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アトラス加賀
提供: すてき空間
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*アトラスって品質重視で値段が高いイメージ。 多少売れ残っても妥協しない、みたいな。 でも間取りを見ると柱がガッツリ食い込んでたり、94m2でも浴室が1418だったりと、モロに長谷工っぽい。 仕様が低いのを高く売られたら手が出ない。 | *アトラスって品質重視で値段が高いイメージ。 多少売れ残っても妥協しない、みたいな。 でも間取りを見ると柱がガッツリ食い込んでたり、94m2でも浴室が1418だったりと、モロに長谷工っぽい。 仕様が低いのを高く売られたら手が出ない。 | ||
*JR板橋まで14分かかるところがこの物件の弱みですね。今のご時世ですから坪単価は270くらいになるんですかね。くれぐれもシティテラスやプラウドと比べてチープな作りにはして欲しくないです。 | *JR板橋まで14分かかるところがこの物件の弱みですね。今のご時世ですから坪単価は270くらいになるんですかね。くれぐれもシティテラスやプラウドと比べてチープな作りにはして欲しくないです。 | ||
+ | *仕様を落としてきているようなので@270と予想します。加賀の物件はどこも駅近ではないのでここも駅距離という点での価格反映はあまり期待できないかもしれないですね。 加賀で駅に近い順にマンションをあげると、加賀レジデンスが十条駅徒歩8分、加賀ガーデンハイツが板橋区役所前徒歩7分ですが、どこも一般的に駅近と言われるレベルにないですね。 | ||
+ | *加賀アドレスは板場では別格。ただ、板橋は板橋…現状の価格ではどうなるかな? | ||
+ | *価格問い合わせしました。価格は未定で9月中に発表とのことですが、おそらく72平米の部屋が5000万強くらい~と言われましたよ。 | ||
+ | **え、今の時勢で坪230位!?パンダ価格だとしてもかなり魅力的ですね〜 | ||
+ | ***立地がいいから底値がそのくらいと言われました。でもあくまでも価格未定&公表前なので変わる可能性もあるようです。スレだと利便性は酷評ですが、販売者さんは立地良しと捉えてるので見学したら何か分かりますかね。 | ||
+ | *270〜280位じゃないかと思うんですけど、どうてすかね。300では苦戦すると思います。 | ||
+ | **今の相場で考えれば加賀一丁目だったら260でしょ | ||
+ | ***区役所前のプンレジで290くらい。こちらのマンションは戸数もそれなりにあるからあまり強気にはできないんじゃないかな。とはいえパンダで240、平均で280前後と予想。6000万円くらいが中心のはず。ちなみに去年時点の本町オーベルで240ちょっと。 | ||
+ | *しでかしちゃった旭化成、施工は長谷工、立地は加賀の中でも人気がない加賀一丁目、駅遠物件、最寄りが利便性が悪い三田線、であること、近隣相場をみれば坪単価250だと思います | ||
+ | **ワタシも280くらいだと希望では思っています。300は戸数さばけないですよね笑 | ||
+ | *オーベルよりアクセスは良くないと思うので、あまり強気の価格設定だと売れないかもしれないですね。あちらは売れ行きも好調のようなので価格次第ではあちらに流れてしまうかもしれませんね〜 | ||
+ | **比較対象、単純な近さではオーベルですけど、 あちらより安くなる要因はほぼ無いですよね。 ブリリアは地域の特性が異なってて各要素 プラスマイナスありますが、トータルで いい勝負かなと思いますね。 一番広くて90平米台ですよね。 億は厳しいんじゃないかなあ。むしろ広くすると 坪単価は伸びないのでは? デベも強気に出られるなら、もっと100平米超の 間取りとか用意したでしょうし。 プラウドの100平米中古が約1億で出てますが、 成約するかなあ? | ||
+ | ***たしかに。100超えの部屋がないという点は見落としていました。てっきり上層階は100超えが相当数なのかと… | ||
+ | 最大で90台までなら億はそうそう出ないかもですね。 | ||
+ | *この土地は入札されたわけではないから取得価格も割高ではないと思われます。しかしながら建築費は高騰しているわけで価格設定は難しいですね。売れなくて値下げは格好悪いので、その辺は旭化成のマーケティング力に期待したいです。 | ||
+ | *エリア内で希少な新築なので、中古シティテラスやプラウドシティより安い筈がないですね。それらの中古より仕様を落としながらも価格は高い、そんな悩ましいプランに着地すると予想。 | ||
+ | **デザイン事務所起用・キッチン天然石天板・ミストサウナ・室内スロップシンク・二重床。。仕様は高めラインです!m(_ _)m加賀公園に隣接&南も永久眺望、石神井川の桜並木、大名屋敷跡の地歴と来て、これで坪300未満なら即売れでは!? | ||
+ | ***ありがちなコストカットは見受けられないですね。加賀の価値をさらに高めてくれる物件になりそうですね。旭化成に拍手です。 | ||
+ | *アトラスが加賀の価値を上げて行く、そんな気がします。加賀にも@300の時代がやってくるのかな。 | ||
+ | *マンション相場は天井で推移してるし、この場所でも坪単価300以上するのでは?ある程度の住人の質を確保するためにも320〜330は欲しいところ。 | ||
+ | *駅近の資産価値説みたいのが流行で、駅近物件の 価格高騰が市場を引っ張ってる感もあります。 加賀は良くも悪くもそういう波から離れた所に こそ特徴があるような。 山手線圏外駅徒歩10分でその価格帯を出せる エリアは限られるでしょう。 | ||
+ | **現在の相場高騰の原因は資産価値云々ではなく建設資材費高騰、人件費高騰によるもの。 その影響は都心の一等地だろうが板橋だろうが立地の優劣に関係無くどこも一緒。 数年前に坪200台で購入できたような物件が今は300台が当たり前。 残念ながら手頃なマンションを探すには時期が悪いね。 | ||
+ | ***資材と人件費の上昇は、板橋区でも港区でも 同じですよね。 それなら単純化すれば、これまで坪200だった とこは250に、400だったとこは450になると 思われるのですが、 都心部駅近の値上がり幅は、それで説明のつく 範囲を超えてるように見えます。 | ||
+ | *加賀100万石の藩邸跡地で設備仕様もハイグレードだから坪単価300万は行くと思います。 せめて330万付近の価格設定で藩邸跡地としてある程度の品位を保って欲しい。 その為に可能な限りグレードを上げてもらって構わない。 ここは板橋区のただの一町域ではなく希少で別格の場所。 ここに建つマンションが庶民的なマンションになるのは勿体ないです。 安いマンションが欲しければ他の場所を買えばよい。 | ||
+ | **板橋区でも300だろうが330だろうが、仕様や需要に見合う適正価格であれば良いと思います。問題は、適正価格でない場合230戸が捌けず、叩き売りが始まることです。最近の売れ残り新築は、初回から値下げをオファーあれますからねー… | ||
+ | ***まぁ無いとは思いますが。。坪400のようなKY価格だとそうなるかも知れませんね。 | ||
+ | ****藩邸といっても下屋敷なので江戸のはずれですから、そこら辺も考えて妥当な値付けをして欲しいですよね。 | ||
+ | *坪単価はともかく、部屋が広めなので、総額はそれなりに高くなりますよね。7000万とかバンバン超えてきたら、庶民には手が出にくいですね。 かといって非庶民が230世帯も存在するかと言うと、それも疑問です。 そして、富裕層が投資で買うマンションでもない。 よい物件ですが、値付けは難しそうですねー | ||
+ | **2LDKなどのコンパクトな間取りを一切 作らないというのは、DINKSや投資的需要が 無いことを見越してのことでしょうね。 それは住む側にとってはプラスにもなること ですが、販売側としては、限られた需要層に 多数を売り込まないといけないので厳しそう です。 70平米から90平米台とかなり限られたレンジなの で、価格づけもかなりのっぺりした感じに なりそうなんですが、どうなんでしょう。 | ||
+ | ***最多価格が6,000というところが相場なんじゃないですかね。 | ||
+ | *300を挟む価格展開はありそうですね。 それで平均が270から280で。 デベの規模やカラー、これまでの公表内容から 見て、あまり強気には来ないのかなと。 まあ驚きの展開もあるかもしれませんが。 | ||
+ | *なかなかよいですね。 南も東も抜けが良いのはこのマンションの利点 ですね。 これで100平米の間取りがないのは、プラウドの 苦戦やコストの上昇が足枷なんでしょうかね。 もうすこし市況が落ち着いていたら、価格は 低く、間取りは広くなっていたかも知れません ね。 | ||
+ | *立地も物件内容も、子育て世帯をメインターゲットにしてる感じですかね。駅の遠さや坂道階段はシニア世帯にはマイナス、学区の良さは子育て世帯にプラスと思います。 | ||
+ | *物件概要によると会員組織の方を対象に優先分譲をするとの記載があります。第1期でも申し込めない部屋があるってことですね。ちょっと残念。 | ||
+ | **あ、本当ですね。優先分譲気になりますね!どういう住戸が対象になるのかなぁ? | ||
+ | |||
==交通== | ==交通== | ||
− | * | + | *今日みたいな荒天の日には地下鉄だと帰りを心配しなくて良いですね。志村坂上から高島平までは地上ですが。 |
+ | **こんな台風の日に思うのは、帰宅困難者が増える中いかに都心からのアクセスが良いかが痛感させられる日。この物件ならこんな日も安心だね。 | ||
+ | ***天候に左右されないのは地下鉄のメリットですね。 | ||
