シティタワー梅田東

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5.00

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シティタワー梅田東 外観

物件概要

• 所在地：大阪府 大阪市 北区本庄西一丁目12番1（地番）
• 交通：

1. 大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
2. 大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
3. 大阪市営谷町線 「中崎町」駅 徒歩5分
4. 阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩13分
5. 阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩13分
6. 阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩13分

• 総戸数：501戸
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート造地上44階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2016年10月下旬予定
• 売主：住友不動産株式会社
• 施工：清水建設株式会社　大阪支店　
• 管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

掲示板・口コミ

• シティタワー梅田東（検討スレ）｜（住民スレ）

価格・コスト・販売時状況

• アデニウムがある至近距離にまたタワマンなんて・・・ローレルアイは挟まれてかわいそうですね。ここ数年これほどまでにタワマンが増えてくると以前のような価値を保てなくなるのではないかと思うのですが。
• シティタワー大阪天満の失敗を生かして、価格はかなり抑えられていると思う。この作りでこの価格は中々無いのでは？間取りは抜群に良い。
• 案内も行って来たし、モデルルームも見ました。アウトポール設計で充実した内容です。６０ｍ2以下は無いそうです。
• モデルルーム落ち着いた印象でした。人多かったです。価格帯は2月中に出そう。DINKSだと65〜70位が良さそう。
• 29階～31階　南向き中部屋72m1　5,000万です。35階～40階　西向き中部屋（南より）72m2　5,000万強です。
• 要望書も順調に埋まってるみたいです。人気がある部屋は、予定販売価格より50～100万程度は上がる可能性があると連絡がありました。
  • 人気がある部屋は最初の参考？価格より確かに上がってたから、反応見て調整してるみたいですね。ほんとは全500戸の価格を全部見せてくれて、そこから選びたいけど、なぜか無理なんですよね。不透明な不動産の世界。
• サラリーマンが買える限界値がこのマンション。ココ手にいれられなければオリンピック終了後まで手が出せる物件がなさそう。
• 購入検討してるものです。 一期より1000万単位で高騰してると見て驚きました。 今はなんきかわかりませんが、70 一桁階角部屋で 5190だと これはかなりやられてますね？ 一期だと4000くらいだったのですよね？ これからの新築売り出し探した方がお得かな？
  • 2016年以降の大阪市内新築タワーマンションは坪単価250〜300が相場ですよね。 ここは第１期からやや値上がりしていますが、 周りと比較すると相対的に安い価格になっていると思います。 今の相場で第１期価格ならすぐ完売するでしょう。 中津や北浜は坪単価300万くらいです。

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交通

• この立地なら天六5分、中崎町5分だな。梅田も徒歩圏内なんで売れるだろう。
• 立地は普段からタクシーと車しか使わないので自分にとっては最高ですね 新御も高速入口も近いし商店街に近すぎないから落ち着いてていいと思いますね。
• 道が広くてゴチャゴチャしてないし、これから発展するという 雰囲気にあふれてる。道路幅は拡張され両側通行となり 電線の地中化工事もいよいよ始まったし、これからどんどん綺麗になっていく。
• 北区でこれだけの敷地面積で、これだけ便利な土地って中々ないぞ？ 確かに本庄だけど… 地下鉄は天六も中崎町もそれぞれ徒歩5分ぐらいだし、買い物もあちこちあるし、梅田だって歩けなくはない。
  • 梅田は余裕で徒歩圏内でしょ 茶屋町なら歩いてスグだよ
• 天六って天王寺や阿倍野は谷町線で、日本橋などミナミエリアや北浜などビジネスエリアは堺筋線、千里や京都方面へも阪急で.... 全て1本で行けるんですね。めちゃくちゃ便利な駅だったんだ。
• 色々な路線が利用できるのは良さそうですね
• 谷町線・堺筋線完備。環状線は5分歩けばOK。雨の日は商店街で濡れない。
• 梅田まで徒歩約１５分。面倒なら谷町線で３分。
• 敷地の西側の道路が通れないのはちょっと不便かも。
• 皆さんは、出庫の時、南側の通りは左折で出られてます？ また、警察に捕まった方や見られた方はおられますか？ 念のため左折してからＵターンをしているのですが、 どうしても東行では便が悪くて…
  • 普通に右折してましたが…禁止なんですか？

