらいなんでしょうね? 普通はHPに出てることが多いんですが、ここは出てないですね。 | ||
+ | **遮音性は在来工法のスラブ厚20cmと対して変わらん。 下手するとボイドの方がうるさいくらいだ。 在来で20cmあれば遮音性は悪くない。 ここはどうせ20cm+直床なんだろうけど 直床ってのは確かにイケてない。 直床にする理由はいろいろあるだろうが、 一番大きいのは階高を減らすためだろ。 階高を減らすと階数を増やせる。 たとえ1階あたりで10数cmだけでも、50階分を コツコツ削れば、1階か2階程度は上乗せできる。 売れる床が増えるわけだ。ゴクレらしい。 | ||
+ | *ボイドスラブにすることで、床の剛性(かたさ)がかわるので、振動を抑えられる。 床の厚さで音が床を抜けるのを抑えるという点であれば、20cm相当でもいいだろうけど。 床振動がもっとも居住性に重要な要素。居住性は振動数(剛性に左右)で決まる。 | ||
+ | **前に直床物件でスラブ厚20cmもないとこに住んだ事がありますけど、ほんと最悪でした。 上下階の足音どころかクローゼットの開閉の音までかなり聞こえるくらいでした。 やっぱり今どき二重床、二重天井じゃないとかなりマイナスですね。 | ||
+ | *パンフにはボイドスラブ30cm、二重床、二重天井って記載されています。 | ||
+ | **ボイドスラブ30cm、二重床、二重天井ってどれくらいすごいものなのでしょう。 わが家は一階に住んでいて、ボイドスラブとか二重天井とかそういうのは わからないですが、上階の物音一つしません。たまにエントランスからだろうと 思われる犬の鳴き声が聞こえてきますけど、それ以外は一切聞こえません。 | ||
+ | *「MRで防音機能を確認する」のは無理だと思います、基本的にMRって「張りボテ」ですし、営業マンに単刀直入に質問しても、自己否定するようなコメントは更々期待できないので。 あと防音機能とは関係ありませんが、このMRの2部屋は、1LDK+WIC+SICの仕様はこのマンションのものになってますが、2LDK+WIC+SICの仕様の方は池袋の物件のものになってます。 もし防音機能が気になるのなら、なかなか難しいと思いますが、同様の構造のマンションの所謂オープンルームが上下・左右で設置されている別物件を 探し出し、別々の部屋で騒音(振動)を出してみて確認するのか、②その類似物件に入居済みの方にインタビューする位しかないと思います。 | ||
+ | *なるほどー、この物件は売主が入札でたゴグレになっただけで施主会社はゴグレではないのですね。 だから二重床・二重天井でボイドスラブ30cmもあるんですね。 もし、ゴグレが施主会社ならあり得ない数字です(^^;) 今は二重床・二重天井、ボイド28cmのタワマン住んでますが、上階の音は多少は聞こえますがそれほど気になるほどではないです。 むしろタワーマンションは乾式壁で戸境壁にコンクリを使わないので、住んでみるとお隣さんの音の方が気になりますよ。 | ||
+ | *私は購入できる身分ではないのでUR賃貸で 共有部分が充実しているのは嬉しいです。 床の厚さや室内設備などは分譲とは違いそうですが。 | ||
+ | **やはりそうなんですかね? でも、室内設備が分譲と賃貸で違うのはありえると思いますが、床・壁の厚さまでは違わないのでは? 実際にはどうなのか分かりませんが、、、 この物件は分譲と非分譲(賃貸用なのか地権者用なのかは分かりません)が殆どのフロアーで混在しています。 フロアー毎に分譲・非分譲が分かれていればまだその可能性はあるかも知れませんが、床の厚さって自分のためと言うより下の階を気にしなくてすむためのものだと思うので、床の薄い賃貸用住居の下に住んでいる分譲入居者って何か損な感じがしません? それを考えると、私は勝手に「分譲も非分譲も床・壁の仕様は変わらない」と推測しています。 | ||
+ | **果たして床の厚さや室内設備って分譲と賃貸で違うのでしょうか?床の厚さや室内設備を変えることの方が工法として難しいような気がしますが。そういう点とか考えてもUR賃貸としては嬉しい内容ですよね。 | ||
+ | **皆さんおっしゃるように 床の厚さなどは同じかもしれませんね。 内装の設備などは賃貸仕様になりそうですが… | ||
+ | *ここは、地震対策はどうなっていますか? 免震構造でしょうか | ||
+ | **免震でもなく、制振でもなく、普通の耐震だそうです。 | ||
− | == | + | == 共用施設== |
+ | *ゲストルーム2戸、集会室2戸、ライブラリー・シアタールーム1戸、パーティルーム1戸 | ||
+ | *ちょっとだけ情報を見つけたので載せちゃいます。 | ||
+ | #管理費10,060円~19,760円 | ||
+ | #修繕積立金は8,590円~16,870円 | ||
+ | #駐車場立体普通車40,000円、ハイルーフ43,000円、 | ||
+ | #駐輪場は200~300円 だそうです。 | ||
+ | **やはり、駐車場代40,000円はするんですね。 このあたりの駐車場代相場通りってことですか。 駅地下直結でも、車は手放せないと思うんですよね。 管理費+修繕積立金+駐車場代=かなりの金額になりますね。 | ||
+ | *ゲストルーム1泊6000円、パーティールーム1時間3000円でしたっけ… | ||
+ | **分譲住人専用ですか?管理費の安いUR住人まで同じように使えたらおかしい。 | ||
+ | ***ゲストルームやパーティルームなどの共用施設は、分譲住人専用ですよね。 それとも、利用料を高めにして、賃貸住人でも、使えるようになっているのかな? | ||
+ | *シアタールームにライブラリーに集会室が2つ 無駄とは言わないけど、個人的には年に何回使うのかな?と思ってしまいます。 皆さんが有効に使える空間になればいいんですけど | ||
+ | **我が家では、ゲストルームやパーティルームは、重宝しそうです。 週末などは、けっこう予約が入るんでしょうね。 でも、ライブラリーは、使わないかもです。 じっくり読者を楽しみたい方には、有効ですよね。 | ||
+ | *UR賃貸の方も利用可能なんですね。。。それって使用料も同じ料金なんですかね?ゲストルーム1泊6000円、パーティールーム1時間3000円って安いですか? ゲストルームは近隣のビジネスホテルを利用することを考えればそれなりかなって 思いますが、パーティールームの方は高くないですかね?1時間3000円って普通? 今はパーティールームなどを営利目的で使用する輩がいるとかの話なので 使用料も高く設定されてたりするのかな? | ||