+ | *新宿まで通勤することを考えると、板橋駅から電車で9分直通です。板橋駅まで徒歩14分。電車の待ち時間が2,3分、新宿駅から会社まで数分。会社が駅直結だったら30分で着きます。駅から歩いてもドアツードアで40分です。 | ||
+ | **電車で20分プラス徒歩5分の方がいいような。板橋駅を日常使いするのはきつそうだなあ。 | ||
+ | ***通勤は三田線、週末に池袋、新宿に遊びに行くときは埼京線みたいなスタイルの方が向いてますね。 | ||
+ | ****満員電車の時間が長いより歩く方が好きかな。でも座って通勤できるなら電車の時間長い方がいい! | ||
+ | *埼京線って悪名高いですけど、混雑も新宿まででそこから先は空いてます。新宿までの10分が結構キツイけど。 | ||
+ | |||
==構造・建物== | ==構造・建物== | ||
− | * | + | *外観は低層部が茶色系、中高層部は白系ですね。加賀ではこういった色使いをしているマンションはないので、目立つ存在になりそうです。 |
+ | *建物の美しさが際立っていますよね。マンションぽくないというか、美術館みたいにも見えます。 | ||
+ | *高さ44.62mなので階高は3m弱ですね。リビングの天井高をどれだけ確保できるか楽しみです。 | ||
+ | *エントランスがカッコイイですね。高級感あります。 | ||
+ | *長谷工は二重床だとリビング天井が250未満だったり寝室の下がり天井が激しい話があるので、そこだけ心配ですね。 | ||
+ | **Gタイプは廊下側がアウトフレームではないので、室内に梁がかかります。部屋の2〜3割くらいは下がり天井になりそう。 | ||
+ | *公式HPにデザインが載っています。板谷公園に面したメインエントランスがカッコ良い。 | ||
+ | |||
+ | |||
==共用施設== | ==共用施設== | ||
*駐車場:87台 | *駐車場:87台 | ||
+ | **駐車場が87台と戸数の半分を大きく下回っていて、これだと足らない気がしますがどうなんでしょうね。 | ||
+ | ***お隣のシティテラスは385戸に対して駐車場194台。設置率約50%。空き区画あり。 こちらは227戸に対して87台。設置率38%。 かなり堅めにみてるのでしょう。 車のローン、駐車場代、保険費用、ガス代(充電費用)などを合わせると、毎月3~4万円分タクシーに乗れますからね。加賀は深夜でも5分以内でタクシー来てくれますし。 シェアカーなどの普及を想定すると、このくらいの数でいいと感じます。 | ||
+ | ****ここみたいに駅から遠いなら駐車場は余るぐらいでないと後々困るよ。中古で売りとか賃貸にに出しても駐車場がないから話がまとまらないことは多い。目先の維持費なんて小銭だから、いっぱい作ってくれないと資産価値が下がるんですが・・・ | ||
+ | *****私も駐車場は38%で適切、もしくは多すぎると思います。10年単位で見たら、シェアカー自動運転の時代ですよ。 | ||
+ | ******駅徒歩5分でも板橋区・練馬区なら駐車場は50%ぐらい埋まるからね。全然足りないと思いますよ。マンション価格が上がってきて、(昔よりは)所得の高い世帯がこのあたりにマンションを買うようになったから、全然足りないんですよね・・・ | ||
+ | *******ここは徒歩数分圏内にタイムズカーシェアが四ヶ所ほどありますね。土日しか乗らない家庭ならカーシェアも便利に使える場所だと思います。流しのタクシーも多くて便利です。 | ||
*自転車置場:432台 | *自転車置場:432台 | ||
*バイク置場:23台 | *バイク置場:23台 | ||
+ | *サプエントランスに車寄せがあるのは便利だし格好よいですね。ただ、敢えていうなら屋根がないのが残念。 | ||
==設備・仕様== | ==設備・仕様== | ||
− | * | + | *キッチン背面収納、洗濯機上吊り収納、ガラストップコンロ、キッチンカウンター天然石、食洗機、ミストサウナ、スロップシンク、室内物干、ディスポーザー、コンセント付き納戸、床暖房。シティテラスよりもプラウドよりも仕様は高い!! |
+ | **設備のグレードが落ちなくてよかったです。 | ||
+ | *スロップシンクは洗面所についてるんですよ。結構珍しいと思います。 | ||
+ | **確かにそうですが、スロップシンクはバルコニーでないとガーデニングに使えないのでイマイチです。洗面所や浴室には最初から水道があるので、そこにスロップシンクは無駄とすら思います。 | ||
+ | ***ベランダにつけるよりコストが安いということなんですかね? | ||
+ | ****まあでも、ベランダまで行かなくても靴とかぞうきんを洗えるというのもよいような。 | ||
+ | *****ですね。水周りを局所化できるように単純なコスト削減か、あるいは階高3mゆえに天井裏に水道管を通すスペースを取れなかったのかも知れません。 | ||
+ | ******専有部のスペースが本来の収納などではなく、バルコニーでも構わないスロップシンクに消費されると考えると、やはり微妙と思ってしまいます。 | ||
+ | *******まぁ、そうまでしてもスロップシンク有りのグレード・価格として売りたいのでしょうね。 | ||
+ | ********スロップシンクと浴室面積がトレードオフだと ちょっと謎ですね。 設備正面は細かくは明らかになってませんが、 バルコニーにつくタイプの腰高のものなのか、 床面に合わせた高さのシンクなのか。 どういう使用スタイルをデベが提案してくるの かは興味ありますが。 | ||
+ | *********スロップシンクは床面ではなく普通の腰の高さです。洗濯機と同様に収納の下に設置される形ですね。オプションで良かったんじゃないか・・と思います。 | ||
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==間取り== | ==間取り== | ||
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*間取りを見ました。廊下側の2部屋、WICが引き戸とそうでない扉になってるのはどうしてなんでしょうね。どうせなら二つとも引き戸採用の方が部屋を大きく使えるような気もしますが。 | *間取りを見ました。廊下側の2部屋、WICが引き戸とそうでない扉になってるのはどうしてなんでしょうね。どうせなら二つとも引き戸採用の方が部屋を大きく使えるような気もしますが。 | ||
**ベランダ側はきれいにアウトフレームにされていますが、廊下側の柱のでっぱりが結構気になりますね。専有面積は確保されているけれど部屋の形状が悪いのは残念。 | **ベランダ側はきれいにアウトフレームにされていますが、廊下側の柱のでっぱりが結構気になりますね。専有面積は確保されているけれど部屋の形状が悪いのは残念。 | ||
+ | *3LDK、4LDKのプラン、3つが掲載されていました。 4LDKのF3rの間取りは、洋室1が9.2畳もあって広いです。ウォークインクローゼットも洋室1、2、3にあるので子供部屋にした時も収納力が高いと感じました。部屋の真ん中に洗面、バスルームが位置しているんですが、風水的にはいいんでしょうか。まあ、ルーフバルコニーも含めて間取りの真んなかなので気にしなければいいのかもしれません。 和室は床下収納あり。和室ってほりごたつになる部屋もありますから、正方形か1畳くらいの床下収納でしょうか?規模がどのくらいなのか気になっています。 | ||
+ | *図面を見ると共用廊下側の部屋に思いっきり柱食い込んでますが、こうしたプランが多いのでしょうか? | ||
+ | *間取りはいまいちなのが多いね。 共用廊下側は基本的にインフレームですし、L1タイプの1616の風呂も一般的じゃない (こっちのほうがいいって人もいると思うけど) スパンも狭くて、ざっくり見た感じでは6mに見える。 あんまりお金をかけずに、ちょっとでも安くしようとしているように見えますね。 坪単価280とかだと苦戦しそうですし・・・ | ||
+ | *ナロースパンで廊下側インフレームのリビングin洗面なんて、ダメ間取りの典型ですよ。 | ||
+ | *トイレと寝室が壁一枚だと、遮音は難しいでしょうか? | ||
+ | **用足し音の漏れはあるでしょうね。壁1枚ですから・・・ | ||
+ | *F3rタイプの間取りよいですね。南東側は加賀公園、北側は石神井の桜を楽しめますね。洋室3の柱の出っ張りは残念ですが、それでも魅力的なプランだと思います。 | ||
+ | |||
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*加賀地域はスーパーが最寄りないのが痛い。 十条に行くか、仲宿商店街か、新板のライフか。 どこに行くにせよ距離がちょっとある。 加賀地域はマンションが多いのだから 大型スーパー一つできれば利便性はぐっとあがる。 とはいえ、大型商業施設ができない場所だから 静かで緑豊かであるともいえるんだけど。 | *加賀地域はスーパーが最寄りないのが痛い。 十条に行くか、仲宿商店街か、新板のライフか。 どこに行くにせよ距離がちょっとある。 加賀地域はマンションが多いのだから 大型スーパー一つできれば利便性はぐっとあがる。 とはいえ、大型商業施設ができない場所だから 静かで緑豊かであるともいえるんだけど。 | ||
**この辺りに住んでいる方はパルシステムとかコープデリとかをやっている方が多いですね。後は土日にライフでまとめ買い。仕事帰りにちょっとした物を買うなら、まいばすけっと駅からの途上にあります。 | **この辺りに住んでいる方はパルシステムとかコープデリとかをやっている方が多いですね。後は土日にライフでまとめ買い。仕事帰りにちょっとした物を買うなら、まいばすけっと駅からの途上にあります。 | ||
+ | *スーパーが近くに無いのが決定的に痛い。 | ||
+ | **板橋駅を利用される方は、駅前のマルエツ。新板橋駅を利用される方はライフ板橋店、板橋区役所前駅を利用される方はライフ仲宿店が便利。 | ||
