オハナ新所沢

2014年3月24日 (月) 09:51時点における版

物件概要

• 所在地：埼玉県所沢市美原町2丁目2966番地1他（地番）
• 交通：西武新宿線 「新所沢」駅 徒歩10分
• 総戸数：154戸
• 構造、建物階数：地上10階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2014年10月下旬予定
• 売主：野村不動産株式会社
• 施工：株式会社長谷工コーポレーション

価格・コスト・販売時状況

• 価格：2,600万円予定～4,200万円予定
• オハナブランドは財閥系でも庶民的価格でコスパが良い、というので人気だと聞いています。
• 第1期でどんだけ売れるかねえ。50戸くらい売れればまずまず？
• 実家が埼玉の西武線沿線なんで、ここと上福岡のオハナを比較検討してますが、こっちの方が、管理費、修繕積立金及び駐車場料金等が若干高いっぽいです。むこうより規模が小さいっていうのと機械式駐車場っていうのが作用してるんでしょうかね。数千円の差ですが、毎月のことなので、数年数十年って考えると決して小さな差ではないのかなと。いずれにしても来週からMRオープンですね。10月の週末はもういっぱいらしいので、うちは11月に行こうかと思いますが、この規模のオハナだと売れ行きが気になります。
• 構造、品質はこの近辺で言うとオハナは普通です。明らかに劣ると勝るとも思わないです。新所沢の物件と比較してください。オハナ勝るのはコスパです。新所沢近辺で売り出されているマンションとほぼ同じ品質でこの価格はやはり魅力だと思います。
• ここはコストダウンしまくりの長谷工仕様。そのわりに値段は普通。新所沢の東口で駅徒歩10分以上なら2200万円ぐらいが妥当。今の二重床の性能も知らずに直床が良いとか笑える。コストのかかってるマンションは全て2重床2重天井は当たり前。今は2重床にして遮音性も高い。長谷工仕様＝賃貸仕様みたいなもんじゃん
• 郊外で10分以上で東口。オハナというブランドがなかったらなかなか完売は難しいですよね。要はマンション名で買う人が多いということですね。
• 物件は決して魅力的とは言えないのに、早期完売に持っていけるのはひとえに野村の営業力のなせる業だと思います。
• 駅までの距離を考えたら、全然価格的に安いとは思わないんですけど。この広さでお手頃な価格みたいに書かれてますが、徒歩12分も離れればそれなりの価格じゃなきゃおかしいですよね。子育て環境考えるなら駅からマンションまでの通路や通学路も考えた方がいいですよ。昼間、親子で公園に行く年齢なんてすぐに過ぎ去ります。
• オハナは坪単価150万以下パーク所沢は160万超えます。長谷工批判はしませんが売主が安い仕様を求めるので天井低く、低仕様です。
• 始まったばかりでもう既に半分が売れてるのは凄いね。
  • 営業の話だと新所沢近辺の住民も結構いるみたいです。
• 私も公園が近くにある物件が好きで気になっています。埼玉は都内よりも周辺環境が住みやすい物件が多いと感じています。価格も全体的に安いですしね。ただ、通勤のことを考えると難しいところがあるのが、少し不安です。
• いや、年末に価格表が届きましたが、売れててビックリです！ 西向きや南向きでも陽当たり心配の低層の安いとこからルーフバルコニーがある高い部屋まで！ これは検討されている方は早く契約しないとなくなりますよ。私は駅から遠いのは価値観に合わなかったので、最終的にやめましたがまさか、こんなに売れているとは。。。新所沢に愛着がある方は急いだ方がいいかと思います。
• 一期三次販売が一月上旬から下旬になりましたね。 思ったほど要望あつまらないのかな？３連休にＭＲにふらっと立ち寄ったら、守衛さんに申し訳なさそうに予約がないと今日は入場できないと断られました。本当のところどうなんだろう？
• 新所沢は比較的住みやすいところなので、個人的に気に入っています。立地も悪くないと思いますし、価格もいいと思います。通勤のことで不便がないならこのあたりも条件がよくていいのではないでしょうか。新築物件でお手頃なのが魅力ですよね。
• 既に100戸売れたようで、思ってた以上に人気物件なんですね。