構造・建物

• 総戸数500オーバーとの事ですので、かなりの規模が予想されますね。 緑地をそんなに取れるのでしょうか？
• 44階建て、塔屋2階建て、総戸数503戸、 図面見る限りアデニウムぐらいのラインにセットバックしてる。 敷地北側に植栽含む大きな公開空地があるようだ。 タワーパーキングが建物内部に収まっており全方位の眺望に配慮した設計。 非常に楽しみだ。
• アデニウムタワー梅田イーストスクエアが隣接していてるんですが ベランダ越しにお見合いにならないんですかねぇ
  • お見合いにならないように間にタワーパーキングが建ちます。 高層階は、お見合いでしょうけどね。
  • いや、東側はお見合いです。タワーパーキングは内部なので。最安値は東側低層階ですね。
• パースではコーナーはダイレクトビューっぽいですよね。 中住戸の高層階もダイレクトぽい。 しかし住友は本当に外観や共用部に拘っている。
• 物件概要の「地上44階建　塔屋2階」にある塔屋とは何でしょう？
  • 塔屋2階は駐輪場。
• 駐車場は50％程度しか止められないので、車もってる方は抽選になりそうですよね。ここに住むなら手放すことも考えたほうがいいですね。
  • だいたいどこのタワーマンションも70％ぐらいですし、２年後はガソリンが今以上に高騰するので乗るのをやめる人を考慮すると50パーセントは妥当かもしれませんよ。駐車場も２万５０００円から３万円ぐらいかかりますし維持できない人が増加するのは確実ですね。
    • 駐車場が２万５０００円から３万円とは高いですね。 もう少し安く設定してくれると助かるんですがね。 それにしても都市での駐車場代は高すぎですね。
• ここって低層階って何階までなんだろか。高層階も何階からか教えてください。
  • 低層階は２９階まで３０階から高層階。EVの切り替え階とはリンクしませんね。ここらへんは３０階超えないと眺望は雑然とした近所の風景ばかりで低層階ですね
• 緑化部分は北側ですか？
  • 東側だと思います。
  • アーバンデザインに緑のオアシス。 いい感じですね！
  • 公園っぽい公開空地もできつつありましたよ。
• ぼぼできあがってきました。 左上がスカイラウンジかと思われます。（外観1）
• 外観等は圧巻でした。
• やっぱり東側は想像より隣のマンションの存在感が気になりました。（30階建ての方です） 案外北側がお買い得物件だったのかなあと。 わかってたことですが現物見ないで買うのってリスク高いですね。
  • 私も東側の部屋を契約しました！ 実際の距離は相当近い感覚ですか？ ちなみに何階らへんのお部屋でしょうか？
    • １０階台ですよ～。 まあ、３０階以上位でないと完全には抜け感がないとわかっていたけど、こんな感じか～とは思いました、、、
• 眺望シミュレーションでは、36階でも結構お隣さんのインパクトが大きかったです。 視界は当然抜けてはいましたが、ダイナミックパノラマウィンドウだと下方向もガッツリ見えてしまうので、視界に占めるお隣さんの割合が大きくなってしまいます。 ダイナミックパノラマウィンドウも良し悪しですね…
• 免震の再検討の件、問い合わせしてみた方いますか？
  • 問い合わせしましたが、住友不動産では国土交通省からの通達がない限り何もしないという事だそうです
    • だったら中之島と同じだよね。 でも住友はキャンセル期間は設けないだろうな。
• 乾式壁がはじめてです。遮音性が気になっています。