+ | *買い物については便利ではないですね・・・。 共働きの家庭では、コープデリ、パルシステム、らでぃっしゅぼーやなどを利用して、土日は自転車でライフなんてご家庭も多いです。 マンションの前にいつもパルシステムのトラックが3台停まっていますよ。笑 | ||
+ | *買い物不便との話が出ていますが、新板橋のライフまで徒歩7分、便利とは言えないかもしれないけど、不便というまでもない気がします。買い物の利便性は普通くらいかな。 | ||
+ | |||
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*板橋・加賀地域は、板橋区内でも待機児童が多いらしいですね。確かに、この辺りは大規模マンションが多いのに、保育園が少ないようです。そこにまたこんな大きなマンションが建ってしまう...駅距離や周囲にスーパーがないことも難点ですが、共働きの保育園児持ちの家庭には、保育園問題も大きな難点です。 | *板橋・加賀地域は、板橋区内でも待機児童が多いらしいですね。確かに、この辺りは大規模マンションが多いのに、保育園が少ないようです。そこにまたこんな大きなマンションが建ってしまう...駅距離や周囲にスーパーがないことも難点ですが、共働きの保育園児持ちの家庭には、保育園問題も大きな難点です。 | ||
**たしかにこの辺りの保育園は激戦ですね。 ただ、板橋区は待機児童対策よくやってくれている方だと思います。 ここ数年で新しい保育園がどんどん増えています。 そういうことを何も考えずにマンションをつくるディベロッパーにも問題があるのではと思います。 | **たしかにこの辺りの保育園は激戦ですね。 ただ、板橋区は待機児童対策よくやってくれている方だと思います。 ここ数年で新しい保育園がどんどん増えています。 そういうことを何も考えずにマンションをつくるディベロッパーにも問題があるのではと思います。 | ||
− | * | + | *学区は金沢小学校ですよね?? |
+ | **そこですよねー 物件ほぼ目の前の中学校が第五中でそこの学区は全部四小。場合によってはここは四小かもしれないですね。四小もよい学校と聞いてます。 | ||
+ | ***通学指定校は金沢小と加賀中です。金沢小はマンション建設を見越した校舎増築が昨年、完了しています。すでに一学年4クラスの学年も多く、一年生は5クラスになるかもしれませんね。 | ||
+ | ****子供が今、2年生で金沢小に通っていますが、私たちの時は隣接校である、板橋一小、板橋四小、加賀小は選択できませんでした。すでに通学指定校とされている方で定員を満たしていたためです。 | ||
+ | *****増築棟の完成により、現在21クラスのところ24クラスまでは普通教室を確保済みです。アトラス加賀が加わっても問題ないですよ。 | ||
+ | |||
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*この辺り良いところですよね。戦前に分譲された「上御代の台」住宅地の隣ですから、とても落ち着いています。 | *この辺り良いところですよね。戦前に分譲された「上御代の台」住宅地の隣ですから、とても落ち着いています。 | ||
*加賀の中でも環境は良いと思います。南は板谷公園、東は史跡公園、北は石神井川でこれ以上建物が立つことはほぼないですしね。 | *加賀の中でも環境は良いと思います。南は板谷公園、東は史跡公園、北は石神井川でこれ以上建物が立つことはほぼないですしね。 | ||
+ | *南に都市公園、東に史跡公園、北は石神井川と周辺環境は抜群で羨ましいです。唯一、気になるのは西側に小さい化学系の工場があることです。シティテラスにも接していますが苦情のような話は聞いたことがありません。 将来的には工場の建物が建て替わるようなことがあるかもしれません。 なお、南、東、北はほぼ永久眺望だと思います。 | ||
+ | *各駅にも絶妙に遠い。「板橋区加賀」って由緒正しき僻地ってイメージ | ||
+ | **その通りですね。ただそのおかげでそこまで坪単価があげられないと思うんですよね。板橋駅徒歩2分のプラウドシティ池袋本町は中古で軽る〜く@300超えてますからね。通勤利便性を妥協できる方にはおすすめできます。 | ||
+ | *便利というか…買ってからマンションまでが長い… | ||
+ | **そうですね。その中でも、一番時間が短いのは、新板橋駅利用ですね。 | ||
+ | ***加賀エリアのマンションの中では、新板橋駅に一番近いですよね。お隣のスミフマンションに住んでる人たちは生活環境をどう感じているのか知りたいです。 | ||
+ | ****隣のスミフに住んでます。このマンションは両親が検討中でわたしたちも気になってます。 もちろん人は選ぶ気がしますが環境はものすごく良いですよ。 うちは小さな子供が2人なのですが近所の公園の選択肢が多くてどれもそれなりの広さ、規模があるのはありがたいです。 全く地縁なくここに来て比較はできませんが物価がとにかく安くて外食でも安く美味しいお店が板橋、区役所周辺に多くあり、購入後に知ったことですが助かってます。 駅近ではないですけど池袋、赤羽、王子、巣鴨にはタクシーで千円ちょっと程度なのでそういう意味でのアクセスは良いと思います。うちはよく下板橋まで徒歩かバスで行って池袋に行きますが。 そのかわり既にでてますがスーパーが近くにないですね。慣れましたが暑い日と雨の日は面倒です。近所に徒歩3分くらいで八百屋と100円ローソン、坂の途中のまいばすけっとがあるのが救いです。加賀周辺のマンションの中ではスーパーに1番近いのでまだ良いのかもと思いますが… 基本は新板橋のライフ使います。 あくまでも価格と周辺の物価、周辺駅へのアクセスなどのバランスで良いと思ってます。お金出せばもっといいところあるかもしれませんが。 | ||
+ | *****タクシーは加賀に車庫があるから、わざわざ呼ばなくても割とすぐに拾えるのは便利だと思います。スーパーもおっしゃる通りですね。 | ||
+ | ******池袋へ行くのに東武線というのは目からウロコでした。たしかにJRの駅よりも歩きやすい道のりですね。休日の買い物などに使えそうです。 | ||
+ | *******下板橋使うと駅の階段なしで池袋まで行けるから良いです。 | ||
+ | *加賀ではこれが最後のマンション開発になると思いますから期待しています。板橋区加賀、知名度は低いけど一度来たらすみ続けたくなる街ですよ!! | ||
+ | **知名度低いし利便性も低い。よろしければ「一度来たら住み続けたくなる街」の理由を教えてください!もしかして公園(緑)が多いってことだけ? | ||
+ | ***知名度低いかもしれないが、利便性は決して低くはないと思います。逆にどこを基準に利便性が低いと言っているのか気になります。 | ||
+ | ****ここの良さを理解してる人が買えばいいだけの話。わからない人に説いてやる必要はない。どうせここは瞬間蒸発するから。 | ||
+ | *****駅遠い、スーパー遠い。言わなくても分かるでしょ。別にこの物件・場所をsageてるわけじゃないよ。緑が多くていい場所だと思う。ただ、一般的な感覚ではここを利便性が良い場所とは言わない。むしろ悪い。 | ||
+ | ******利便性で選ぶならプラウドシティ赤羽。赤羽駅徒歩4分でマンション1階、2階がイオンスタイル。プラウドシティ池袋本町。板橋駅徒歩2分。敷地内にマルエツ。 だけど、どっちも坪単価が300超えてますからね。十条駅西口と板橋駅西口のタワマンは便利でしょうけど300後半で売り出すでしょうからね。坪単価300未満で売り出されるマンションにしては利便性は良いと思いますがどうですかね。 | ||
+ | *駅距離については近くはないけど、徒歩10分なら普通じゃないですかね。バスに乗る距離でもないし。一方で板橋駅徒歩14分というのはちょっと遠いと感じますね。疲れてる時とかはバスに乗っちゃうかも。 | ||
+ | **現実の徒歩十分なら普通ですけど、不動産表記の徒歩十分なら大人の足でも10分じゃ無理ですよ。 | ||
+ | ***検討者の方は実際に現地から歩いてみた方が良いですね。板橋区役所前駅までは坂道だし、新板橋駅までは最後に急階段がありますしね。 | ||
+ | ****新板橋駅なら、急階段上のA1出口より、パークタワー横から中山道を渡ったA3出口のほうが便利ですよ。(信号待ちの時間はかかりますけど)出入口自体の距離も近いですし、入ってからホームまでの距離が全然違います。 | ||
+ | *****なるほど、そういう経路もあるんですね。新板橋は島式ホームなので朝の大手町方面でも便利でよいですね。A3出口の向かいにA4出口ができたらもっとよいですね。徒歩8分表記になるかな?? | ||
+ | *三田線10分だから利便性はかなりキツイね | ||
+ | **それでも周辺のマンションは価格を維持・上げているので、この土地には利便性がネックにならない需要があるんでしょうね。 | ||
+ | *加賀は静かな場所だけど土地低いからなぁ・・・ 表記の駅まで坂(または階段)を登っていくことになるから 実感としては少し遠く感じるだろうね。 JR板橋駅となると中山道超えの信号待ちもプラスされますね。 | ||
+ | *加賀に住んでる人って、加賀に住んでることをステータスと思っている人が多い印象なんですが何でなんですかね? | ||
+ | **私も加賀はよく知らないのですが、藩邸跡なので個人的には何かステータスは感じてしまいます。 一方、この辺を何十年も良く知る知り合いは、え?加賀?どの辺がいいの?と言ってまして、地元の人からすると、さほどステータスではないのかな?とか感じてます。 まあ、ステータスなんて水モノですから笑 | ||
+ | ***地位(じぐらい)が高いといのは履歴から言われていることですね。ただ、普段生活している中では意識しないですね。 | ||
