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プラウド天王寺清水谷

Name: プラウド天王寺清水谷
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==その他==
*定期借地権って制度は、凄くメリットがあるというかメリットだらけだと思うよ 地主にとってはね
**地主じゃないから分からないと思うけど、売った方が儲かる場合もあるけどね。
*決めつけでなはく、すでに悲惨な事例が多数書かれてますね。過去もそうだったから指摘されてるわけで、良い事例ばかりならみんな飛びつくでしょう。誤魔化しもいいとこです。 定借はローンと一般的なものに加え地代、解体費、超長期維持を前提とした修繕金をあわせると所有権以上のコストがかかり、リセールは壊滅的というのが一般的です。 ローンの総額が少し抑えられますが、購入時点で残債割れするので負動産になります。値段を安くしても買い手にローンがつかないので買えません。売りようがなく仲介も嫌がるので干されます。 このハードルを越えても近くの所有権ではなくこの定借を現金一括で買いたいという人はどんな人ですかね。 永住目的で住んでも老人ホームに移るにも期限が近づけばただでもひきとってもらえない。期限より先に死んだら誰かに負動産を必ず手渡さらければいけない。期限が先に来たら老後でお金もないのに出ていかねばならない。死ぬ瞬間と期限切れが同時になる以外は厳しい結末です。 皆さんの言う通り、デベと地主だけが得をするだけで、買い手(土地は借り手)にはメリットはほばゼロです。 逆にこのデメリットを超えるメリットとは何ですか？見た目が少し安くなって売りやすいだけのはめ込み物件ではないのですか？ 当然販売は定期借地権に住んでるんでしょう。是非聞いて見ましょう。
*定借の場合、近隣新築住戸の類似物件の坪単価が２６０万円として 購入者側のメリットは、坪単価１５０万円〜１８０万円ぐらいだと 定借の場合、購入メリットは金額が安いのでメリットでます。 坪単価２００万円以上だとメリットなしです。 
*立地を評価していて借地を気にしない人は買う。借地に抵抗があって先のことが気になる人は買わない。ただそれだけの話。
**買う買わないに興味があるのは業者だけ。 よって、リセール批判は業者以外になるな。 モデルでは定借の騰落率紹介してる？ 関西の定借プラウドは大暴落だよね。 それを見せならフェアじゃないよね。
*古くなっても所有権の区分も土地も手放せるが、定借区分はある程度たったら全く手放せない。 定借中古は住宅ローンもほぼつかない。 自分たちが住宅ローンで新築の安マンを買ってるのに、 次に買ってくれる人は何故か現金満額出して 築古を買ってくれるだろうと思うのは 大変ユニークな発想だ。 相続税を圧縮しても赤字垂れ流して 70年間持ちつづけないといけない。 子供はそんなもの欲しくない。 
**うーん。リセールのデメリットは皆知ってるって。 リセール以外のデメリットを説明できる人っていないのかな。
***リセールとランニングコスト以外はないからやろ。 なんでそんなに欲しがりやねん。
****ランニングコストのデメリットも具体的に知りたいよね。
*所有権が5パーセント、定借が25パーセントおちるとして、少し更新来てみました。 7000万所有権千里タワーの場合 管理修繕費積立金 −360万 固定資産税 −200万 リフォーム -50万 仲介手数料 -210万 ローン控除10年 ＋200万 下落5% -350万 売却時の手数料 −200万 1170万、月9.75万がドブに 6000万定借シエリアの場合には 管理修繕費積立金 −360万 固定資産税 −200万 修繕地代一時金 -100万 解体金地代10年 -360万 ローン控除10年 ＋400万 下落 25% -1500万 売却時の手数料 −135万 2255万、18.8万がドブに。 仕様が高い中古を買うのが1100万、月9万も得です
*定借って まだ末期を迎えた物件ってのは無いんでしょう？ 定借末期に起こる（起こらないかも）トラブルを誰も経験したことがない。っていうデメリットはどうです？ 