+ | **高いと思う。 ゲストルームは安いかな! | ||
+ | **湾岸のマンションには、1室4000円や1名利用なら3000円のゲストルームのとこもあるから、1室6000円は安くないよ。 | ||
+ | == 設備・仕様== | ||
+ | * URが絡んでいる時点で仕様がいまいちそうですよね。 賃貸と分譲の仕様が違うってことはあるんでしょうかね。 | ||
+ | **シエルの例から言えば、賃貸と分譲で仕様は違うはずですよ。それでもシエル分譲は… | ||
+ | *さすがにここならディスポーザーはあるでしょ。タンクレストイレは期待できない。 | ||
+ | **タンクレスで手洗い別でないと高級感がなくなります。 | ||
+ | *MR行ったけど、チープでびっくり。 床材やキッチン、建具は超ベーシックな代物。 2LDKの仕様のバスルームの狭さに引いた。 社会人1年目の時に住んでいた新築賃貸物件の風呂より狭いとは・・・ | ||
+ | *銀座一丁目まで散歩ついでに見に行ったけど、モデルルームもどきは全く参考にならず。 ゴクレさん自称グレード高めの仕様でも安っぽい感じがぬぐえず。 | ||
+ | *ディスポーザーも標準設備になりそうですし、 各階ゴミ置場もあるみたいなので UR狙いの私にとっては嬉しいです。 その分、URの家賃は近くのスカイリンクに比べて割高になりそうですね…。 | ||
+ | *URにディスポーザーがついていなければ 結果的に分譲購入者が生ゴミ臭などで嫌な思いしてしまいますし 他のURでもディスポーザーついているところはありますので 今回も標準装備になると思います | ||
+ | *ここって、完成時に建設性能評価書を取得するらしいんですが、 24時間換気なんでしたっけ? 季節により花粉など、アレルギーがあるので空気清浄機を稼動させているのですが、 24時間換気がついていれば、空気清浄機は不要なものなのでしょうか? | ||
+ | **24時間休み無しに外気から花粉を取り入れてくれるでしょう。 フィルターがついていないようならつけた方がいいと思います。 | ||
+ | ***24時間換気のフィルターは直ぐに真っ黒に詰まるよ。 | ||
+ | ***難しいかな。ただフィルターがない場合その汚れは全て室内に・・・ | ||
− | == | + | == 間取り== |
+ | *1LDK~3LDK+N 43.65平米~74.26平米 | ||
+ | *今朝の新聞に間取りの入ったチラシあったな。狭そうな感じだった。 | ||
+ | == 買い物・食事== | ||
+ | *スーパーが入ります。 | ||
+ | *以前、この辺りに住んでいましたが、TTT下のマルエツの鮮魚は安くて 良いものありますよ。 築地が近いから、直接仕入れているらしいですよ。 そういえば、大間のマグロの解体ショーもやってましたね~。 | ||
+ | *近隣住民ですが、スーパーはマンション内に誘致されますが、他に道路を挟んで向かいのマンション地下には小さいですが文化堂が既に有ります。 またTTTにはマルエツが入っているので日常生活には不自由しません。 この辺りを知らないようですが午前中のみですが築地市場は勝鬨橋を渡って徒歩圏内で魚介、生鮮、乾物類は普通の住宅街より安く買えます。 | ||
+ | *足りないのは大きなスーパー、ファーストフード、美味しいレストラン、 本屋など今ひとつ物足らないですね。月島やトリトンの店は良いけど、微妙な距離。 マルエツも狭いので品ぞろえが不足気味で、また近隣の住民が増えてきたせいか夕方のレジは | ||
+ | *周辺のスーパーを調べていたら文化堂というお店を見つけました HPを見た限りではセールも頻繁に行っているようです。 実際に利用している人はいらっしゃいますか? 評判や品揃えについて教えていただけると嬉しいです。 | ||
+ | **サンスクエア内の文化堂を利用することがあります。 野菜98円均一やパンのセール、冷凍即品など、曜日によって違うセールがあるようです。 品ぞろえは、まあまあでしょうか・・? セールのない日はやや閑散としているように思いますが、 セールの日はレジがとても混みます。 珍しい食材や輸入食材などは、豊洲ららぽーとの「あおき」を利用します。 トリトンスクエア内にも成城石井が入っていますよ。 | ||
+ | **文化堂はとにかく狭い! ちょっと混んでると、カゴ持って人とすれ違うことすら大変。 ビュータワーにスーパーできたら、文化堂はジリ貧じゃないかな。 | ||
+ | *「あおき」、はもともと伊豆に店舗がある地方スーパーですよ。高級スーパーではないと思いますが。 | ||
+ | **伊豆では庶民的スーパーかもしれませんが 豊洲の「AOKI」は中の上以上のレベルだと思いますよ 鍵のついたクリアケースにキャビアもおいてありますし(笑) レジでは店員さんが袋に入れてくれますし | ||
+ | *文化堂さんのチラシって手作りっぽいですかね?w うちの家の近くにも文化堂さんあるのですが、 遅くまで営業しているのでたまに行きます。 値段もそんなに高くないですし、庶民的な感じがします。 何より遅くまで営業しているので助かってます。 確か0時近くまで営業していたように思いますが、 勝どきの文化堂さんも0時ごろまで営業してるんだろうか。 | ||
+ | *下田によく行くので、あちらのフードストアあおきで買い物しますが、同じく下田にある東急ストアと、品揃えに大差はないですよ。あおきが高級なら、東急ストアも高級って事になりますね。 | ||
+ | *スーパーは、デリドですよ。 | ||
+ | *新設スーパーはマルエツとの差別化で、やや高級なスーパーとなるかも。 同レベルだと互いに食い合うからね。 佃にハス向かい合わせでリンコスとフーデックスがあるみたいに。 | ||
+ | *テナントに入るスーパーは、デリドで決定なんですね。 こう言う情報は地権者さんだけでなく、一般にも公開して欲しいですよねー。 ま、デリドとヨーカドーの違いで申し込みに影響はないかとは思いますが・・・。 それにしても駅直結のタワーの中にスナックって、あまり想像できないです。 スナックの一角だけ浮いちゃいそうですね。 | ||
− | == | + | == 育児・教育== |