+ | ****加賀は広大な軍需工場の跡地だけに、学校、公園、分譲マンションが整然と配置されています。下町というか、木密地域となっている周辺とは雰囲気が違います。ステータス云々ではなくて好みの問題なんだと思います。加賀好きな人は多いですけどね。 | ||
+ | *****歴史的に地位はあるけど、今日現実的には工場- 作業場跡地だったり用途地域が工業系だったりと いうややちぐはぐなところが、いわゆる歴史的な 邸宅地とは違ってると思われます。 一方でだからこそ大きな敷地にこれだけの規模の マンションが集積して整った環境を構成してる とも言えますね。 排他性は少なくとも、マンションのコミュニティ の一員となれば気にならないかもですね。 周辺旧住民層との意識さみたいなものは出てくる のかも知れません。 | ||
+ | ******加賀に住んでますが、ここが「別格」とか「希少」とか思ったことないですねー。板橋区内の一つの町にしかすぎません。実際、「私、加賀に住んでるんですっ☆」なんて思ってる人いるのかなぁ…いたとしたら、「で?」と私は思います。 朝鮮学校が近くにあるおかげで、年に数回、街宣車が騒いでます。そんなところです。 大規模マンションが多い割には保育園が少ないから、保育園入園は激戦です。 帝京大学病院があるので、救急車がよく通ります。気になる人は気になるかもです。 | ||
+ | *******まぁそうですよね。加賀がどうこうとかは、売り主側の価格を上げる(もしくら価格に納得感を出させる)ための言い訳みたいなもんですよ。所詮板橋。所詮駅近ではない。ただ周辺が公園で地質も良さそう。それだけのことですよ | ||
+ | ********程よい利便性、程よい価格、それが加賀の良いところだと思います。駅まで歩くけど電車に乗れば10分で新宿。駅近が良いなら加賀はやめた方が良いただそれだけ。 | ||
+ | *********加賀を検討する人達は板橋に住んでる人が中心だから所詮板橋とかは思っていないと思います。ただ、地元板橋で良さそうな所を探しているんだと思います。 | ||
+ | *加賀の魅力は整然とした街並みが緑と調和していることだと思います。 学校は保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校、専門学校、大学。 公共施設は、体育館、プール、図書館、庭球場、少年野球場、こども動物園。 公園は東板橋公園、加賀西公園、板谷公園、加賀第二公園、加賀公園。 病院は帝京大学付属病院。 こういう施設が同じ町内に全部あるのはとても便利ですよ。 | ||
+ | *地震や豪雨災害のリスクという点も考慮すると、ここは海抜20m以上で武蔵野台地上であることはメリットだと思います。 | ||
+ | *南は板谷公園、東は史跡公園、北は石神井川に隣接、なかなかない環境ですね。 | ||
+ | *ここは三方を公園と石神井川に接しているロケーションがなんといっても売りでしょうね。敷地形状も四角形でとてもよいです。駅から距離があるのは加賀ならどこでもそうなので受け入れなければならないですね。 | ||
+ | *通りに出るまで道がせまい、夜は暗くて人通りがない、で子供にはあまり使って欲しくないかも。 | ||
+ | *ここの魅力はなんと言っても三方を公園と石神井川に接している事だと思います。ここは敷地形状も良いので南西向きと南東向きになりますが、南西向きは板谷公園の緑を、南東向きは加賀公園の緑と石神井川の緑と春は桜を楽しむことができます。どの住戸を選んでもほぼ確定眺望というのも魅力ですね | ||
+ | *加賀地域の南東端に立地しているので、中層階以上は眺望も期待できそうですね。加賀マンションは上層階でも他のマンションで眺望が遮られるケースが多いから。 | ||
+ | |||
+ | |||
==周辺施設== | ==周辺施設== | ||
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==その他== | ==その他== | ||
* | * | ||
+ | |||
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+ | *[https://www.sumu-lab.com/archives/53488/ 【相談返し】駅から9分、坂もある新築マンションは買い?見送るべき?【クリスティーヌ】(スムラボ記事)] | ||
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2022年9月15日 (木) 16:12時点における最新版
目次
物件概要[ ]
- 総戸数:227戸
- 構造、建物階数:鉄筋コンクリート、地上15階建
- 敷地の権利形態:所有権の共有
- 完成時期:2020年07月下旬予定
- 売主:旭化成不動産レジデンス株式会社
- 施工:株式会社長谷工コーポレーション
- 管理会社:旭化成不動産コミュニティ株式会社
価格・コスト・販売時状況[ ]
- 加賀とはいえ、駅からの距離は結構あるので、強気の価格で出てこなければ、三田線沿線の一馬力サラリーマンには、最後の希望になるかな?
- ここの発表をまってました。都心にも近く、自然もあり、治安や生活利便性などの住環境も良さそうだと思っています。板橋区でそれほど駅近でもないというとこで、坪単価が抑えられていれば広さや部屋数も確保できるのではないかと期待しています。くれぐれもやりすぎな高級路線でなければと思いますが…
- ここずっと待っていました。絶対ほしいです♪
- 待ってました!しかし、単価いくらぐらいですかね〜加賀とはいえ、駅近ではないことや大型分譲であること踏まえて手の届く範囲だと良いなぁ…
- プラウドシティ加賀学園通りが売り出しで坪単価220。いまは中古で75平米が6180万~ですね。坪単価270~280ですか。そんなに安くないんだなぁ…
- お隣のシティテラス(築5年)が、中古で坪単価250万円ぐらいですね。ブランドがそれぞれ違いますが、6千万円切るぐらいの設定があると手が出ると思うのですが…厳しいですかね。
- 都心でこれ以上の贅沢が・・なんて公式のコピーがあるがここ都心じゃないだろ、台地にも乗っかってないし
- 施工が 長谷工ですけど、オイコス赤羽志茂のようなコストダウンかブリリア大山パークフロントのような仕様を上げるか気になりますね。専有面積72超&旭化成にとっては意味のある土地なので後者な気がしますが。となると270〜280以上はしそうですね
- 私は、大山の仕様なら、坪300くらいだと思います。でもそうすると軒並み6000台半ば~になりますから、板橋区の駅遠でその値付けで買う人いるの?という疑問も湧きます。 多少は買う人もいるだろうけれど、220戸捌くのは骨が折れることでしょう。 ならば仕様を落とすのか?どういう仕様・価格設定で来るのか見ものですね。 将来資産価値暴落なんてことにならない価格設定をお願いしたいです。
- 坪300だとさすがに苦戦するんじゃないでしょうか。ここじゃなくていい感じがしますからね。まわりの中古マンションも良さそうですし
- アトラスって品質重視で値段が高いイメージ。 多少売れ残っても妥協しない、みたいな。 でも間取りを見ると柱がガッツリ食い込んでたり、94m2でも浴室が1418だったりと、モロに長谷工っぽい。 仕様が低いのを高く売られたら手が出ない。
- JR板橋まで14分かかるところがこの物件の弱みですね。今のご時世ですから坪単価は270くらいになるんですかね。くれぐれもシティテラスやプラウドと比べてチープな作りにはして欲しくないです。
- 仕様を落としてきているようなので@270と予想します。加賀の物件はどこも駅近ではないのでここも駅距離という点での価格反映はあまり期待できないかもしれないですね。 加賀で駅に近い順にマンションをあげると、加賀レジデンスが十条駅徒歩8分、加賀ガーデンハイツが板橋区役所前徒歩7分ですが、どこも一般的に駅近と言われるレベルにないですね。
- 加賀アドレスは板場では別格。ただ、板橋は板橋…現状の価格ではどうなるかな?
- 価格問い合わせしました。価格は未定で9月中に発表とのことですが、おそらく72平米の部屋が5000万強くらい~と言われましたよ。
- え、今の時勢で坪230位!?パンダ価格だとしてもかなり魅力的ですね〜
- 立地がいいから底値がそのくらいと言われました。でもあくまでも価格未定&公表前なので変わる可能性もあるようです。スレだと利便性は酷評ですが、販売者さんは立地良しと捉えてるので見学したら何か分かりますかね。
- え、今の時勢で坪230位!?パンダ価格だとしてもかなり魅力的ですね〜
- 270〜280位じゃないかと思うんですけど、どうてすかね。300では苦戦すると思います。
- 今の相場で考えれば加賀一丁目だったら260でしょ
- 区役所前のプンレジで290くらい。こちらのマンションは戸数もそれなりにあるからあまり強気にはできないんじゃないかな。とはいえパンダで240、平均で280前後と予想。6000万円くらいが中心のはず。ちなみに去年時点の本町オーベルで240ちょっと。
- 今の相場で考えれば加賀一丁目だったら260でしょ
- しでかしちゃった旭化成、施工は長谷工、立地は加賀の中でも人気がない加賀一丁目、駅遠物件、最寄りが利便性が悪い三田線、であること、近隣相場をみれば坪単価250だと思います
- ワタシも280くらいだと希望では思っています。300は戸数さばけないですよね笑
- オーベルよりアクセスは良くないと思うので、あまり強気の価格設定だと売れないかもしれないですね。あちらは売れ行きも好調のようなので価格次第ではあちらに流れてしまうかもしれませんね〜
- 比較対象、単純な近さではオーベルですけど、 あちらより安くなる要因はほぼ無いですよね。 ブリリアは地域の特性が異なってて各要素 プラスマイナスありますが、トータルで いい勝負かなと思いますね。 一番広くて90平米台ですよね。 億は厳しいんじゃないかなあ。むしろ広くすると 坪単価は伸びないのでは? デベも強気に出られるなら、もっと100平米超の 間取りとか用意したでしょうし。 プラウドの100平米中古が約1億で出てますが、 成約するかなあ?