交通

• 駅から遠くても始発なので座って通勤できる。
• 駅の改札の前から現地まで歩いて12分ぐらいでした。一応地図で近道を探して歩いたつもりです。夜8時でしたが駅前は凄く明るいのですが3分も歩くと人通りも少なく街灯もあまり無くて女性は怖いのじゃないかなって感じでした。 新所沢も西口は凄く整備されてて交番などもあり明るくて良いですが東口は同じ駅でもダメですね。
• MRと現地行ってきた。エントランスまでの一方通行の長い道路が狭い。現地案内用の小バスで行ったんだけど、歩行者や自転車が協力してバスをよけてくれてた。交通量あるのに歩道もガードレールもなくて危なくてテンション下がった。営業の人は「道幅6mあるので狭くないです広いほうです、世田谷なんか4mが多いですよ。」と言っていたが、それが何なのだ...？
• ここって新所沢駅から徒歩10分ってなっているけど10分じゃ着かないけどな

構造・建物

• 今どき直床だからねぇ。その分1階分沢山作れるのだけど、それは業者が良いだけのことであって住む側にしたら最低2重床にして欲しいよね。騒音問題もだけどリフォームでも困るしペアガラスじゃないマンションも今はありえないよ。サッシ関係は後から換えれないから(共用部分になる)ペアガラスも必要でしょ。結露だらけになりますよ。構造上の問題や共用部分は後から変更できないから1番大事だと思う

共用施設

• １５４戸も有ってエレベーターが２基しか無いのは不便だと思いますよ。特に朝などエレベーター待ちの時間が長くなるのでは？
  • エレベーターは50戸に一台が目安だろ。やっぱ少ないよ。
• オハナ新所沢のエレベーターはエントランス入った奥（南棟と西棟の間）に２基並んで有ります。南棟の北高側の住民はかなり歩くことになり不便だと思いますよ。毎日のことだし・・・絶対エレベーター少ないと思う。
• 駐車場が機械式なのはオハナではめずらしい
• ちなみにキッズルームですが、修学前の時期なんてあっという間に過ぎます。子どもの成長ってあっという間ですから。小学生になれば使用しないと思うし。キッズルームの管理費も、余計な出費です。
  • キッズルームは子供だけのためでありません。ちょっとした集会、ママ友の食事会でも使えます。キッチン、コンロつきですからね。管理費は使用しなくても払いますが、この近辺のキッズルームなどの共用施設がないマンションの管理費よりも同じくらいか、安いくらいです。オハナは修繕積み立て金も永年均等(普通は上がっていく。何十年もたつと倍になっているとこがほとんどです)、管理費も安く抑えられているので、ランニングコストも割といいですよ。

設備・仕様

• オハナは、長谷工の直床仕様になりますか？あの床ブヨブヨフローリングは嫌だなぁ。
  • あのフローリングってどうしてクッションフロアみたいな感じなんでしょうね。しかも長谷工だけなんですよ。薄いのかな？賃貸マンションでもあんなに柔らかいフローリングは無いですよね
    • 今の時代にいくら長谷工でも直床はないでしょ～。二重床・二重天井で分厚いフローリングにしてくれますよ。二重床二重天井とアウトフレームは最近は当たり前になってるしね
• オハナは直床二重天井
• ホント、オハナの作りは受ける。安くて住みやすい仕様なのが良い。
• オハナは設備仕様は普通ですよ。近辺のマンションも調べましたが、明らかにおちる感じはしませんね。必要と感じる設備、そうでないものは個々それぞれだと思います。いろいろ不動産情報誌見ましたが、コスパは断然優れているようです。今までのオハナが早期に完売しているのも納得です。
• オハナは初めてマンションを買うまだ年収が高くない子育て世代をターゲットにしているので価格が安い。安いと言うことは当然普通よりコストダウンされたマンションだということ。直床（普通は２重床）・壁厚と床厚（普通より薄い）・窓も２重ガラスではない等。上下階との騒音問題が発生するだろう要因が沢山有る。特に自分の部屋の上階に子供が居たらうるさいだろう。安くて住みやすい仕様なんて有り得ないことだよ
• あんなに自衛隊機などの騒音がひどいのに窓のサッシを「T1」にしたのは事前の調査不足だろ