+ | * ゴークレであることはさておき、駅直結でスーパー・保育園・児童館などが入るというのはめちゃくちゃメリットありますね。 | ||
+ | *保育園は既存の保育園(現在駅の北側にある)が移転してきます。 なので、ここに住んでも0歳児入園とかでない限り、はいれない可能性が大です。 | ||
+ | **保育園についての情報をありがとうございます。 とても参考になりました。 保育園は新設されるのかと思って期待していたのですが、 既存の園が移転してくるんですか・・・。 入園するのはかなり厳しくなりそうですね。 新設の保育園で入居者の優先枠なんかがあればいいのになと 思っていたのですが、甘い考えでした。 0歳児入園といっても、こればかりはタイミングもあることだし 難しいですよね・・・。うーん。 | ||
+ | **子持ち共働きの我が家にとっては非常に有益な情報をありがとうございます! てっきり新設園かと思い込んでいたのですが既存園の移転でしたか。 駅直結&保育園ありという立地の良さからここに注目したのですが、 ここを買えたとしても入居する頃うちは3歳児クラス相当の年齢になるし 入園はかなり厳しそうだねと夫婦してちょっと落胆、、、 ですが、事前にこういった情報をいただけたのは非常に助かりました。 改めて検討し直してみることにします。 | ||
+ | *区立保育園には区分所有者等の優先入園権等はないみたいですね。 | ||
+ | **やはりマンション住民が優先して入園できるというようなメリットはないのですね。もしかしたら・・・と少しだけ期待していたので残念だなぁと思ってます。 また、重要事項の案文?ができあがったとのことですが、これは管理規約ってことでしょうか?(無知ですみません)ペットのこと以外にも何かあれば教えていただけたらうれしいです。 | ||
+ | == 周辺環境・治安== | ||
+ | *最近世界のあちこちで地震多いてすけど、この地域は液状化ヤバイです。 建物は大丈夫でも、上下水道とかいったら生活できないですよ。http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/ekijyouka1-46.htm | ||
+ | *住んだことがない人間が言って恐縮ですが何だか殺風景な感じがします。 昔、TTTを検討していたことがあったのですが、1階のスーパー以外に大きな場所が ないので見送りました。 | ||
+ | *[[勝どき駅]]から豊海町方面は決してにぎやかではないですが、昔から真夜中も人通りが絶えず治安もよかったんですよ。住んでいる人たちもがつがつしたところがなく、ドライなのに親切なところが気に入っていました。 今も基本的に同じで、当分はTTTに住みたいと思ってます(そもそも転売する気なら去年売ってます)。 | ||
+ | *この立地に住みたい思う人がいるのかな? 20:00は物流倉庫&船員宿舎街ってところかな。 まぁ、銀座には近いけど、それ以外になにかあるのかぁ。 近くに良質な食材が帰るところも無いし。 | ||
+ | *地盤は、都庁を含む超高層ビルが並ぶ西新宿と同様に現実的に建物を建てられる層としては最も強固な上総層群に直接基礎で乗るので、おそらく東京で最も頑丈と言える。TTTは埋立地にありながら、実際は埋め立てた土をすべて除去した上で強固な地盤の上にコンクリートの基礎を全面に築いて建てているわけで、内陸以上に地盤の信頼性が高い。 | ||
+ | *ここは晴海通りと清澄通りと2つの交通量が多い大道路に面していて空気が非常に悪いです。 しかも数年後には環状2号線と環状3号線の拡張で近くを通るようになります。 交通の便は大変良くなりますが、全部屋に空気清浄機は必須ですね(^^;) | ||
+ | **確かに交通量は多いでしょうが都内で、この程度の交通量やもっとひどい場所はいくらでもありますね。 そのような場所のほとんどの家は空気清浄機もなく、特に支障をきたしていないと思います。 | ||
+ | *今私は築地の6階晴海通り沿いなんだけどちょっと車の音はするけど うるさいってほどではないですよ。 朝の3時くらいが市場はピークかなあ。1時くらいからトラックが来て。。。マンションの真ん前で積み降ろしを していたけどずっと気がつかなかった。最近仕事を朝方に替えて飲み物を買いにでてバッタリ。 一応ちょっとずれてもらったけど今のマンションは防音に優れているから案外平気だよ。 洗濯物の汚れないし。明治通の5階にもいたけど、あっちは外に干せなかった。すぐに 真っ黒になるから。 このマンションのあたりはトラックが通るけど量はたいしたことないよ。散歩で朝方いくけど。 | ||
+ | *駅前は特に、選挙期間中に選挙カーがスピーカーで大声を出しますね。ギョウザを売る車もよく来てスピーカーで大きな音の宣伝を流します。 | ||
− | == | + | == 周辺施設== |
+ | * | ||
+ | == その他== | ||
+ | *地権者多い、地権者以外ペット飼えない、UR賃貸混在、、、 立地は素晴らしいんだけど他がどうにも。 | ||
+ | **↑地権者は飼っていいの?だめでしょ? | ||
+ | **動物がどうしてもダメな人にとっては貴重なマンションなんじゃないでしょうか。 | ||
+ | ***地権者さんは今現在飼っているペットだけ再入居の時、連れて来れるます。 入居後新しいペットは飼えません。 また規約はペットの飼育もマンション内の持ち込みも禁止です。 数日間預かる〜何て事も出来ません。 | ||
+ | ***やはり、地権者さんはそのような優遇措置を受けられるんですね。 ペット可が目に見えやすい形として現れているだけで、 他にも色々と一般とは異なる待遇があるんだろうなー。 | ||
+ | *地権者には一代限りで飼うことが許されているような管理の甘いマンションは地権者、分譲組、 賃貸組と住人がまとまりずらい、この手のマンションではで必ず隠れて飼う違反者が出てきます。 違反して飼っている人に規則だから捨てろとは、そう簡単には言えないし、飼っている人は必ず 開き直り、「今、飼っているペットを保健所に持って行き、薬殺するのか?」と食ってかかるの が目に見えます。 入居後、1~2年で規約が改正され、条件が色々ついてペット可になりますよ。掲示板だから 賭けられないが、本当、賭けても良いという感じです。 | ||
+ | *見てきた感想として、 | ||
+ | **良い点 | ||
+ | #駅近 | ||
+ | **良くない点 | ||