- たしかに。100超えの部屋がないという点は見落としていました。てっきり上層階は100超えが相当数なのかと…
- 比較対象、単純な近さではオーベルですけど、 あちらより安くなる要因はほぼ無いですよね。 ブリリアは地域の特性が異なってて各要素 プラスマイナスありますが、トータルで いい勝負かなと思いますね。 一番広くて90平米台ですよね。 億は厳しいんじゃないかなあ。むしろ広くすると 坪単価は伸びないのでは? デベも強気に出られるなら、もっと100平米超の 間取りとか用意したでしょうし。 プラウドの100平米中古が約1億で出てますが、 成約するかなあ?
最大で90台までなら億はそうそう出ないかもですね。
- この土地は入札されたわけではないから取得価格も割高ではないと思われます。しかしながら建築費は高騰しているわけで価格設定は難しいですね。売れなくて値下げは格好悪いので、その辺は旭化成のマーケティング力に期待したいです。
- エリア内で希少な新築なので、中古シティテラスやプラウドシティより安い筈がないですね。それらの中古より仕様を落としながらも価格は高い、そんな悩ましいプランに着地すると予想。
- デザイン事務所起用・キッチン天然石天板・ミストサウナ・室内スロップシンク・二重床。。仕様は高めラインです!m(_ _)m加賀公園に隣接&南も永久眺望、石神井川の桜並木、大名屋敷跡の地歴と来て、これで坪300未満なら即売れでは!?
- ありがちなコストカットは見受けられないですね。加賀の価値をさらに高めてくれる物件になりそうですね。旭化成に拍手です。
- デザイン事務所起用・キッチン天然石天板・ミストサウナ・室内スロップシンク・二重床。。仕様は高めラインです!m(_ _)m加賀公園に隣接&南も永久眺望、石神井川の桜並木、大名屋敷跡の地歴と来て、これで坪300未満なら即売れでは!?
- アトラスが加賀の価値を上げて行く、そんな気がします。加賀にも@300の時代がやってくるのかな。
- マンション相場は天井で推移してるし、この場所でも坪単価300以上するのでは?ある程度の住人の質を確保するためにも320〜330は欲しいところ。
- 駅近の資産価値説みたいのが流行で、駅近物件の 価格高騰が市場を引っ張ってる感もあります。 加賀は良くも悪くもそういう波から離れた所に こそ特徴があるような。 山手線圏外駅徒歩10分でその価格帯を出せる エリアは限られるでしょう。
- 現在の相場高騰の原因は資産価値云々ではなく建設資材費高騰、人件費高騰によるもの。 その影響は都心の一等地だろうが板橋だろうが立地の優劣に関係無くどこも一緒。 数年前に坪200台で購入できたような物件が今は300台が当たり前。 残念ながら手頃なマンションを探すには時期が悪いね。
- 資材と人件費の上昇は、板橋区でも港区でも 同じですよね。 それなら単純化すれば、これまで坪200だった とこは250に、400だったとこは450になると 思われるのですが、 都心部駅近の値上がり幅は、それで説明のつく 範囲を超えてるように見えます。
- 現在の相場高騰の原因は資産価値云々ではなく建設資材費高騰、人件費高騰によるもの。 その影響は都心の一等地だろうが板橋だろうが立地の優劣に関係無くどこも一緒。 数年前に坪200台で購入できたような物件が今は300台が当たり前。 残念ながら手頃なマンションを探すには時期が悪いね。
- 加賀100万石の藩邸跡地で設備仕様もハイグレードだから坪単価300万は行くと思います。 せめて330万付近の価格設定で藩邸跡地としてある程度の品位を保って欲しい。 その為に可能な限りグレードを上げてもらって構わない。 ここは板橋区のただの一町域ではなく希少で別格の場所。 ここに建つマンションが庶民的なマンションになるのは勿体ないです。 安いマンションが欲しければ他の場所を買えばよい。
- 板橋区でも300だろうが330だろうが、仕様や需要に見合う適正価格であれば良いと思います。問題は、適正価格でない場合230戸が捌けず、叩き売りが始まることです。最近の売れ残り新築は、初回から値下げをオファーあれますからねー…
- まぁ無いとは思いますが。。坪400のようなKY価格だとそうなるかも知れませんね。
- 藩邸といっても下屋敷なので江戸のはずれですから、そこら辺も考えて妥当な値付けをして欲しいですよね。
- まぁ無いとは思いますが。。坪400のようなKY価格だとそうなるかも知れませんね。
- 板橋区でも300だろうが330だろうが、仕様や需要に見合う適正価格であれば良いと思います。問題は、適正価格でない場合230戸が捌けず、叩き売りが始まることです。最近の売れ残り新築は、初回から値下げをオファーあれますからねー…
- 坪単価はともかく、部屋が広めなので、総額はそれなりに高くなりますよね。7000万とかバンバン超えてきたら、庶民には手が出にくいですね。 かといって非庶民が230世帯も存在するかと言うと、それも疑問です。 そして、富裕層が投資で買うマンションでもない。 よい物件ですが、値付けは難しそうですねー
- 2LDKなどのコンパクトな間取りを一切 作らないというのは、DINKSや投資的需要が 無いことを見越してのことでしょうね。 それは住む側にとってはプラスにもなること ですが、販売側としては、限られた需要層に 多数を売り込まないといけないので厳しそう です。 70平米から90平米台とかなり限られたレンジなの で、価格づけもかなりのっぺりした感じに なりそうなんですが、どうなんでしょう。
- 最多価格が6,000というところが相場なんじゃないですかね。
- 2LDKなどのコンパクトな間取りを一切 作らないというのは、DINKSや投資的需要が 無いことを見越してのことでしょうね。 それは住む側にとってはプラスにもなること ですが、販売側としては、限られた需要層に 多数を売り込まないといけないので厳しそう です。 70平米から90平米台とかなり限られたレンジなの で、価格づけもかなりのっぺりした感じに なりそうなんですが、どうなんでしょう。
- 300を挟む価格展開はありそうですね。 それで平均が270から280で。 デベの規模やカラー、これまでの公表内容から 見て、あまり強気には来ないのかなと。 まあ驚きの展開もあるかもしれませんが。
- なかなかよいですね。 南も東も抜けが良いのはこのマンションの利点 ですね。 これで100平米の間取りがないのは、プラウドの 苦戦やコストの上昇が足枷なんでしょうかね。 もうすこし市況が落ち着いていたら、価格は 低く、間取りは広くなっていたかも知れません ね。
- 立地も物件内容も、子育て世帯をメインターゲットにしてる感じですかね。駅の遠さや坂道階段はシニア世帯にはマイナス、学区の良さは子育て世帯にプラスと思います。
- 物件概要によると会員組織の方を対象に優先分譲をするとの記載があります。第1期でも申し込めない部屋があるってことですね。ちょっと残念。
- あ、本当ですね。優先分譲気になりますね!どういう住戸が対象になるのかなぁ?
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交通[ ]
- 今日みたいな荒天の日には地下鉄だと帰りを心配しなくて良いですね。志村坂上から高島平までは地上ですが。
- こんな台風の日に思うのは、帰宅困難者が増える中いかに都心からのアクセスが良いかが痛感させられる日。この物件ならこんな日も安心だね。
- 天候に左右されないのは地下鉄のメリットですね。
- こんな台風の日に思うのは、帰宅困難者が増える中いかに都心からのアクセスが良いかが痛感させられる日。この物件ならこんな日も安心だね。
- 新宿まで通勤することを考えると、板橋駅から電車で9分直通です。板橋駅まで徒歩14分。電車の待ち時間が2,3分、新宿駅から会社まで数分。会社が駅直結だったら30分で着きます。駅から歩いてもドアツードアで40分です。
- 電車で20分プラス徒歩5分の方がいいような。板橋駅を日常使いするのはきつそうだなあ。
- 通勤は三田線、週末に池袋、新宿に遊びに行くときは埼京線みたいなスタイルの方が向いてますね。
- 満員電車の時間が長いより歩く方が好きかな。でも座って通勤できるなら電車の時間長い方がいい!