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  シティタワー梅田東_外観1

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  シティタワー梅田東_エントランス

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  シティタワー梅田東_北側

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  シティタワー梅田東_北東

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共用施設

• スカイラウンジはいらんな・・ アデニウムとご対面なのもちょっと。
  • そういえばここのスカイラウンジって必要なんですかね？最上階買っても、上の階から四六時中、足音ドンドンとか悲しすぎる。
• 大規模マンションなのでどんな共用施設があるのか楽しみですね
• スカイアトリウム、吹き抜けらしいですね！ 綺麗なので、出来上がりが楽しみです！ でも雨の時などはどうするのでしょうか。管理人がシートかけにくるのかな？ ブルーシートをソファー達にかけられたら、それはそれで質が。。。見たくないですね。 さすがにブルーシートは勘弁してほしいな。 かといって、何もしなければ汚れたり、カビの原因になりますよね。 売りにしているなら、それなりの対処があるのかな？！ いつでも心地よい空間が維持出来るようにして欲しいですね！
  • スカイアトリウムやゲストルームがある方向が眺望が良いのですか？
• ゲストルームが低層階のみなのは私もショックです…。 ゲストルームは内観CGもないので、仕様も期待できないのでしょうか…住友さん。 低層階でも外観に相応しい豪華なゲストルームを是非つくっていただきたいです。
• 内廊下は図面のイメージより狭くなかったですか？ あの色調だからですかね。
  • 床のカーペットはシティータワー神戸三宮と全く同じですね。
  • 内廊下の幅は、写真を確認したところ、個人的には狭く思いました。近隣のリバーの廊下も狭かったですよ。 タワーパーキングを中央に配置しているから、幅が大きく取れないのですかね。
• 駐車場は契約したときにもらったよ。プレミアムじゃないけど。
  • プレミアム以外で駐車場確定の方っているんですか？ 駐車場当たるか心配になってきました。
    • ２台はほぼ無理って話でしたけど、１台なら大丈夫って楽観的に考えてました。 ミドルルーフ、ハイルーフでなければ大丈夫そうな気もしますけどね。 天満は駐車場の埋まり悪いって聞いてたので当初は２台借りれると思ってた。
    • ハイルーフの方が当たる確率高いって 聞いたけど、担当者によってまちまちですね。 でも確約されている方が、いるなんて信じられない。 価格が高い部屋なら確定してくれるのかな？
• 住友不動産のコンシェルジュ、警備員、清掃関係者はとても親切です。
• 公開空地見たら犬とか猫の糞だらけ、と書いてありました。 もう住んでらっしゃる方はおられますか？ 本当のことでしょうか？
  • 近隣住民ですが犬の糞たくさん落ちてますよ。おしっこも植え込みにさせてるし。私たちも困っています。
  • たまに掃除に来てるみたいですね。もちろん掃除のあとはきれいになってます。掃除は毎日してもらいたいものです。
    • 近くの公園や周辺に野良猫は沢山いますね でも、あれだけ広い公開緑地があればそれほど気にならないような気がしますが、 皆さん餌をやらないようにしましょうね。