+ | #割高な坪単価なのに内装がちゃち | ||
+ | #外廊下 | ||
+ | #周辺が高層タワーに囲まれて一部の方角以外は眺望がイマイチ(もうすぐ1丁目にも45階建てタワーが建つ) | ||
+ | #清澄通り、晴海通りと2つの大通りに面していて空気が悪い | ||
+ | *ここがペット不可なのは、URとの共同PJだからです。URは基本的にペットの飼育を認めていないので。 ただ本PJの底地区画整理には従前地権者の協力が不可欠だったため、その方々の協力を得る為に、止むを得ず従前地権者に限りペットの飼育を一代にだけ認めたらしいです。 | ||
+ | *ここの分譲は328戸なので、役員が回ってくる頻度は高いかもしれませんねー。 まあ、理事会については分譲である限りどこに住んでも同じなので こういうものだと思うしかないかと。 確かこの掲示板だと思うのですが、ペット不可なので ここは諦めたと言う方もいらっしゃったようです。 こっそり飼って飼い主もペットもストレスをためるより、 他物件を検討した方がペットも幸せだと思いましたです。 | ||
− | ==掲示板== | + | == 掲示板== |
− | *[ | + | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%8B%9D%E3%81%A9%E3%81%8D%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC 「勝どきビュータワー」についての口コミ掲示板] |
− | *[ | + | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52896/ 勝どきビュータワー【ゴールドクレスト】] |
+ | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74194/ 勝どきビュータワー【ゴールドクレスト】 その3] | ||
+ | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43659/ 勝どき駅前地区第一種市街地再開発] | ||
+ | *[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84347/ 勝どきビュータワー 契約者専用] |
2010年7月29日 (木) 05:37時点における版
目次
物件概要
- 所在地:東京都中央区勝どき1丁目1111番(地番)
- 交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分
- 総戸数:712戸(うち非分譲住戸384戸、友の会及び中央区民分譲住戸100戸、ほか店舗・事務所、公益施設(児童館・保育所)、管理人室1戸、ゲストルーム2戸、集会室2戸、ライブラリー・シアタールーム1戸、パーティルーム1戸、他)
- 構造、建物階数:地上55階(法5階/トレンチ階、塔屋2階を含む)・地下2階
- 敷地の権利形態:所有権の共有
- 完成時期:2010年11月下旬
- 売主:株式会社ゴールドクレスト
- 施工:株式会社大林組東京本社
価格・コスト・販売 時状況
- 4,398万円~8,698万円
- 仕様にもよるけど平均坪単価360万と予想しますがどうでしょう?坪300を切る部屋があれば即決します。
- @360はどう考えても高いと思います。 山手線の駅近マンションでもっと安いのがゴロゴロしてますよ。 @300を切るくらいが妥当なんだと思います。
- さすがに@300を切るのが妥当はないでしょう。 豊洲ですら@300ですからね。 もちろん東京タワーズ売り出した当時から考えたら不動産市場全体が高すぎますが、 あくまでも「現在」の価格では妥当かと。 「数年前と比べて~」の話になると今の新築マンションなんてほぼ例外なく高い。
- @360はどう考えても高いと思います。 山手線の駅近マンションでもっと安いのがゴロゴロしてますよ。 @300を切るくらいが妥当なんだと思います。
- 勝どきは住みやすいとは言えないと思います。結局転売して、住安い街に引っ越した人が勝ち組ですね。
- 10年以上住んでますが、昔も今も勝どきはいい土地ですよ。 TTTに関しては、購入した私の知人はみな満足してますね。 お買いになってたらお分かりかと思いますが残念です。
- そりゃ本心に関係なく、住民は満足してますと言うのが当たり前。転売する時に高く売るために。それと、住めば都で自分の住んでいる場所は良い場所に見えます。
- ここはURと共存でもあるし、あまり高いのなら月島の駅直結トリプルマンションを気長に待ってる方が得策だね。うーん、この辺て築浅のマンションの駅徒歩三分でも賃貸料って70平米で20万くらいですよ。 それでも空室率が高い。 さて、URと同居で賃貸に回すのが難しいこのマンションの収益率を考えると買わないほうがいいような気がします。 今回は見送ります。
- 的を射てますね 収益目的ならURが最大のライバル マンションの賃料収益を押し下げる効果絶大
- 家賃15万を超えると、一般的に客付は難しいです。 但し、家賃20万を支払う人間は、UR賃貸(賃貸棟)に住みたくないものです。 分譲した住戸を、賃貸で借りる傾向です。 近隣のTTTも同様の傾向。 賃貸棟の賃貸されている方⇒ 会社が費用を払っている方、お水、8○3、所謂、不動産屋も大家も客付したくない方です URの審査は甘いですから、、、 一般的に、・賃貸組は、マナーが悪い(自分のもんじゃないし) ・分譲組は、マナー良い(自分のもんだし) と考えられております 分譲住戸を賃貸に出すと、驚くほど簡単に客付出来ると思います。 事実、私TTTを3戸 所有しておりますが、購入以来稼働率90%以上で回っております。 まともな方にじっくり借りてもらえるのが、分譲TYPEだと思いますよ。←投資目線ですが、、、 参考までに~♪
- ゴクレの営業から価格聞きました。2LDKの最低価格6000万 3LDKの最低価格9000万 うちは検討対象からはずします。
- うちにもゴクレの営業さんから電話がかかってきました。来場予約者が多くて、電話で価格案内してるそうです。 モデルルームの場所は、銀座だそうですよ。 3LDKはあんまりなくて、あっても角部屋のみで、最低でも9千万~1億超えだと言ってました。広さは75平米だそうです。その広さでこの価格、電話で笑ってしまいました!!
- ここ、坪いくらですか?