- 通勤は三田線、週末に池袋、新宿に遊びに行くときは埼京線みたいなスタイルの方が向いてますね。
- 電車で20分プラス徒歩5分の方がいいような。板橋駅を日常使いするのはきつそうだなあ。
- 埼京線って悪名高いですけど、混雑も新宿まででそこから先は空いてます。新宿までの10分が結構キツイけど。
構造・建物[ ]
- 外観は低層部が茶色系、中高層部は白系ですね。加賀ではこういった色使いをしているマンションはないので、目立つ存在になりそうです。
- 建物の美しさが際立っていますよね。マンションぽくないというか、美術館みたいにも見えます。
- 高さ44.62mなので階高は3m弱ですね。リビングの天井高をどれだけ確保できるか楽しみです。
- エントランスがカッコイイですね。高級感あります。
- 長谷工は二重床だとリビング天井が250未満だったり寝室の下がり天井が激しい話があるので、そこだけ心配ですね。
- Gタイプは廊下側がアウトフレームではないので、室内に梁がかかります。部屋の2〜3割くらいは下がり天井になりそう。
- 公式HPにデザインが載っています。板谷公園に面したメインエントランスがカッコ良い。
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共用施設[ ]
- 駐車場:87台
- 駐車場が87台と戸数の半分を大きく下回っていて、これだと足らない気がしますがどうなんでしょうね。
- お隣のシティテラスは385戸に対して駐車場194台。設置率約50%。空き区画あり。 こちらは227戸に対して87台。設置率38%。 かなり堅めにみてるのでしょう。 車のローン、駐車場代、保険費用、ガス代(充電費用)などを合わせると、毎月3~4万円分タクシーに乗れますからね。加賀は深夜でも5分以内でタクシー来てくれますし。 シェアカーなどの普及を想定すると、このくらいの数でいいと感じます。
- ここみたいに駅から遠いなら駐車場は余るぐらいでないと後々困るよ。中古で売りとか賃貸にに出しても駐車場がないから話がまとまらないことは多い。目先の維持費なんて小銭だから、いっぱい作ってくれないと資産価値が下がるんですが・・・
- 私も駐車場は38%で適切、もしくは多すぎると思います。10年単位で見たら、シェアカー自動運転の時代ですよ。
- 駅徒歩5分でも板橋区・練馬区なら駐車場は50%ぐらい埋まるからね。全然足りないと思いますよ。マンション価格が上がってきて、(昔よりは)所得の高い世帯がこのあたりにマンションを買うようになったから、全然足りないんですよね・・・
- ここは徒歩数分圏内にタイムズカーシェアが四ヶ所ほどありますね。土日しか乗らない家庭ならカーシェアも便利に使える場所だと思います。流しのタクシーも多くて便利です。
- 駅徒歩5分でも板橋区・練馬区なら駐車場は50%ぐらい埋まるからね。全然足りないと思いますよ。マンション価格が上がってきて、(昔よりは)所得の高い世帯がこのあたりにマンションを買うようになったから、全然足りないんですよね・・・
- 私も駐車場は38%で適切、もしくは多すぎると思います。10年単位で見たら、シェアカー自動運転の時代ですよ。
- ここみたいに駅から遠いなら駐車場は余るぐらいでないと後々困るよ。中古で売りとか賃貸にに出しても駐車場がないから話がまとまらないことは多い。目先の維持費なんて小銭だから、いっぱい作ってくれないと資産価値が下がるんですが・・・
- お隣のシティテラスは385戸に対して駐車場194台。設置率約50%。空き区画あり。 こちらは227戸に対して87台。設置率38%。 かなり堅めにみてるのでしょう。 車のローン、駐車場代、保険費用、ガス代(充電費用)などを合わせると、毎月3~4万円分タクシーに乗れますからね。加賀は深夜でも5分以内でタクシー来てくれますし。 シェアカーなどの普及を想定すると、このくらいの数でいいと感じます。
- 駐車場が87台と戸数の半分を大きく下回っていて、これだと足らない気がしますがどうなんでしょうね。
- 自転車置場:432台
- バイク置場:23台
- サプエントランスに車寄せがあるのは便利だし格好よいですね。ただ、敢えていうなら屋根がないのが残念。
設備・仕様[ ]
- キッチン背面収納、洗濯機上吊り収納、ガラストップコンロ、キッチンカウンター天然石、食洗機、ミストサウナ、スロップシンク、室内物干、ディスポーザー、コンセント付き納戸、床暖房。シティテラスよりもプラウドよりも仕様は高い!!
- 設備のグレードが落ちなくてよかったです。
- スロップシンクは洗面所についてるんですよ。結構珍しいと思います。
- 確かにそうですが、スロップシンクはバルコニーでないとガーデニングに使えないのでイマイチです。洗面所や浴室には最初から水道があるので、そこにスロップシンクは無駄とすら思います。
- ベランダにつけるよりコストが安いということなんですかね?
- まあでも、ベランダまで行かなくても靴とかぞうきんを洗えるというのもよいような。
- ですね。水周りを局所化できるように単純なコスト削減か、あるいは階高3mゆえに天井裏に水道管を通すスペースを取れなかったのかも知れません。
- 専有部のスペースが本来の収納などではなく、バルコニーでも構わないスロップシンクに消費されると考えると、やはり微妙と思ってしまいます。
- まぁ、そうまでしてもスロップシンク有りのグレード・価格として売りたいのでしょうね。
- スロップシンクと浴室面積がトレードオフだと ちょっと謎ですね。 設備正面は細かくは明らかになってませんが、 バルコニーにつくタイプの腰高のものなのか、 床面に合わせた高さのシンクなのか。 どういう使用スタイルをデベが提案してくるの かは興味ありますが。
- スロップシンクは床面ではなく普通の腰の高さです。洗濯機と同様に収納の下に設置される形ですね。オプションで良かったんじゃないか・・と思います。
- スロップシンクと浴室面積がトレードオフだと ちょっと謎ですね。 設備正面は細かくは明らかになってませんが、 バルコニーにつくタイプの腰高のものなのか、 床面に合わせた高さのシンクなのか。 どういう使用スタイルをデベが提案してくるの かは興味ありますが。
- まぁ、そうまでしてもスロップシンク有りのグレード・価格として売りたいのでしょうね。
- 専有部のスペースが本来の収納などではなく、バルコニーでも構わないスロップシンクに消費されると考えると、やはり微妙と思ってしまいます。
- ですね。水周りを局所化できるように単純なコスト削減か、あるいは階高3mゆえに天井裏に水道管を通すスペースを取れなかったのかも知れません。
- まあでも、ベランダまで行かなくても靴とかぞうきんを洗えるというのもよいような。
- ベランダにつけるよりコストが安いということなんですかね?
- 確かにそうですが、スロップシンクはバルコニーでないとガーデニングに使えないのでイマイチです。洗面所や浴室には最初から水道があるので、そこにスロップシンクは無駄とすら思います。
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間取り[ ]
- 間取:3LDK~4LDK
- 面積:72.20平米~94.91平米
- 図面をみるとベランダにスロップシンクが付いてないですね。シティテラス、プラウドにはありますからコストダウン仕様なんですかね。あると便利なのに残念な気がします。
- ファミリー向けマンションなのでスロップシンクがあると良かったですね。ベランダに奥行きあるので、ガーデニング等にもちょうど良いですし。こういうのが有るのと無いのでは人気も変わってくるんでしょうか。
- 間取りを見ました。廊下側の2部屋、WICが引き戸とそうでない扉になってるのはどうしてなんでしょうね。どうせなら二つとも引き戸採用の方が部屋を大きく使えるような気もしますが。
- ベランダ側はきれいにアウトフレームにされていますが、廊下側の柱のでっぱりが結構気になりますね。専有面積は確保されているけれど部屋の形状が悪いのは残念。
- 3LDK、4LDKのプラン、3つが掲載されていました。 4LDKのF3rの間取りは、洋室1が9.2畳もあって広いです。ウォークインクローゼットも洋室1、2、3にあるので子供部屋にした時も収納力が高いと感じました。部屋の真ん中に洗面、バスルームが位置しているんですが、風水的にはいいんでしょうか。まあ、ルーフバルコニーも含めて間取りの真んなかなので気にしなければいいのかもしれません。 和室は床下収納あり。和室ってほりごたつになる部屋もありますから、正方形か1畳くらいの床下収納でしょうか?規模がどのくらいなのか気になっています。
- 図面を見ると共用廊下側の部屋に思いっきり柱食い込んでますが、こうしたプランが多いのでしょうか?
- 間取りはいまいちなのが多いね。 共用廊下側は基本的にインフレームですし、L1タイプの1616の風呂も一般的じゃない (こっちのほうがいいって人もいると思うけど) スパンも狭くて、ざっくり見た感じでは6mに見える。 あんまりお金をかけずに、ちょっとでも安くしようとしているように見えますね。 坪単価280とかだと苦戦しそうですし・・・
- ナロースパンで廊下側インフレームのリビングin洗面なんて、ダメ間取りの典型ですよ。
- トイレと寝室が壁一枚だと、遮音は難しいでしょうか?