    • 昨日見たら犬か猫かの糞が落ちてました。状態からして1週間ぐらい前の物かと。やっぱりちゃんと掃除されてないのかと思いました。
    • 野良犬や野良猫が入れないようにできたらいいんですが、、、
    • 葉っぱの上に、糞が載ってるのは確かにいい気はしませんね。 猫は砂のある公園に行くと思うので散歩の犬は要注意ですね。 ただ、まだ住民もいないし、コンシュルジュもいないし、今こまめな清掃をする体制ではないでしょうね。 住み始めたら改善する事を祈りましょう。
• 駐車場からの車道への出口が急勾配で、車の底がすらないか気になります。 皆さんは大丈夫？
  • あまり気にしてなかったですが、そんなに急勾配でしたか？ 立体駐車場の最低地上高が100mm以上だった気がするので、それ以上なら大丈夫な作りになってるのかと思ってました。
• パーティールーム見てきましたが、ちょっと残念な感じでした。まあ、ばか騒ぎされてボロボロになるより良いけど
  • パーティルーム残念な感じなんですね、、、 それより気になったのは宅配ボックスです。 500戸もあるのに、これで足りるかなあという感じがしました。 はみ出た分はコンシェルジェさんが預かってくれるんですかね？
    • シティータワー大阪は371邸で宅配ボックスは39個で、不十は全く感じませんでした。 シティータワー梅田東の宅配ボックスはいくつですか？ 教えて下さいね。
• パーティールームはこんな感じでした（写真参照）
  • 会議室みたいですね
  • 床は絨毯じゃあないんですね。リビングの延長みたいで、残念と言えば残念な気もします。
  • 夜と昼で部屋の感じが変わるのはあるかもしれませんね。 住む立場としては知り合い集めて食事ができる空間があるだけでも十分ですよ。 パーティールームがない物件なんてざらですし。 部外の方はがたがた言うかもしれませんね。
  • HＰの写真とかなり違うのは大変残念です。 椅子の色がかなり違うのは、がっかりですが、好みの問題かもしれません。 早く友人を呼んで、ホームパティーを開催したい。
    • パーティルームも写真より良かった印象です。 壁掛けTVが有りテーブルに花を飾れば華やかな印象になると思いますよ。 冷蔵庫とIHのシステムキッチンが一つ有りました。
• スカイラウンジ行かれましたか？ 静かで眺めが素敵ですよ。 夜は天井に埋め込まれたLEDで星空になるとか。 落ち着きます。 自動販売機も近くにあります。
  • 42階のスカイラウンジに今日行って来ました。 シティータワー大阪と違いトイレが男女別々だったのを妻は気に入ってました。 パーティルームも１０人参加できるので、友人のテニス仲間も楽しみにしています。
• スカイラウンジはWi-Fiが使えます。
• 来客用自転車置場は必要ですよね。 あと、メールBOX周辺にゴミ箱欲しいですね。
• 警備員さんおられますよ。 夜に巡回されているのを見たこともあります。 コンシェルジュさんも、感じのいい女性2人ですよ^_^
• 朝早く防犯受付の方が、外周のゴミ掃除と、植物のチェックされていました。頭下がります。 茶色い変色が少し回復してきています。 ペットマナーも改善したのか？
• 淀川の花火の日、パーティールーム抽選になりそうですね。 バルコニーから見れればいいなと思ったのですが、なんと、バルコニーはカギがかかっていて出れないようになっているらしいです。 あぶないからとかそんな理由らしいですが、締め切った部屋で見るより断然バルコニーの方がいいのに、融通が利かなくてとてもがっかりです、、、 まあ、パーティールームに当選しないと関係ないんですけどね、、、