- 最低でも100万円/平米ですって・・・ つまり坪330万円超。 間取り図で見せてもらった約65平米の2LDKで7000万円前後だそうです。
- @350とは高いですね。。。 TTTの1,5倍くらいですか。 せめて300切る位が適正ではと思ってしまいますが。。
- 最低でも100万円/平米ですって・・・ つまり坪330万円超。 間取り図で見せてもらった約65平米の2LDKで7000万円前後だそうです。
- URとは言え、スカイリンクタワーは70平米クラスだと家賃30万円内外。ここでも同じくらいでしょうかね。 独力、会社補助なしで年360万を余裕で払うには、税込み年収で2000万円はないと耐乏生活ですね。(子供を遅くとも中学から私立に行かせて、一応ベンツのEクラスとかBMの5シリーズ位は持つ前提) とすると購入組に勝るとも劣らないので、意外と調和のとれた住民レベルになると思います。
- ここ、坪350超えですよ・・・・65平米で坪360位。7,000万以上の物件には手は出ません。。。
- 高く売りたいのは山々ですが、今日MRに行ってきて聞きにくい質問をしてきました。 ずばり『最安値は坪単価300万円を切るでしょう』とのこと。 とは言えまだ値付けの段階ですが、マンション価格が落ちきる前の1月に300戸売り切って 早めに確実に手仕舞いしたいような印象を受けました。
- いやあ、マンションパビリオンに見学に行ったら、中央区民なので優先販売すると言われた。坪単価は既出のとおり320~360万ぐらいか。 どうしようかまようなあ。
- LDK80㎡の部屋が9000万弱。 これだとUR賃貸の価格待ちだね。 賃貸より分譲が高かったら洒落にならん。
- 80平米で9000? なんでそんなに高いんだ? しかもペット駄目で賃貸半分地権者ウザーか、きついな。
- LDK80㎡の部屋が9000万弱。 これだとUR賃貸の価格待ちだね。 賃貸より分譲が高かったら洒落にならん。
- MR行って来た。 売りは立地だけ、延々と地下鉄直結...と繰り返される。 坪350万円で、内装は公団賃貸レベル。 要らん。
- 坪350万って、どんな一流企業に勤めていたとしても、サラリーマンでまともな 金銭感覚の持ち主だったら手を出せませんよね。
- 同意。 一般にサラリーマンに買える価格は5000万、せいぜい頑張って6500万程度か? 7000万が見えてくると非常に勇気が必要になる。別途で諸費用もかかるしね。 @350となると単純計算で47平米~61平米。 60平米は、どんなに頑張っても2LDK。 これじゃ子供のいる家族が住めたもんじゃない。
- このマンションの資産価値についてはどう思われますか?営業の方は自信を持っているようですが、このご時世では先々の見通しは不透明ですよね。あまり広い 部屋は買えそうにないので、もしかしたら先々売却することもありえるかもと思うと、資産価値のことがとても気になってしまいます。駅近の希少性がある分、 有利でしょうか?こればかりは自分のカンを信じるしかないかもしれませんが。
- 営業なんて都合のいいことしか言わないのは当然でしょ? いかんせん高過ぎでしょ、この物件。 しかもゴールドクレストですよ? 三井とか三菱とかまともなデベロッパであればこの値段でも納得ですが。
- 取り合えず、実験的にURの部屋に何ヶ月かでも住んでみて、住み心地が良ければ購入するという手もありますよね。 どうせゴグレだから売れ残りそうだし^^;
- なるほど、そういう手がありましたか! URの賃貸に実験的に住んでみて、満足したら、それから購入。。 それも、ありかも。。。 でも、いくら売れ残っていても、人気のない部屋ばっかり残っていそうだから、考えものかぁ。 やっぱり、賃貸と分譲を比べると、ずいぶん仕様などは、変るんでしょうね。
- UR賃貸タワーは、抽選倍率が付くのが普通だから入居は難しいと思いますよ。民間賃貸よりも入居審査が甘いので、入りたい人は多い。老人や子沢山家庭や障害者の方が倍率優遇だし。
- なるほど、そういう手がありましたか! URの賃貸に実験的に住んでみて、満足したら、それから購入。。 それも、ありかも。。。 でも、いくら売れ残っていても、人気のない部屋ばっかり残っていそうだから、考えものかぁ。 やっぱり、賃貸と分譲を比べると、ずいぶん仕様などは、変るんでしょうね。
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交 通
- 駅から1分なのはいいけど勝どき駅の朝ラッシュ時のひどさを考えるとね…
- これからは大江戸線も立派な痴漢路線になりそうですね。
- 築地やその先の銀座には、電車で行けませんからね。歩くか、チャリか、車かバスで行くか…月島なら電車で楽に銀座へ行けるのに。
- ここなら日比谷線の築地駅まで、十分かからず歩けると思う ので、銀座へもそれほどかからず便利だと思いますが。
- 地元の方はそんな面倒なことしませんよ 12:30以降ならバスに乗れば10分で銀座に着きます
- 確かに地元住民は銀座ならバスでしょう。 業平橋行き、晴海埠頭行き、豊海行き、少なくとも3路線も常時行き来してますからね。 四谷行きもありましたね。
- 都心を移動するのにバスや自転車は結構便利。
- ここなら日比谷線の築地駅まで、十分かからず歩けると思う ので、銀座へもそれほどかからず便利だと思いますが。
- 50平米で6000万台後半ってところですか?
- そのくらいでしょう。 60平米で7000万、70平米で8000万。 方角にもよりますが、キャッシュで買えるような人がターゲットですね。 それより低い場合は近隣の中古マンション相場が一気に崩壊するので、 TTTに住んでる人は特に高い値段だと嬉しいでしょうね。
- 角部屋ねらいで行ったのですが、 坪単価でいうと西向きが最も高く370万円、 東向きが最も安く330万円との案内でした。 やっぱり80平米で9000万円弱は高いな・・・ 「当初は400オーバーで考えていました。原価ぎりぎり」、 「かなり埋まってきていますが、今なら抽選前に優先で押さえられます」って 連発されたけど価格と販売方法には不透明感ありまくり。
- ここの魅力は駅直結ということだけになってしまうのでしょうかね。 地権者のことやUR賃貸のこともマイナスにしか作用しないし、 価格は高いし、私も早々に撤退です。
- 銀座に近くて通勤も便利で大江戸線は空いているし、 バスで銀座、有楽町、東京へ行くこともできる。
- 晴海通りは晴海大橋と首都高豊洲出口ができてからなのか勝どき駅前交差点頭に晴海3丁目まで朝から夕方まで渋滞しますし朝は勝鬨橋の渋滞が酷いですよね。 土地柄トラックの通行を規制できないのでポスト新長期や新長期の排ガス規制をクリアしたディーゼル車しか都内に乗り入れ禁止ぐらいの法律を作ってもらいたいです。
- 勝どき駅前に停まるバス
- あと、中央区が経営している江戸バス(100円)が停まりますね。
- ただ、都バスはお得だった共通バス券が7月で終わりになる。1ヵ月の間に、たくさん都バスに乗る人でないとお得にならなくなる。
- あと、中央区が経営している江戸バス(100円)が停まりますね。
- マンション前から出ているバスで銀座まで5分! だとしても乗る人が多かったら嫌ですね><
- 銀座へ行くバスは、5分に1本以上あるので、大江戸線の混雑よりは緩和されていると思いますよ。
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構造・建物
- 54階建てで単なる「耐震」ってのはかなり疑問。 制振くらいにできなかったのか・・・やはりUR品質。 震度4くらいでも、上は幅2~3m軽く揺れるぞー。