**70年間絶対に解体できないことかな。 歴史上最年長のマンションが60年ほどなのに、この人口減少社会で絶対に70年耐え抜くことを強制させられている。もしスラムになっても建て替えのチャンスがきても、そのままにせざるを得ない。 2090年は人口4000万しかおらず半分が老人。年金も税収も医療も壊滅的な中で、自分のものにもならず売り抜けることもできない建物に地主のための解体金や地代を支払い続けることになる。 70年前の1948年に現在は想像できないとの同様に、今から2090年は予想がつかないが、良くなることはないだろう。 マンション如きで人生ハードモードに固定するのはちょっとよくわからない。
**まだない。50年の定借ですらまだ寿命が一件も来てない。その顛末からの学びがまだ今の定借には反映されてない。
*ただでさえマンションも日本も先が見えないんだから、高値、低仕様、板マン、小規模、並みの立地なのに、わざわざ定期借地権を買わなくていいんだよ。 永住するにしてもインポールにリビングインバスに下り天井は勘弁して欲しいよね。
**だんだん、ただの買うなアピールの悪口になってきたな。
*売れるかなぁ。 天王寺区じゃ、ここと三井不動産のパークホームズ夕陽丘は散々な書き込み多いよ。
**本当、こちらとパークホームズ夕陽丘は散々な書き込みが多いですよね。 
***パークホームズはなんかプライド高そうで、三井ブランドとか、御影石とか、玉造筋より東は微妙とか他のエリアを見下した書き込みが最初多買ったよ〜。 結局駅が遠くて盛大に売れ残って、今になって叩かれてる感じ。 マンションのイメージ悪くなって、ちょっと可哀想。
****盛大に売れ残ってる明確な根拠が出ていないのが面白いけどね。
*だいたい定借物件で批判しているのは業者が多いですね。ただシエリアタワーやプラウド夙川の販売の進捗をみていると、買う側は意外と気にしてないんだろうなという印象。なんだかんだ売れていく気がします。
*売れる売れないと 買ったていい買ってはいけないは 別の話だからね 金融商品と同じ ここは定借で買う必要のない立地 ＝定借で買ったら爆死立地なので 千里や夙川と同じにできないよ 安けりゃ買う 程度の情弱がたくさんいることがわかったから 今後は定借は増えるだろうけどね プラウドの問題は 定借なのにコスカしすぎなことでしょ ネットでは割高コスカデベのポジで どこでも笑われてる ブランド的にはヤバいと思うけど
**コスカデベノポジでどこでも笑われてるってどういう意味ですか？
*借地の場合コストは高いのでしょうか？ 内覧会で、評価はどうなんでしょうか？
**デイベに確認した方が早いですよ！ 
**内覧会は盛況のようです。 一般公開はいつ頃ですかね？
*７０年後のことなんか関係ない、ずっと定住で遺産で残す必要もない。という人には人気なのかな。場所はいいしね。
**ところがそうはならないみたいですよ 定期借地権の問題に関する論文みると https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalcpij/51/3/51_820/_pdf
*３０歳以上の人が購入しても、７０年後住んでいる確率は、２０％も満たないでしょう。 ご子息がいれば話は別です。 
*借地権物件でも、場所を含めて物件が気に入れば購入もありだと思います。 ただ、同じお金を出しても、 形が残るのと残らないのではどうなんでしょう。 特に、家族がいるとなると財産を残したいと思うものかなと素直に思いました。 
**定借の話しかしてないやん。 上物の話もしようや。 設計とかプランニングはどうよ？
*借地権だと聞くと、購入者が限られそうです。 物件概要には定期借地権の年数が書いてなかったんですが、どのくらいの期間になりますでしょうか。 借地権のメリットは住み替えしやすいことですが、トラブルがあった時には売りにくいデメリットもあります。 騒音や隣人問題があった時、借地権じゃない戸建てでもトラブル内容を開示して売らなくてはいけないと聞いたことがありますし、購入にはある程度の決心が必要なんだと思ってしまいます。