• 敷地内北東側(歩道状公開空地上)に近隣住民のゴミ集積所があるっておかしくないですか。 しかも後始末の清掃をこのマンションの清掃担当の方がされてるなんて納得出来ません。 電柱のところのブルーのネットも汚いですね。 西側については竣工時には道路の向かい側に移動するとなっていますが、現在も歩道状公開空地上に 置いています。　この近隣ゴミ出しについてどう思われますか。 詳しくは「しおり」15ページの住環境について⑲をご覧ください。　
  • 私もなんかおかしいと思ってました。歩道ぎりぎりにおくべきですよね、せめて。敷地内はおかしい。
  • 確かにゴミの件は何とかしてほしいです。しかし、住民も近隣での喫煙やポイ捨て、自転車の駐輪など近隣に迷惑をかけている点もあるのでそれは改善する必要があると思います。お互いが気持ちよく生活できるようにお互いが気を付け合うべきだと思います。
  • おっしゃる通りです！綺麗なタイルが汚れて、生ごみの跡が消えないほど無惨な姿でした。青いネットが堂々と被せ蓋になり、マンションの敷地は町内のごみ置き場になっています！いくら規約では、近隣にはごみ置き場があると書いても、敷地自体はごみ置き場という現状とは意味違います。管理会社に確認したところ、電柱はマンションの敷地で、ただ昔から近隣住民はごみ置き場としているので、そのままになっています。文句あるなら、住友販売のほうに言って下さい。 実に理不尽の話だと思いますが、敷地の一部は関係無い第三者のごみ置き場として利用されて、マンションの住民は当初の勝手な管理規約の文言で縛られ、清掃代金まで負担しています。
• どこらへんですか？東側？
  • 毎日周辺見回ってるわけではないので。毎朝通る西側はゴミ袋集積場はない感じなので、東側かと。
  • どっち側か、分かりませんが、いつも、自転車エレベータの出口を出て、裏へ行く道の方向です。ごみ置き場は丁度向側マンションに向い合っている感じです。今日もワンちゃん散歩時に見えました。青いネットの下にごみが堂々と置いてあります。
• 管理組合理事のものです。 ごみ置き場に関しては自治会の方と話し合う機会を設けることになりました。
  • 自治会との話し合いは大事なことと思います。 北東角のゴミ置き場に関しては、近隣住民以外の人が捨てているのなら協力して場所移動等解決策をご検討ください。　北側歩道上の自転車駐輪とポリバケツも自宅側に移動してもらえるよう話してみてください。 管理組合理事の方々、よろしくお願いします。
• ゲストルームについて。 毎月１日にわざわざ朝８時にコンシェルジェのところまで行って申し込まないといけないのが、何だか面倒です。 イマドキネット予約できるようにするとか、対処してもらうことってできないものなんでしょうかね～。 そういうのは無理でもせめて先着順じゃなく、普通に一定期間受け付けて抽選してくれるだけでも、わざわざ朝の忙しい時に１階に行くよりはまし。。。
  • それって来客用駐車場の申し込みと同じですね。 事前予約ダメ、電話予約ダメ、当日朝８時から一階カウンターでの受付のみ。きっちり有料なのに使い勝手の悪いことったら、、、 高い管理費の割に、いるだけコンシェルジュやら使い勝手の悪い共用施設、、、 住友さんの管理のレベルもこんなもんなんでしょうかね、、、 いっそのこと、理事会で早めに管理会社を替えるってのも検討したほうがいいのでは、とも思います。近所のＳＴ大阪天満も管理会社を変えたようですし。もちろんメリット、デメリットをきちんと議論をした上での話ですが。 別に取り立てて住友さんの管理が悪いとは思いませんが、５年ごとに２倍、３倍と修繕費が増えていく計画を見るだけで、このままだと１０年もすると、維持費の多さだけで、リユース市場で大幅に資産価値が下がるのではないかと不安です、、、