- 54階で耐震だそうですが基礎はどうなっているのでしょうか? つまりTTTのように直下に強い支持層があり、コンクリートを流し込んだ基礎なのか、 脆弱な埋め立て層が深く、PCTなどのように地中深く支柱を埋め込んだのか、その 違いによって大地震のときの耐性が、かなりよく理解できるのではないでしょうか? 近くのTTTの支持層が続いている可能性もありますね。 営業に聞いた方がいらっしゃったら教えて下さい。
- この物件は支持層まで30メートルのコンクリート杭を92本打って支えているそうです。 TTTは10数メートルの支持層まで掘り下げた直基礎とは違っています。 また構造も免震でも制震でもなく、普通の耐震です。
- 情報ありがとうございます。 勝どきは場所によって支持層が違い、強固な支持層の上に乗るかどうかは紙一重ですね。 30メートルのコンクリート杭を92本打って支えているというのが建築工学的に優れて いるのか、十分なのか判断できませんが素人目には少なくとも制震くらいであれば安心 できます。 ゴクレの物件はそのチープな仕様といい、とことんまでコスト削減しています。 駅近だけがとりえのマンションで、贅沢で高級仕様を望む富裕層は敬遠するでしょう。
- 外廊下仕様で耐震です。
- 現在、ザ東京タワーズの分譲賃貸に住んでますがボイドスラブ28cmらしいですが上の音はそれなりに聞こえますよ。 ここはスラブ厚どれくらいなんでしょうね? 普通はHPに出てることが多いんですが、ここは出てないですね。
- 遮音性は在来工法のスラブ厚20cmと対して変わらん。 下手するとボイドの方がうるさいくらいだ。 在来で20cmあれば遮音性は悪くない。 ここはどうせ20cm+直床なんだろうけど 直床ってのは確かにイケてない。 直床にする理由はいろいろあるだろうが、 一番大きいのは階高を減らすためだろ。 階高を減らすと階数を増やせる。 たとえ1階あたりで10数cmだけでも、50階分を コツコツ削れば、1階か2階程度は上乗せできる。 売れる床が増えるわけだ。ゴクレらしい。
- ボイドスラブにすることで、床の剛性(かたさ)がかわるので、振動を抑えられる。 床の厚さで音が床を抜けるのを抑えるという点であれば、20cm相当でもいいだろうけど。 床振動がもっとも居住性に重要な要素。居住性は振動数(剛性に左右)で決まる。
- 前に直床物件でスラブ厚20cmもないとこに住んだ事がありますけど、ほんと最悪でした。 上下階の足音どころかクローゼットの開閉の音までかなり聞こえるくらいでした。 やっぱり今どき二重床、二重天井じゃないとかなりマイナスですね。
- パンフにはボイドスラブ30cm、二重床、二重天井って記載されています。
- ボイドスラブ30cm、二重床、二重天井ってどれくらいすごいものなのでしょう。 わが家は一階に住んでいて、ボイドスラブとか二重天井とかそういうのは わからないですが、上階の物音一つしません。たまにエントランスからだろうと 思われる犬の鳴き声が聞こえてきますけど、それ以外は一切聞こえません。
- 「MRで防音機能を確認する」のは無理だと思います、基本的にMRって「張りボテ」ですし、営業マンに単刀直入に質問しても、自己否定するようなコメントは更々期待できないので。 あと防音機能とは関係ありませんが、このMRの2部屋は、1LDK+WIC+SICの仕様はこのマンションのものになってますが、2LDK+WIC+SICの仕様の方は池袋の物件のものになってます。 もし防音機能が気になるのなら、なかなか難しいと思いますが、同様の構造のマンションの所謂オープンルームが上下・左右で設置されている別物件を 探し出し、別々の部屋で騒音(振動)を出してみて確認するのか、②その類似物件に入居済みの方にインタビューする位しかないと思います。
- なるほどー、この物件は売主が入札でたゴグレになっただけで施主会社はゴグレではないのですね。 だから二重床・二重天井でボイドスラブ30cmもあるんですね。 もし、ゴグレが施主会社ならあり得ない数字です(^^;) 今は二重床・二重天井、ボイド28cmのタワマン住んでますが、上階の音は多少は聞こえますがそれほど気になるほどではないです。 むしろタワーマンションは乾式壁で戸境壁にコンクリを使わないので、住んでみるとお隣さんの音の方が気になりますよ。
- 私は購入できる身分ではないのでUR賃貸で 共有部分が充実しているのは嬉しいです。 床の厚さや室内設備などは分譲とは違いそうですが。
- やはりそうなんですかね? でも、室内設備が分譲と賃貸で違うのはありえると思いますが、床・壁の厚さまでは違わないのでは? 実際にはどうなのか分かりませんが、、、 この物件は分譲と非分譲(賃貸用なのか地権者用なのかは分かりません)が殆どのフロアーで混在しています。 フロアー毎に分譲・非分譲が分かれていればまだその可能性はあるかも知れませんが、床の厚さって自分のためと言うより下の階を気にしなくてすむためのものだと思うので、床の薄い賃貸用住居の下に住んでいる分譲入居者って何か損な感じがしません? それを考えると、私は勝手に「分譲も非分譲も床・壁の仕様は変わらない」と推測しています。
- 果たして床の厚さや室内設備って分譲と賃貸で違うのでしょうか?床の厚さや室内設備を変えることの方が工法として難しいような気がしますが。そういう点とか考えてもUR賃貸としては嬉しい内容ですよね。
- 皆さんおっしゃるように 床の厚さなどは同じかもしれませんね。 内装の設備などは賃貸仕様になりそうですが…
- ここは、地震対策はどうなっていますか? 免震構造でしょうか
- 免震でもなく、制振でもなく、普通の耐震だそうです。
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共用施設
- ゲストルーム2戸、集会室2戸、ライブラリー・シアタールーム1戸、パーティルーム1戸
- ちょっとだけ情報を見つけたので載せちゃいます。
- 管理費10,060円~19,760円
- 修繕積立金は8,590円~16,870円
- 駐車場立体普通車40,000円、ハイルーフ43,000円、
- 駐輪場は200~300円 だそうです。
- やはり、駐車場代40,000円はするんですね。 このあたりの駐車場代相場通りってことですか。 駅地下直結でも、車は手放せないと思うんですよね。 管理費+修繕積立金+駐車場代=かなりの金額になりますね。
- ゲストルーム1泊6000円、パーティールーム1時間3000円でしたっけ…
- 分譲住人専用ですか?管理費の安いUR住人まで同じように使えたらおかしい。
- ゲストルームやパーティルームなどの共用施設は、分譲住人専用ですよね。 それとも、利用料を高めにして、賃貸住人でも、使えるようになっているのかな?
- 分譲住人専用ですか?管理費の安いUR住人まで同じように使えたらおかしい。
- シアタールームにライブラリーに集会室が2つ 無駄とは言わないけど、個人的には年に何回使うのかな?と思ってしまいます。 皆さんが有効に使える空間になればいいんですけど
- 我が家では、ゲストルームやパーティルームは、重宝しそうです。 週末などは、けっこう予約が入るんでしょうね。 でも、ライブラリーは、使わないかもです。 じっくり読者を楽しみたい方には、有効ですよね。
- UR賃貸の方も利用可能なんですね。。。それって使用料も同じ料金なんですかね?ゲストルーム1泊6000円、パーティールーム1時間3000円って安いですか? ゲストルームは近隣のビジネスホテルを利用することを考えればそれなりかなって 思いますが、パーティールームの方は高くないですかね?1時間3000円って普通? 今はパーティールームなどを営利目的で使用する輩がいるとかの話なので 使用料も高く設定されてたりするのかな?