*70年っていうのが難しいですよね…予測ができないといえばいいのか。 70年経ったときに、建物の状況がどうなのかとかがわからないです。 ただ最初からどうなるのかがわかっている場合には、 最後どうするのかって揉めることが無いところは気が楽ではあるけれど。 あと気になるのが、地代と固定資産税、どちらがお得になるのか、ですね。
*定借物件は相続税対策に向いています。東京では、資産家向けの定借タワーが今後流行します。当然の賃貸想定ですし、当初10年ぐらいなら売価を保てます。 一方、ここは大阪ですから、実住で買うにはリスクがあり過ぎます。
**渋谷の定借タワマンの金額とか見るとそう思う。
*あちこち値下げして、需要が予測出来ない会社なの？
*野村不動産の時代は間もなく終焉を迎えつつあります。野村は稼ぎ頭がないので建設し続けているが、適正な用地がなくなり需要が弱い立地まで手を出している。 今後は、三井、三菱、住友、東急、積水のマンションを検討することを推奨します。
**知りませんでした。 積水ハウスの不動産部門が、売上が悪いと積和不動産に出向するウワサは聞いたことがありました。不動産の販売って免許は必要なものの、分譲を購入する人が今後増えていくとは考えにくいです。 少子化で購入者が減ったり、田舎の方だと古民家が売れずにそのままだったりすることを聞くと運営的にもつらくなりそうです。 
*野村（買収されそうになる）が身売りしたのもありますか？
*区分所有者の合意を取り付けるのはとても難しいとは思うが、将来 地主と交渉して土地を買い取り、所有権マンションに移行すると いうのは無理かな。　もちろん、住居面積で案分して費用を出し合う 事になるが。　　
*ブランズ上町の北側の元会社ビルに積水がまたマンション建てるみたいだな。
**近隣に積水から工事の説明チラシ入ってましたね 上町一丁目もグラメだらけで名前が難しいね
*定借物件は、永住を考える人には厳しいと思いますが リセールを見越して購入できる人であれば 何の問題もなく購入するかなと思います。 もちろん、立地の良さは必要だと思いますが
*定借は住み替えだのリセールこそが厳しいものだと思っていましたが、色んな考え方があるのですね。 ローンを支払い終える時点で借地期間が１０年残るようにしかローンが組めない上に、取り扱い金融機関も限られるので、定借の中古物件は買い手側からみて購入のハードルが高く買い手が付きにくいイメージでしたが、別視点もあるのでしょうか。
*定借物件って、あまり考えたことがない人が多いでしょうけれど 悪いことばかりではないかなと思います。 子供が居ない夫婦てあれば、財産とかを考えなくても良いかもしれません。 となると、自分たちにとって住みやすい場所を考えるのかなって思いました。
**定借だと住みやすくなるんでしょうか？ 子供がいない夫婦は財産残さなくていいから、金をドブに捨てろっていうことなんでしょうか？ 子無し夫婦を舐めてかかってると売れるものも売れないと思いますが。
***こういうヒステリックなコメントをする輩は、全国に定借完売物件が多数あることをどう解釈するんだろうね。
****定借の制度自体がダメとは思いませんね。 東京の一等地とか、大阪でも都市部ターミナル駅直結とかの希少立地ならアリだと思います。（個人的には所有権の70%が妥当）

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物件概要
所在地	大阪府大阪市天王寺区清水谷町8番11,14（地番）
交通	OsakaMetro谷町線「谷町六丁目」駅徒歩5分 OsakaMetro長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」駅徒歩5分 OsakaMetro長堀鶴見緑地線「玉造」駅徒歩8分大阪環状線「玉造」駅徒歩13分 OsakaMetro谷町線「谷町四丁目」駅徒歩10分 OsakaMetro中央線「谷町四丁目」駅徒歩10分近鉄大阪線「大阪上本町」駅徒歩15分
総戸数	78戸

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