間取り

• 間取り：3LDK～4LDK
• 専有面積：69.77m2～86.97m2

買い物・食事

• 立地はいい所だと思います。スーパーはイイダ、西友、生協、ヤオコーと県道沿いにあります。ドラッグストアも沢山あるので買い物には困りません。
• ヤオコー所沢美原店（自転車3分ほど）が私のお気に入りです。品ぞろえも価格帯も店の雰囲気も大好きです。セブン銀行のATMもあります。また、県道6号沿いの近所にはコープも西友もあるので不都合はないと思います。
• 建設地のすぐ南にセブンがあります。夜でも若者がたむろしていることは見たことなく静かな店舗です。
• 最寄り駅が航空公園のものから見ると、新所沢駅周辺はめっちゃ充実しています。航空公園なんて銀行ないからw 『将来に渡り、店が潰れて選択肢が狭くならないことを祈るばかりです(笑) 』なんて書き込みもありましたが、スーパーは駅下に西友、離れてパルコ、オハナ周囲には生協、西友（駅とは別もの）、ヤオコーがあり、潰れる心配なんて必要ないでしょう。とは言いつつ、周辺で潰れたスーパーも実際にはあります。キンカ堂（現スギ薬局：パークタウン商店街）、マルエツ（現あんしんダイヤル：所沢北高交差点）です。
• スーパーはヤオコーの利用が多いです。西友は24時間ですが、数年前（もっと前でした？）にヤオコー出来てからは殆ど行かなくなりました。ま、ヤオコーと書きましたが、うちは食料品等をまとめて週末買うので、実際は所沢のダイエーに車で買出しに行き、必要なものがでたらヤオコーという感じです。焼き鳥好きな方は、近くに「串一」というお店があります。もともと移動販売していたのですが数年前にオープン、焼き鳥1本90円から、営業日は木～日で14時から開いてます。繁盛店なので電話予約して取りに行く方が良いと思います。美原小前にある「皿うどん みはら」も隠れた人気店です。ここも営業日は木～日、時間はごめんなさい、ちょっと分かりません。ここのご主人は元どこぞの料理長だったみたいです（ネット情報）。皿うどんとちゃんぽんも美味しいのですが、なんと言っても卵焼きが絶品です（お持ち帰り1,000円）。年末になるとおせちに入れるためか、多くのご近所さんが買いに来ます。その時はご主人ず～っと卵焼き作っていますwそういや前に鯛の塩焼き作っていることがありましたが、メニューにはないので常連さんの注文なんでしょうかね。
• パン屋さんは同じ通りのすぐ近くに在ります。私的には所沢駅東口の店が優ってますが凄い近くで充分です。
• カフェは、駅反対側の緑側中央公園近くにあるCafe 豆うさぎがおすすめです。ウッドデッキがあり外で美味しいコーヒーや食事するのもなかなかいいものです。お昼時にはランチをやっていてランチは、うどん、カレー、生パスタメニューがありプラス200円でランチドリンクとゼリーと250円ならデザートがつきます。あとドリンクが飲み放題もあるのでついつい居心地良くていつも長い時間利用しています。

育児・教育

• 小、中、高校が近くにある
• 小児科も近い
• 学校にも通わせやすいし、子育てしやすい環境
• 所沢は日本一、子どもを大切にするマチ、所沢がスローガンになっているのですね。子育て世代には嬉しい街全体の体制です。
• 近くにプール、塾、小児科があって、幼稚園、保育園も多いです。一つ気になるのが公園が近くにないことですが、花園や中新井にはあるので自転車でいけます。航空公園も自転車でいける距離なのでとても便利です。
• 周辺の保育園、幼稚園、認証保育所は多い方だと思います。送迎バスも非常に多く見ますので少し遠くても通えます。定員割れしている園は無いです。引っ越しタイミングが悪いと、近所の園には入れないかもしれません。私は引っ越してきてから5か月間も西口の認証保育所に自転車で送ってました。
• 所沢北高校と所沢中央高校が近くにあります。

1. ～所沢北高校～ 偏差値が高く、生徒も皆さんおとなしい感じです。毎日、目の前を通るので非常に愛着がわき高校野球の予選なども陰ながら応援してます。駅から徒歩通学の学生が多いです。セブンの南側が通学路になっていますので建設地の目の前は通らないと思います。
2. ～所沢中央高校～ こちらの学生もおとなしい感じです。（最近の高校生がおとなしいのか？？）駅から離れているので自転車通学の学生が多いです。