- 高いと思う。 ゲストルームは安いかな!
- 湾岸のマンションには、1室4000円や1名利用なら3000円のゲストルームのとこもあるから、1室6000円は安くないよ。
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設備・仕様
- URが絡んでいる時点で仕様がいまいちそうですよね。 賃貸と分譲の仕様が違うってことはあるんでしょうかね。
- シエルの例から言えば、賃貸と分譲で仕様は違うはずですよ。それでもシエル分譲は…
- さすがにここならディスポーザーはあるでしょ。タンクレストイレは期待できない。
- タンクレスで手洗い別でないと高級感がなくなります。
- MR行ったけど、チープでびっくり。 床材やキッチン、建具は超ベーシックな代物。 2LDKの仕様のバスルームの狭さに引いた。 社会人1年目の時に住んでいた新築賃貸物件の風呂より狭いとは・・・
- 銀座一丁目まで散歩ついでに見に行ったけど、モデルルームもどきは全く参考にならず。 ゴクレさん自称グレード高めの仕様でも安っぽい感じがぬぐえず。
- ディスポーザーも標準設備になりそうですし、 各階ゴミ置場もあるみたいなので UR狙いの私にとっては嬉しいです。 その分、URの家賃は近くのスカイリンクに比べて割高になりそうですね…。
- URにディスポーザーがついていなければ 結果的に分譲購入者が生ゴミ臭などで嫌な思いしてしまいますし 他のURでもディスポーザーついているところはありますので 今回も標準装備になると思います
- ここって、完成時に建設性能評価書を取得するらしいんですが、 24時間換気なんでしたっけ? 季節により花粉など、アレルギーがあるので空気清浄機を稼動させているのですが、 24時間換気がついていれば、空気清浄機は不要なものなのでしょうか?
- 24時間休み無しに外気から花粉を取り入れてくれるでしょう。 フィルターがついていないようならつけた方がいいと思います。
- 24時間換気のフィルターは直ぐに真っ黒に詰まるよ。
- 難しいかな。ただフィルターがない場合その汚れは全て室内に・・・
- 24時間休み無しに外気から花粉を取り入れてくれるでしょう。 フィルターがついていないようならつけた方がいいと思います。
間取り
- 1LDK~3LDK+N 43.65平米~74.26平米
- 今朝の新聞に間取りの入ったチラシあったな。狭そうな感じだった。
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買い物・食事
- スーパーが入ります。
- 以前、この辺りに住んでいましたが、TTT下のマルエツの鮮魚は安くて 良いものありますよ。 築地が近いから、直接仕入れているらしいですよ。 そういえば、大間のマグロの解体ショーもやってましたね~。
- 近隣住民ですが、スーパーはマンション内に誘致されますが、他に道路を挟んで向かいのマンション地下には小さいですが文化堂が既に有ります。 またTTTにはマルエツが入っているので日常生活には不自由しません。 この辺りを知らないようですが午前中のみですが築地市場は勝鬨橋を渡って徒歩圏内で魚介、生鮮、乾物類は普通の住宅街より安く買えます。
- 足りないのは大きなスーパー、ファーストフード、美味しいレストラン、 本屋など今ひとつ物足らないですね。月島やトリトンの店は良いけど、微妙な距離。 マルエツも狭いので品ぞろえが不足気味で、また近隣の住民が増えてきたせいか夕方のレジは
- 周辺のスーパーを調べていたら文化堂というお店を見つけました HPを見た限りではセールも頻繁に行っているようです。 実際に利用している人はいらっしゃいますか? 評判や品揃えについて教えていただけると嬉しいです。
- サンスクエア内の文化堂を利用することがあります。 野菜98円均一やパンのセール、冷凍即品など、曜日によって違うセールがあるようです。 品ぞろえは、まあまあでしょうか・・? セールのない日はやや閑散としているように思いますが、 セールの日はレジがとても混みます。 珍しい食材や輸入食材などは、豊洲ららぽーとの「あおき」を利用します。 トリトンスクエア内にも成城石井が入っていますよ。
- 文化堂はとにかく狭い! ちょっと混んでると、カゴ持って人とすれ違うことすら大変。 ビュータワーにスーパーできたら、文化堂はジリ貧じゃないかな。
- 「あおき」、はもともと伊豆に店舗がある地方スーパーですよ。高級スーパーではないと思いますが。
- 伊豆では庶民的スーパーかもしれませんが 豊洲の「AOKI」は中の上以上のレベルだと思いますよ 鍵のついたクリアケースにキャビアもおいてありますし(笑) レジでは店員さんが袋に入れてくれますし
- 文化堂さんのチラシって手作りっぽいですかね?w うちの家の近くにも文化堂さんあるのですが、 遅くまで営業しているのでたまに行きます。 値段もそんなに高くないですし、庶民的な感じがします。 何より遅くまで営業しているので助かってます。 確か0時近くまで営業していたように思いますが、 勝どきの文化堂さんも0時ごろまで営業してるんだろうか。
- 下田によく行くので、あちらのフードストアあおきで買い物しますが、同じく下田にある東急ストアと、品揃えに大差はないですよ。あおきが高級なら、東急ストアも高級って事になりますね。
- スーパーは、デリドですよ。
- 新設スーパーはマルエツとの差別化で、やや高級なスーパーとなるかも。 同レベルだと互いに食い合うからね。 佃にハス向かい合わせでリンコスとフーデックスがあるみたいに。
- テナントに入るスーパーは、デリドで決定なんですね。 こう言う情報は地権者さんだけでなく、一般にも公開して欲しいですよねー。 ま、デリドとヨーカドーの違いで申し込みに影響はないかとは思いますが・・・。 それにしても駅直結のタワーの中にスナックって、あまり想像できないです。 スナックの一角だけ浮いちゃいそうですね。
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育児・教育
- ゴークレであることはさておき、駅直結でスーパー・保育園・児童館などが入るというのはめちゃくちゃメリットありますね。
- 保育園は既存の保育園(現在駅の北側にある)が移転してきます。 なので、ここに住んでも0歳児入園とかでない限り、はいれない可能性が大です。
- 保育園についての情報をありがとうございます。 とても参考になりました。 保育園は新設されるのかと思って期待していたのですが、 既存の園が移転してくるんですか・・・。 入園するのはかなり厳しくなりそうですね。 新設の保育園で入居者の優先枠なんかがあればいいのになと 思っていたのですが、甘い考えでした。 0歳児入園といっても、こればかりはタイミングもあることだし 難しいですよね・・・。うーん。