- 用足し音の漏れはあるでしょうね。壁1枚ですから・・・
- F3rタイプの間取りよいですね。南東側は加賀公園、北側は石神井の桜を楽しめますね。洋室3の柱の出っ張りは残念ですが、それでも魅力的なプランだと思います。
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買い物・食事[ ]
- 加賀地域はスーパーが最寄りないのが痛い。 十条に行くか、仲宿商店街か、新板のライフか。 どこに行くにせよ距離がちょっとある。 加賀地域はマンションが多いのだから 大型スーパー一つできれば利便性はぐっとあがる。 とはいえ、大型商業施設ができない場所だから 静かで緑豊かであるともいえるんだけど。
- この辺りに住んでいる方はパルシステムとかコープデリとかをやっている方が多いですね。後は土日にライフでまとめ買い。仕事帰りにちょっとした物を買うなら、まいばすけっと駅からの途上にあります。
- スーパーが近くに無いのが決定的に痛い。
- 板橋駅を利用される方は、駅前のマルエツ。新板橋駅を利用される方はライフ板橋店、板橋区役所前駅を利用される方はライフ仲宿店が便利。
- 買い物については便利ではないですね・・・。 共働きの家庭では、コープデリ、パルシステム、らでぃっしゅぼーやなどを利用して、土日は自転車でライフなんてご家庭も多いです。 マンションの前にいつもパルシステムのトラックが3台停まっていますよ。笑
- 買い物不便との話が出ていますが、新板橋のライフまで徒歩7分、便利とは言えないかもしれないけど、不便というまでもない気がします。買い物の利便性は普通くらいかな。
育児・教育[ ]
- 子供が小さい時は良いけど、大きくなると塾に行くのもけっこう遠い(池袋、巣鴨とか王子まで出て行くことになる)ので、そこら辺を、駅からの距離も合わせてどう考えるか。
- 板橋・加賀地域は、板橋区内でも待機児童が多いらしいですね。確かに、この辺りは大規模マンションが多いのに、保育園が少ないようです。そこにまたこんな大きなマンションが建ってしまう...駅距離や周囲にスーパーがないことも難点ですが、共働きの保育園児持ちの家庭には、保育園問題も大きな難点です。
- たしかにこの辺りの保育園は激戦ですね。 ただ、板橋区は待機児童対策よくやってくれている方だと思います。 ここ数年で新しい保育園がどんどん増えています。 そういうことを何も考えずにマンションをつくるディベロッパーにも問題があるのではと思います。
- 学区は金沢小学校ですよね??
- そこですよねー 物件ほぼ目の前の中学校が第五中でそこの学区は全部四小。場合によってはここは四小かもしれないですね。四小もよい学校と聞いてます。
- 通学指定校は金沢小と加賀中です。金沢小はマンション建設を見越した校舎増築が昨年、完了しています。すでに一学年4クラスの学年も多く、一年生は5クラスになるかもしれませんね。
- 子供が今、2年生で金沢小に通っていますが、私たちの時は隣接校である、板橋一小、板橋四小、加賀小は選択できませんでした。すでに通学指定校とされている方で定員を満たしていたためです。
- 増築棟の完成により、現在21クラスのところ24クラスまでは普通教室を確保済みです。アトラス加賀が加わっても問題ないですよ。
- 子供が今、2年生で金沢小に通っていますが、私たちの時は隣接校である、板橋一小、板橋四小、加賀小は選択できませんでした。すでに通学指定校とされている方で定員を満たしていたためです。
- 通学指定校は金沢小と加賀中です。金沢小はマンション建設を見越した校舎増築が昨年、完了しています。すでに一学年4クラスの学年も多く、一年生は5クラスになるかもしれませんね。
- そこですよねー 物件ほぼ目の前の中学校が第五中でそこの学区は全部四小。場合によってはここは四小かもしれないですね。四小もよい学校と聞いてます。
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周辺環境・治安[ ]
- 用途地域:準工業地域
- このあたりの環境は立地も恵まれているのでそれほど不自由しないイメージです。条件もそれほど悪くないので、このあたりで検討してみたいと思っています。後は実際に住んで、住みやすいかどうか、ということになりそうです。
- この辺り良いところですよね。戦前に分譲された「上御代の台」住宅地の隣ですから、とても落ち着いています。
- 加賀の中でも環境は良いと思います。南は板谷公園、東は史跡公園、北は石神井川でこれ以上建物が立つことはほぼないですしね。
- 南に都市公園、東に史跡公園、北は石神井川と周辺環境は抜群で羨ましいです。唯一、気になるのは西側に小さい化学系の工場があることです。シティテラスにも接していますが苦情のような話は聞いたことがありません。 将来的には工場の建物が建て替わるようなことがあるかもしれません。 なお、南、東、北はほぼ永久眺望だと思います。
- 各駅にも絶妙に遠い。「板橋区加賀」って由緒正しき僻地ってイメージ
- その通りですね。ただそのおかげでそこまで坪単価があげられないと思うんですよね。板橋駅徒歩2分のプラウドシティ池袋本町は中古で軽る〜く@300超えてますからね。通勤利便性を妥協できる方にはおすすめできます。
- 便利というか…買ってからマンションまでが長い…
- そうですね。その中でも、一番時間が短いのは、新板橋駅利用ですね。
- 加賀エリアのマンションの中では、新板橋駅に一番近いですよね。お隣のスミフマンションに住んでる人たちは生活環境をどう感じているのか知りたいです。
- 隣のスミフに住んでます。このマンションは両親が検討中でわたしたちも気になってます。 もちろん人は選ぶ気がしますが環境はものすごく良いですよ。 うちは小さな子供が2人なのですが近所の公園の選択肢が多くてどれもそれなりの広さ、規模があるのはありがたいです。 全く地縁なくここに来て比較はできませんが物価がとにかく安くて外食でも安く美味しいお店が板橋、区役所周辺に多くあり、購入後に知ったことですが助かってます。 駅近ではないですけど池袋、赤羽、王子、巣鴨にはタクシーで千円ちょっと程度なのでそういう意味でのアクセスは良いと思います。うちはよく下板橋まで徒歩かバスで行って池袋に行きますが。 そのかわり既にでてますがスーパーが近くにないですね。慣れましたが暑い日と雨の日は面倒です。近所に徒歩3分くらいで八百屋と100円ローソン、坂の途中のまいばすけっとがあるのが救いです。加賀周辺のマンションの中ではスーパーに1番近いのでまだ良いのかもと思いますが… 基本は新板橋のライフ使います。 あくまでも価格と周辺の物価、周辺駅へのアクセスなどのバランスで良いと思ってます。お金出せばもっといいところあるかもしれませんが。
- タクシーは加賀に車庫があるから、わざわざ呼ばなくても割とすぐに拾えるのは便利だと思います。スーパーもおっしゃる通りですね。
- 池袋へ行くのに東武線というのは目からウロコでした。たしかにJRの駅よりも歩きやすい道のりですね。休日の買い物などに使えそうです。
- 下板橋使うと駅の階段なしで池袋まで行けるから良いです。
- 池袋へ行くのに東武線というのは目からウロコでした。たしかにJRの駅よりも歩きやすい道のりですね。休日の買い物などに使えそうです。
- タクシーは加賀に車庫があるから、わざわざ呼ばなくても割とすぐに拾えるのは便利だと思います。スーパーもおっしゃる通りですね。
- 隣のスミフに住んでます。このマンションは両親が検討中でわたしたちも気になってます。 もちろん人は選ぶ気がしますが環境はものすごく良いですよ。 うちは小さな子供が2人なのですが近所の公園の選択肢が多くてどれもそれなりの広さ、規模があるのはありがたいです。 全く地縁なくここに来て比較はできませんが物価がとにかく安くて外食でも安く美味しいお店が板橋、区役所周辺に多くあり、購入後に知ったことですが助かってます。 駅近ではないですけど池袋、赤羽、王子、巣鴨にはタクシーで千円ちょっと程度なのでそういう意味でのアクセスは良いと思います。うちはよく下板橋まで徒歩かバスで行って池袋に行きますが。 そのかわり既にでてますがスーパーが近くにないですね。慣れましたが暑い日と雨の日は面倒です。近所に徒歩3分くらいで八百屋と100円ローソン、坂の途中のまいばすけっとがあるのが救いです。加賀周辺のマンションの中ではスーパーに1番近いのでまだ良いのかもと思いますが… 基本は新板橋のライフ使います。 あくまでも価格と周辺の物価、周辺駅へのアクセスなどのバランスで良いと思ってます。お金出せばもっといいところあるかもしれませんが。
- 加賀エリアのマンションの中では、新板橋駅に一番近いですよね。お隣のスミフマンションに住んでる人たちは生活環境をどう感じているのか知りたいです。
- そうですね。その中でも、一番時間が短いのは、新板橋駅利用ですね。
- 加賀ではこれが最後のマンション開発になると思いますから期待しています。板橋区加賀、知名度は低いけど一度来たらすみ続けたくなる街ですよ!!
- 知名度低いし利便性も低い。よろしければ「一度来たら住み続けたくなる街」の理由を教えてください!もしかして公園(緑)が多いってことだけ?
- 知名度低いかもしれないが、利便性は決して低くはないと思います。逆にどこを基準に利便性が低いと言っているのか気になります。
- ここの良さを理解してる人が買えばいいだけの話。わからない人に説いてやる必要はない。どうせここは瞬間蒸発するから。
- 駅遠い、スーパー遠い。言わなくても分かるでしょ。別にこの物件・場所をsageてるわけじゃないよ。緑が多くていい場所だと思う。ただ、一般的な感覚ではここを利便性が良い場所とは言わない。むしろ悪い。
- 利便性で選ぶならプラウドシティ赤羽。赤羽駅徒歩4分でマンション1階、2階がイオンスタイル。プラウドシティ池袋本町。板橋駅徒歩2分。敷地内にマルエツ。 だけど、どっちも坪単価が300超えてますからね。十条駅西口と板橋駅西口のタワマンは便利でしょうけど300後半で売り出すでしょうからね。坪単価300未満で売り出されるマンションにしては利便性は良いと思いますがどうですかね。
- 駅遠い、スーパー遠い。言わなくても分かるでしょ。別にこの物件・場所をsageてるわけじゃないよ。緑が多くていい場所だと思う。ただ、一般的な感覚ではここを利便性が良い場所とは言わない。むしろ悪い。
- ここの良さを理解してる人が買えばいいだけの話。わからない人に説いてやる必要はない。どうせここは瞬間蒸発するから。
- 知名度低いかもしれないが、利便性は決して低くはないと思います。逆にどこを基準に利便性が低いと言っているのか気になります。
- 知名度低いし利便性も低い。よろしければ「一度来たら住み続けたくなる街」の理由を教えてください!もしかして公園(緑)が多いってことだけ?