• 学区も悪いしね
  • だから私立中学に行く子が多い。特に女の子は環境をお金で買うみたいな感じで受験する子が多い
• お子さまがいるご家庭は学区をちゃんと調べてますか？幼稚園時代なんてたったの３年間。その後を重視して選んだ方がいいですよ。うちはやっぱり西口の学区の方が良かったです。
• まだお子さまが就学前だと、なかなか学校事情とかも分かりにくいですよね。小学校などは地域によってカラーが全然違います。学習面や学校の方針、各家庭の教育への関心度も違います。学区は決まってますから、そこを配慮してのマイホーム選びも大事だと思います。幼稚園などは好きな所選べますけどね。学校は住所によりますから。
• 便利そうで住み安そうな街ですね。お店も沢山あるのが魅力的。その分人口も多そうなので、待機児童が多そうですがどうなんでしょうか？小学校の学童保育の人数も気になります。
  • 所沢も保育園を増やしたりして、待機児童対策を取っているのでひと頃よりはかなり減ったようですね。学童保育は待機児童数が上がってこないのでよく判らないですよね…。入れないと特に１年生の子供だとやはり不安で仕方がないですけれど。事情をご存知の方、いらっしゃいますか？

周辺環境・治安

• 高校の真ん前はチャイムの音や放送も聞こえたりでイマイチ。
• 高校のグラウンドは近そうですね。風向き次第ではバルコニーが砂だらけもあり得る距離かな？
  • 周辺は高い建物が殆ど無く風を遮るものが有りません。高校のグランドだけでは無く広大な米軍の通信基地や沢山の畑が続いています。強風時はグランド上空だけでは無くもっと遠くの空から赤茶色になってます。
  • 「オハナ新所沢」は南棟１０階建て・西棟９階建てですので、周辺マンションの倍の高さが有る上にバルコニーが縦格子手摺なのでコンクリート手摺の周辺マンションより風の影響が大きいかもしれません。
  • 砂埃は西側以外は凄そうです。南・東・北側は少し離れると畑や米軍などで黄砂のようらしいです。
  • 夕方は向かいの高校のクラブ活動で校舎の外を掛け声を出しながら走ったりしてるので低層階は窓を開けてると少しうるさいかもと思いました。
• ケヤキ並木素敵ですね。緑が多く子育てするのには最適な場所だなと思います。
• 500メートルぐらい離れていますが牛舎ありますよ。匂いはしない日が多いですが風向きでたまにするぐらいです。スーパーのヤオコーやドラッグストアのあたりは結構匂いますよ。
  • ちょっと行けば一面畑ですからね。肥しの臭いも漂いますが、洗濯物につくほどの臭いではないと思います。そのうちに慣れるでしょう。
• トコキタの校庭の土埃は半端なくすごい。毎日風向きに注意しないと、洗濯物が乾く前に茶色く染まります。
• 所沢の土埃は、半端なく酷いです。今の季節は、何もありませんが、冬～春にかけては、空が茶色になるくらいです。少し離れていますが、北原、中富付近の畑を見ていただきたいです。
• この周辺に住んでいますが、牛舎があるの知らなかったくらい匂いは気になりませんでした。アパートのため高さがないので、風向きによって多少あるかもしれません。ランドシティ（マンション）の近くにあるので現地で確認するといいと思います。後、北高のグランドの土ﾎﾞｺﾘや練習している学生達の声など気になる方は多少いると思うのでこれも確認するといいと思います。昔から北高の学生は真面目なイメージが強いので練習熱心な子がとても多いです。
• 目の前の独身寮がつぶれてマンション大きいのできたりしないよね。夜歩いてみましたがやはり暗かったけど、慣れれば平気かな。子育てしていて周りに公園ないのはちょっと残念です。
  • オハナ新所沢は日機装の独身寮跡に作ってる。ＮＴＴだって将来独身寮を手放す可能性は有るよね。
    • オハナの建設地は日機装の独身寮・駐車場・テニスコートが有ったところです。（隣接されているスイミングクラブ「ルネサンス」は元「日機装スイミングスクール」でした）オハナ南棟の正面にはＮＴＴの独身寮・駐車場・テニスコートが有ります。建物は日機装と同じように古く寂れた印象で現在沢山の人が住んでいるようには見えません。テニスコートには雑草が生えていてもうずっと使われていませんし・・・日機装が独身寮を手放したと知った時私はＮＴＴもそのうち手放すのではないか？と思いました。
• 南側に10階以上のマンションが建つ可能性はゼロではないので、このリスクも許容できるなら何の問題も無いはず。
• グーグル航空写真の上空からオハナ新所沢建設予定地を見てビックリ！ＮＴＴ独身寮の長い影が日機装の駐車場に落ちてました。これって横長の南棟で独身寮が目の前にある住戸５階までは洗濯物や布団を干しても太陽の日が全く当たらないってことじゃない？
  • 確かに日影が多くなりそう...5階以上なら平気なのかな。その分値段安くしたりするのかな。
• おそらくですが・・・西棟から富士山は美原町５丁目にある１１階建て「アイランドパークス」の影になって見えないと思います。もし富士山が見えることに拘る方は確認した方が良いでしょう
• 砂嵐に電線かあ。更にＮＴＴ独身寮の跡地に１０階以上の物件がたっちゃったらと思うと．．．
• 西棟前の電線を見て来ましたが本当に沢山有って驚きました。一番上にある電線は周辺マンションの４階と５階の境くらいにあるので西棟の４階までは窓を開けると目の前が電線ですね。オハナ新所沢のスレッドを最初から見ると砂埃など妥協できるかどうかを考えることが沢山有り悩みます。