- 子持ち共働きの我が家にとっては非常に有益な情報をありがとうございます! てっきり新設園かと思い込んでいたのですが既存園の移転でしたか。 駅直結&保育園ありという立地の良さからここに注目したのですが、 ここを買えたとしても入居する頃うちは3歳児クラス相当の年齢になるし 入園はかなり厳しそうだねと夫婦してちょっと落胆、、、 ですが、事前にこういった情報をいただけたのは非常に助かりました。 改めて検討し直してみることにします。
- 区立保育園には区分所有者等の優先入園権等はないみたいですね。
- やはりマンション住民が優先して入園できるというようなメリットはないのですね。もしかしたら・・・と少しだけ期待していたので残念だなぁと思ってます。 また、重要事項の案文?ができあがったとのことですが、これは管理規約ってことでしょうか?(無知ですみません)ペットのこと以外にも何かあれば教えていただけたらうれしいです。
周辺環境・治安
- 最近世界のあちこちで地震多いてすけど、この地域は液状化ヤバイです。 建物は大丈夫でも、上下水道とかいったら生活できないですよ。http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/ekijyouka1-46.htm
- 住んだことがない人間が言って恐縮ですが何だか殺風景な感じがします。 昔、TTTを検討していたことがあったのですが、1階のスーパー以外に大きな場所が ないので見送りました。
- 勝どき駅から豊海町方面は決してにぎやかではないですが、昔から真夜中も人通りが絶えず治安もよかったんですよ。住んでいる人たちもがつがつしたところがなく、ドライなのに親切なところが気に入っていました。 今も基本的に同じで、当分はTTTに住みたいと思ってます(そもそも転売する気なら去年売ってます)。
- この立地に住みたい思う人がいるのかな? 20:00は物流倉庫&船員宿舎街ってところかな。 まぁ、銀座には近いけど、それ以外になにかあるのかぁ。 近くに良質な食材が帰るところも無いし。
- 地盤は、都庁を含む超高層ビルが並ぶ西新宿と同様に現実的に建物を建てられる層としては最も強固な上総層群に直接基礎で乗るので、おそらく東京で最も頑丈と言える。TTTは埋立地にありながら、実際は埋め立てた土をすべて除去した上で強固な地盤の上にコンクリートの基礎を全面に築いて建てているわけで、内陸以上に地盤の信頼性が高い。
- ここは晴海通りと清澄通りと2つの交通量が多い大道路に面していて空気が非常に悪いです。 しかも数年後には環状2号線と環状3号線の拡張で近くを通るようになります。 交通の便は大変良くなりますが、全部屋に空気清浄機は必須ですね(^^;)
- 確かに交通量は多いでしょうが都内で、この程度の交通量やもっとひどい場所はいくらでもありますね。 そのような場所のほとんどの家は空気清浄機もなく、特に支障をきたしていないと思います。
- 今私は築地の6階晴海通り沿いなんだけどちょっと車の音はするけど うるさいってほどではないですよ。 朝の3時くらいが市場はピークかなあ。1時くらいからトラックが来て。。。マンションの真ん前で積み降ろしを していたけどずっと気がつかなかった。最近仕事を朝方に替えて飲み物を買いにでてバッタリ。 一応ちょっとずれてもらったけど今のマンションは防音に優れているから案外平気だよ。 洗濯物の汚れないし。明治通の5階にもいたけど、あっちは外に干せなかった。すぐに 真っ黒になるから。 このマンションのあたりはトラックが通るけど量はたいしたことないよ。散歩で朝方いくけど。
- 駅前は特に、選挙期間中に選挙カーがスピーカーで大声を出しますね。ギョウザを売る車もよく来てスピーカーで大きな音の宣伝を流します。
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周辺施設
その他
- 地権者多い、地権者以外ペット飼えない、UR賃貸混在、、、 立地は素晴らしいんだけど他がどうにも。
- ↑地権者は飼っていいの?だめでしょ?
- 動物がどうしてもダメな人にとっては貴重なマンションなんじゃないでしょうか。
- 地権者さんは今現在飼っているペットだけ再入居の時、連れて来れるます。 入居後新しいペットは飼えません。 また規約はペットの飼育もマンション内の持ち込みも禁止です。 数日間預かる〜何て事も出来ません。
- やはり、地権者さんはそのような優遇措置を受けられるんですね。 ペット可が目に見えやすい形として現れているだけで、 他にも色々と一般とは異なる待遇があるんだろうなー。
- 地権者には一代限りで飼うことが許されているような管理の甘いマンションは地権者、分譲組、 賃貸組と住人がまとまりずらい、この手のマンションではで必ず隠れて飼う違反者が出てきます。 違反して飼っている人に規則だから捨てろとは、そう簡単には言えないし、飼っている人は必ず 開き直り、「今、飼っているペットを保健所に持って行き、薬殺するのか?」と食ってかかるの が目に見えます。 入居後、1~2年で規約が改正され、条件が色々ついてペット可になりますよ。掲示板だから 賭けられないが、本当、賭けても良いという感じです。
- 見てきた感想として、
- 良い点
- 駅近
- 良くない点
- 割高な坪単価なのに内装がちゃち
- 外廊下
- 周辺が高層タワーに囲まれて一部の方角以外は眺望がイマイチ(もうすぐ1丁目にも45階建てタワーが建つ)
- 清澄通り、晴海通りと2つの大通りに面していて空気が悪い
- ここがペット不可なのは、URとの共同PJだからです。URは基本的にペットの飼育を認めていないので。 ただ本PJの底地区画整理には従前地権者の協力が不可欠だったため、その方々の協力を得る為に、止むを得ず従前地権者に限りペットの飼育を一代にだけ認めたらしいです。
- ここの分譲は328戸なので、役員が回ってくる頻度は高いかもしれませんねー。 まあ、理事会については分譲である限りどこに住んでも同じなので こういうものだと思うしかないかと。 確かこの掲示板だと思うのですが、ペット不可なので ここは諦めたと言う方もいらっしゃったようです。 こっそり飼って飼い主もペットもストレスをためるより、 他物件を検討した方がペットも幸せだと思いましたです。
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掲示板
勝どきビュータワー
物件概要 | |
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所在地 | 東京都中央区勝どき1丁目1111番(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 山手線 「東京」駅 バス15分 「勝どき橋南詰」バス停から 徒歩2分 |
総戸数 | 712戸 |