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  シティタワー梅田東_パーティルーム

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  シティタワー梅田東_パーティルーム（2）

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  シティタワー梅田東_パーティルーム（3）

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  シティタワー梅田東_ゲストルームツイン（1）

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  シティタワー梅田東_ゲストルームツイン（2）

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設備・仕様

• パナホームとのＪＶです。
• カウンターキッチンの下に収納スペースがありますが、これは標準装備なのかしら この広さのカウンターなら、朝の忙しい時間などに活用できそう。 大きいお皿もおけそうですよね。
  • 参考写真とありますね。どーでしようね、あればいいなと当方も思います。
    • カウンター下の収納は標準じゃないと思いますよ。インテリアかオプション？
    • 標準です
    • いや、標準ではありません。シスコンに見積お願いしたらなかなかの金額が出てきました
• 食器棚は、同じ製品で比較したところ大塚家具よりシスコンの方が安かったですよ。 高い高いと聞いていたけど意外でした
  • • 食器棚では、有名な日本製のものです。 当然、大塚家具の方が安いと思ってたのに安かったからびっくりしました。
• エアコン工事の仕上げ技術って化粧カバーの事ですかね？ さほど技術が要りそうには思えないけどやはり違いはあるのですかね？
  • エアコンは、現状での最新機種なので竣工後に買ったほうが最新機種が買えるかも。 でも、大して機能変わらないと思いシスコンで買おうと思ってます。
• 皆さん網戸は どうされますか？ シスコンで頼むか迷っています。
  • 私は網戸は全部の部屋に付けました。 あとから欲しくなって付けるのも大変だろうなと思ったので。 大した金額ではなかったのもありますが。
• シスコンは高いと言われてますが、ソファや家具はショールームで買うよりかなり格安でした。カーテンも一流ブランドなので安いところと比べると割高ですが、納得のクオリティです。
• 私もエアコン、カーテン、キッチンボード、ダイニングセット、ソファーなど、シスコンで頼みました。 普段割引がきかないのもシスコンだったらきいたり、他と見積もりがあまり変わらないものなど多く、手間などを考え、いろいろ頼みました。
• 私もエアコン、カーテン、キッチンボード、ダイニングセット、ソファーなど、シスコンで頼みました。 普段割引がきかないのもシスコンだったらきいたり、他と見積もりがあまり変わらないものなど多く、手間などを考え、いろいろ頼みました。
  • １箇所、４万円くらいだったような。。 建築オプションでも、入居後のリフォームオプションでも金額は変わらなかったような。。
    • やはり、そこそこ張るお値段ですね。 全室統一するとなると、大変ですね。 それなら他にまわすのもいいかもしれません。 もう少し考えてみます。
• 照明器具もこだわると、ピンキリですよね。 ダウンライトの場合は、照明器具が天井部より上部に収まり天井がフラットに見え 収まりもよく天井高も少し高く見える効果があったり今は調色・調光機能があったりと 惹かれる部分も多々ありますが金額を考えるとあまり個人的にはおすすめ出来ません。 それよりかは、リビングおよびダイニングの主照明にこだわったほうがいいと思います。 また照明に限っていうと、間接照明にごだわったほうが雰囲気でますよ。 シューズクローク下とかパウダールームの鏡間接・ベッド下間接、リビングの天井間接・柱回り間接 とかですね。
• エレベータにペットボタンありましたが、乗ってもいいんでしたっけ？
  • ペットは非常用エレベーターじゃ無かったかな？
• テレビは、70～80インチでしょうか？ 1年前に買った2K 46インチから　4K　58インチに　試しでどんなものか？してみましたが 58インチは普通の小さくもなく大きくもないサイズでした。 65インチも一回り大きくなると　市販では特別サイズを除き、最大サイズですが、 65インチでも　設置すると　小さいのでしょうか？ 店頭で見ても部屋に設置してみないと何ともいえないので
  • TVは4K 55インチ Panasonic シスコンで買いました。 (265000円）
    • Panasonic は　ビエラ液晶の中でも断トツ高いですよね！
• 皆様、電気とガスの契約はどうされましたか。関電と大阪ガスそれぞれで電気＋ガスのパッケージで安い料金を提示されています。どちらかに統一した方がお得でしょうか。また高層階の方は網戸は必要でしょうか。
  • 大阪ガスで(電気＋ガス)のパッケージにしてカード払いでポイントが付く様にしました。 高層階(40階ぐらい)でも虫が入る事が有る様です。 網戸は念のために付けました。
    • 前の家がオール電化だったため比較が難しいのですが、大阪ガスの方に大阪ガスでどちらも契約しようかと思ってると伝えたら、しばらく様子を見た方がいいと言われました。 電気の使用料が多ければ大阪ガスで、少なければそれぞれか関電で契約した方がいいとのことです。 正直な！と笑ってしまいましたが、家庭によって条件が変わるので調べてもらってはいかがでしょう。親切に答えてくれますよ。
• リビングの天井高が2600ですが、カーテンは2700になりますか？角部屋だと、皆さんシェードにしてますか？
  • うちはバーチカルブラインドを付けました。 ２６００の天井高で２７００のカーテンはちょっとわかりません。
  • 実際に採寸して理解できました。 天井高2600ですが、カーテンレールが天井に埋め込まれている為、 天井より少し高い位置にカーテンレールがあり、 私の下手な採寸では2650でした。 実寸はいくつなんでしょう
• トランクルームのあるマンションが初めてなので教えて頂きたいです。 内廊下で一応冷暖房もあるわけですが、トランクルームに季節外の衣服(衣装ケース)は入れない方がいいものでしょうか？ 湿気具合などよくわからなくて(^^; 人それぞれなのは承知の上で皆様のトランクルームの使い方をご参考に教えて頂けると有り難いです！！
  • トランクルームに服は入れませんよ普通。 物置とお考えください。
  • トランクルームに服は入れません。 スーツケース、ゴルフバッグ、スキ−の板、普段使用しない物etc.を入れました。
• シスコンの方と打ち合わせをし、内装等を決める予定になってます。 カーテンと壁紙をお願いする予定なのですが、オススメのオプションなどあれば教えて頂きたいと思います。
  • エコカラットおすすめです。 雰囲気が出てアクセントになります。
    • エコカラットはマジオススメです。4箇所施行しました。これからを梅雨の季節。湿気や臭いを吸い取ってくれるうえに部屋が一気にオシャレになります。しかし今からが繁忙期らしくいま頼んでも工事まで少し時間かかると言われました。、ら