• 早朝バッティング練習の音なんて重要事項説明には書かれないだろうから、知らないで入居した方にとっては結構な苦痛に感じるかもしれないね。
• 木製のバットで練習をするのは早朝のみです。普段の練習は金属バットです。今から１０分前まで金属バットでガンガン練習してました。音はかなり響きますよ
• 環境も利便性もちょっと厳しいかな。
• 新所沢のマンションの需要は西口の駅前周辺だけでしょ
• あの細い道を結構とばすんですよ。車が近付いてきたら自転車や歩行者がよけている光景もよく見かけます。昔はこの近辺に暴走族と言えるほど大勢ではないもののバイク３台と車１台程度でバリバリ走ってましたが、今は普通の車が暴走しているって感じで余計恐いですね。
• 駐車場つき住戸を検討されている方は、恐らく営業さんからは何も伝えていただけないと思いますし、朝の通学時間帯は車両通行禁止で、通行には許可が必要だという事実を知らずに買ってしまうのでしょうね。
• ここのマンションにすぐ近くの市民体育館のジムを利用しているのですが、たまにこの周辺で匂いますよね。牛舎の関係でだと思いますが。毎日ではなくたまになんだけど洗濯物の対策とかは皆さんどうされるの？
• 騒音は昼だけではありませんよ。私は本日深夜午前１時１３分、美原町上空を飛んでいる飛行機の音を聞きました。今朝５時過ぎに起きたら既に飛行機が飛んでました。自衛隊機も旅客機も美原町上空を飛びすぎ！つねに空がうなっている感じで本当にうるさいです。日曜日は所沢北高の先にある米軍通信基地上空を自衛隊機がガンガン飛んでました。美原町上空を飛んでいるかと思うくらい音がうるさかったです。入間航空祭の前なんて練習を美原町上空でもやったのでテレビの音も聞こえなかった程の騒音でした。私は引っ越してくるまで知らなかったのでココに住んだこと少し後悔しています。夕方から夜は飛行機が点滅して見つけやすいので気になる方は飛行機の多さと音を確認された方が宜しいかと思います。
• 住環境は緑町がいいですよ。お子さんがいるご家庭は学区も考えての購入の方がいいですよ。
• 並木通りの交通量が多いですが、車の走行音は、オハナ新所沢・西棟の上層階で窓閉めて寝ている時も聞こえますか？
  • 近隣の者ですが並木通りの交通量は通勤時間帯には少し多くなりますが、日中・夜間はそれほどでもないです。特にこのマンションは道路に面して部屋が配置されていないので、交通に伴う騒音・排ガスはほとんど気にすることはないと思います。所沢駅東口か小手指南口並みに、陸の交通被害に関しては恵まれた環境ではないでしょうか。トレードオフの関係で他の点は残念な感じですが。。。
  • オハナより西側のマンション住民です。道路は防衛医大へ向かう救急車の通り道なので窓を閉めても救急車のサイレンが良く聞こえます。特に夜は。こればかりは仕方ないことですけれどここに住んで救急車の多さに驚いています。
• この前の水曜日の午前中に現地確認しましたが、思っていたより飛行機が飛んでいました。やはり現地に行くものですね。
• 東口・・・22時以降は風俗系の呼び込みが立っている場所があります。ただ特に声をかけてくることもないので全く気にしてません。避けて通っても特に遠回りにはならないので問題ないかと。外食はあまりしないので、飲食店情報は良く知りません。呼び込みのことを書きましたが、交番があり治安は良いと思います。
• 西口・・・パルコの存在に助かってます。土日の暇な時やユニクロ・100円ショップ目的で良く行きます。ただしそれ以外ではあまり行かないです。育児がひと段落したら映画見たいなぁ。
• 8時30分前後によく飛んでいるのを見かけます。がそれ以外の時間は平日昼間は自宅付近に居なくて、休日昼間しか知らないですから知らないです。よって、気にならないです。夜も音が鳴っていることに気付いたことは有りません。飛行機の騒音よりも上下左右の音の方が気になりませんかね？3歳ぐらいの子供のジャンプは恐ろしいですよ。床を突き抜けるように勢いよくジャンプします。
• 付近の渋滞は結構ひどいです。土日の県道6号は慢性的に渋滞。北高の横も時間帯によっては渋滞します。というか所沢が全体的に渋滞気味です。ただ、関越のインターが近いのは助かってます。特に新潟方面は三芳スマートICから出入りできるので渋滞も無く高速に乗れます。また、2014年には圏央道が海老名まで全線つながります。東名に首都高を乗らなくても良いルートができるのがありがたいです。
• 所沢から新所沢にかけてたまに散歩します。新所沢は餃子の満州の本店が在り利益還元で安く楽しめるカラオケホールが併設されていて一日楽しめます。ラーメンの大勝のお弟子さんの店も在り美味しいです。でも全てPARCO側で残念ながら反対側に行った事がありません。私的には未知の領域なんです。所沢駅の東口方面みたいな感じなんでしょうか？
• この地域は強い風を遮るものが無く乾いた畑の土と高校のグランドの土が舞うので特別ひどい状態になるのです。春一番の頃はもっと凄い砂嵐になります
• 隣の寮のテニスコートだったところが時間貸し駐車場になるようで工事しています。車で前を通ってパッと見なので台数までは数えていませんがスペースは１０台程度だと思いますが。