- 駅距離については近くはないけど、徒歩10分なら普通じゃないですかね。バスに乗る距離でもないし。一方で板橋駅徒歩14分というのはちょっと遠いと感じますね。疲れてる時とかはバスに乗っちゃうかも。
- 現実の徒歩十分なら普通ですけど、不動産表記の徒歩十分なら大人の足でも10分じゃ無理ですよ。
- 検討者の方は実際に現地から歩いてみた方が良いですね。板橋区役所前駅までは坂道だし、新板橋駅までは最後に急階段がありますしね。
- 新板橋駅なら、急階段上のA1出口より、パークタワー横から中山道を渡ったA3出口のほうが便利ですよ。(信号待ちの時間はかかりますけど)出入口自体の距離も近いですし、入ってからホームまでの距離が全然違います。
- なるほど、そういう経路もあるんですね。新板橋は島式ホームなので朝の大手町方面でも便利でよいですね。A3出口の向かいにA4出口ができたらもっとよいですね。徒歩8分表記になるかな??
- 新板橋駅なら、急階段上のA1出口より、パークタワー横から中山道を渡ったA3出口のほうが便利ですよ。(信号待ちの時間はかかりますけど)出入口自体の距離も近いですし、入ってからホームまでの距離が全然違います。
- 検討者の方は実際に現地から歩いてみた方が良いですね。板橋区役所前駅までは坂道だし、新板橋駅までは最後に急階段がありますしね。
- 現実の徒歩十分なら普通ですけど、不動産表記の徒歩十分なら大人の足でも10分じゃ無理ですよ。
- 三田線10分だから利便性はかなりキツイね
- それでも周辺のマンションは価格を維持・上げているので、この土地には利便性がネックにならない需要があるんでしょうね。
- 加賀は静かな場所だけど土地低いからなぁ・・・ 表記の駅まで坂(または階段)を登っていくことになるから 実感としては少し遠く感じるだろうね。 JR板橋駅となると中山道超えの信号待ちもプラスされますね。
- 加賀に住んでる人って、加賀に住んでることをステータスと思っている人が多い印象なんですが何でなんですかね?
- 私も加賀はよく知らないのですが、藩邸跡なので個人的には何かステータスは感じてしまいます。 一方、この辺を何十年も良く知る知り合いは、え?加賀?どの辺がいいの?と言ってまして、地元の人からすると、さほどステータスではないのかな?とか感じてます。 まあ、ステータスなんて水モノですから笑
- 地位(じぐらい)が高いといのは履歴から言われていることですね。ただ、普段生活している中では意識しないですね。
- 加賀は広大な軍需工場の跡地だけに、学校、公園、分譲マンションが整然と配置されています。下町というか、木密地域となっている周辺とは雰囲気が違います。ステータス云々ではなくて好みの問題なんだと思います。加賀好きな人は多いですけどね。
- 歴史的に地位はあるけど、今日現実的には工場- 作業場跡地だったり用途地域が工業系だったりと いうややちぐはぐなところが、いわゆる歴史的な 邸宅地とは違ってると思われます。 一方でだからこそ大きな敷地にこれだけの規模の マンションが集積して整った環境を構成してる とも言えますね。 排他性は少なくとも、マンションのコミュニティ の一員となれば気にならないかもですね。 周辺旧住民層との意識さみたいなものは出てくる のかも知れません。
- 加賀に住んでますが、ここが「別格」とか「希少」とか思ったことないですねー。板橋区内の一つの町にしかすぎません。実際、「私、加賀に住んでるんですっ☆」なんて思ってる人いるのかなぁ…いたとしたら、「で?」と私は思います。 朝鮮学校が近くにあるおかげで、年に数回、街宣車が騒いでます。そんなところです。 大規模マンションが多い割には保育園が少ないから、保育園入園は激戦です。 帝京大学病院があるので、救急車がよく通ります。気になる人は気になるかもです。
- まぁそうですよね。加賀がどうこうとかは、売り主側の価格を上げる(もしくら価格に納得感を出させる)ための言い訳みたいなもんですよ。所詮板橋。所詮駅近ではない。ただ周辺が公園で地質も良さそう。それだけのことですよ
- 程よい利便性、程よい価格、それが加賀の良いところだと思います。駅まで歩くけど電車に乗れば10分で新宿。駅近が良いなら加賀はやめた方が良いただそれだけ。
- 加賀を検討する人達は板橋に住んでる人が中心だから所詮板橋とかは思っていないと思います。ただ、地元板橋で良さそうな所を探しているんだと思います。
- 程よい利便性、程よい価格、それが加賀の良いところだと思います。駅まで歩くけど電車に乗れば10分で新宿。駅近が良いなら加賀はやめた方が良いただそれだけ。
- まぁそうですよね。加賀がどうこうとかは、売り主側の価格を上げる(もしくら価格に納得感を出させる)ための言い訳みたいなもんですよ。所詮板橋。所詮駅近ではない。ただ周辺が公園で地質も良さそう。それだけのことですよ
- 加賀に住んでますが、ここが「別格」とか「希少」とか思ったことないですねー。板橋区内の一つの町にしかすぎません。実際、「私、加賀に住んでるんですっ☆」なんて思ってる人いるのかなぁ…いたとしたら、「で?」と私は思います。 朝鮮学校が近くにあるおかげで、年に数回、街宣車が騒いでます。そんなところです。 大規模マンションが多い割には保育園が少ないから、保育園入園は激戦です。 帝京大学病院があるので、救急車がよく通ります。気になる人は気になるかもです。
- 歴史的に地位はあるけど、今日現実的には工場- 作業場跡地だったり用途地域が工業系だったりと いうややちぐはぐなところが、いわゆる歴史的な 邸宅地とは違ってると思われます。 一方でだからこそ大きな敷地にこれだけの規模の マンションが集積して整った環境を構成してる とも言えますね。 排他性は少なくとも、マンションのコミュニティ の一員となれば気にならないかもですね。 周辺旧住民層との意識さみたいなものは出てくる のかも知れません。
- 加賀は広大な軍需工場の跡地だけに、学校、公園、分譲マンションが整然と配置されています。下町というか、木密地域となっている周辺とは雰囲気が違います。ステータス云々ではなくて好みの問題なんだと思います。加賀好きな人は多いですけどね。
- 地位(じぐらい)が高いといのは履歴から言われていることですね。ただ、普段生活している中では意識しないですね。
- 私も加賀はよく知らないのですが、藩邸跡なので個人的には何かステータスは感じてしまいます。 一方、この辺を何十年も良く知る知り合いは、え?加賀?どの辺がいいの?と言ってまして、地元の人からすると、さほどステータスではないのかな?とか感じてます。 まあ、ステータスなんて水モノですから笑
- 加賀の魅力は整然とした街並みが緑と調和していることだと思います。 学校は保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校、専門学校、大学。 公共施設は、体育館、プール、図書館、庭球場、少年野球場、こども動物園。 公園は東板橋公園、加賀西公園、板谷公園、加賀第二公園、加賀公園。 病院は帝京大学付属病院。 こういう施設が同じ町内に全部あるのはとても便利ですよ。
- 地震や豪雨災害のリスクという点も考慮すると、ここは海抜20m以上で武蔵野台地上であることはメリットだと思います。
- 南は板谷公園、東は史跡公園、北は石神井川に隣接、なかなかない環境ですね。
- ここは三方を公園と石神井川に接しているロケーションがなんといっても売りでしょうね。敷地形状も四角形でとてもよいです。駅から距離があるのは加賀ならどこでもそうなので受け入れなければならないですね。
- 通りに出るまで道がせまい、夜は暗くて人通りがない、で子供にはあまり使って欲しくないかも。
- ここの魅力はなんと言っても三方を公園と石神井川に接している事だと思います。ここは敷地形状も良いので南西向きと南東向きになりますが、南西向きは板谷公園の緑を、南東向きは加賀公園の緑と石神井川の緑と春は桜を楽しむことができます。どの住戸を選んでもほぼ確定眺望というのも魅力ですね
- 加賀地域の南東端に立地しているので、中層階以上は眺望も期待できそうですね。加賀マンションは上層階でも他のマンションで眺望が遮られるケースが多いから。
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アトラス加賀
物件概要 | |
---|---|
所在地 | 東京都板橋区加賀一丁目3356番-151(地番) |
交通 |
都営三田線 「新板橋」駅 徒歩9分 (A1出口) 都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩10分 (A1出口) 埼京線 「板橋」駅 徒歩14分 (西口) 埼京線 「十条」駅 徒歩15分 (南口) 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩14分 (北口) |
総戸数 | 227戸 |