周辺施設

• マンションの横にスイミングクラブ
• 所沢市民体育館のジムが1回400円で使える
• 市の総合運動場と体育館に近いから、テニスとか筋トレ(器具類が揃っている)とかされる方には、いいかも。

その他

• オハナは飛ぶ鳥を落とす勢いで快進撃していますね。例え立地条件が悪くても売れてしまうところが凄い。ポイントはやはり高仕様を低価格で提供しているからでしょう。月次報告によれば、こちらもモデルルーム公開までに550件程度の反応がある見込みだそうですよ。
• 犯罪発生率は所沢市内は住宅街などの場所でもけっこう起きていますよ。学区とかも駅近の学校だと、モデル校になってたりと割りと教育に関心のあるご家庭が多いです。
• 所沢もさいたまの中では住みたい地域に入っているのですが、人気ある地域なんですかね。家賃や分譲の比較はまだ、始めたばかりなんですけども。中心部より安いならこのあたりを中心に見て回りたいと思っています。
  • 以前スーモ埼玉版では5位以内に入っていました。航空記念公園が人気の源みたいで利用しやすいところが人気でした。ただ、首都圏版では全く上位に顔を出しません。所沢ダイエー前の宝くじ売り場は良く当たる売り場順位で全国3位だったりします。
• デメリット

1. 騒音
2. 砂埃
3. 日照
4. 周辺環境（駅→閑散とした飲み屋街→区画整備されてない住宅街）
5. 学区（公立レベル低い）
6. 新興野村のセカンドブランド
7. 所沢市の二線級の駅（パルコが頼り。撤退したらどうなる？）
8. 駅からの距離（この御時勢、このクラスの駅なら徒歩３分以内でなければきついかも）
9. リセール見込み薄い

• メリット

1. 周辺にスーパー多し
2. 販売価格が安い
3. 新興とは言え今一番勢いのある野村ブランド

限りあるお金。買う買わないは自己責任？

掲示板

• 「オハナ新所沢」についての口コミ掲示板一覧
• オハナ新所沢【検討板】

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