【エレベータ】

• 荷物用エレベーターはがらがらです。 エレベーターは６基有り【低層階(１階〜１８階）２基 高層階(１８階〜４４階） ３基 荷物用 １基】 他のタワーマンションに比較して多い
  • 多くはないですよ。 普通です。
  • 平日朝7時過ぎくらいはエレベーター待ちますけど、ふつうのマンションでも待つくらいの時間かと思います。朝以外はほぼ待つことはないですね。他に人がいないんではなかろうかというくらい居住フロア内で人と合わない気がします。そういう設計なんでしょうね。
  • ４４階から階段を昇り降りする人はいない。 階段は非常時(地震etcでエレベーターが使用不能or火災etc）に部屋の鍵を使って扉を開ければ使用できます。
    • 全くロスないですよ。 ほぼ待つことありません。 時間帯によるのでは？
    • 8時台前半、中低層用は、毎回とは言いませんが、50％以上の確率ですごく待たされます。 しかも、動きが見えないエレベーターなので、どのくらい待つのかわからず、いらいらも倍増です。
• 契約後に初めて非常用エレベーターを利用したのですが、エレベーターホールの壁や天井が、石膏ボードがむき出しで釘を打ち付けたままなのを見て、かなりみすぼらしく感じてしまいました。 その時は、引越し業者さんなどがまだ多く出入りするので、傷がつきやすいので、あえて仕上げをしていないのだろう、いずれ仕上げの内装が行われるのだろう、と思っていましたが、今になって思うと、竣工後に共用部の内装をあえて終わらせていないことなんてあるのだろうか？とふと思ってしまいました。ご存知の方がいたら教えていただけるとありがたいです。遠方に住んでいるので、気軽にコンシェルジュに聞ける状況でもないので、、、
  • 非常用だから、いいんじゃないですか？べつに。 表綺麗だし。
  • 私もそう思います。日ごろ使うエレベーターは養生もとれてきれいになりました！

【エアコン】

• エアコンは量販店が安いだろうと思い、シスコンで提案してもらったものと同タイプで見積もってもらいましたが、意外にもほぼ同じでした、、、 これだったら立ち会わなくても勝手に施工してくれるシスコンでいいかなあと思えます。
• エアコンをシスコンで購入される予定の方おられますか？ ヨドバシなどの量販店で買った方が安いんでしょうか？ まだ見積もりとってないのでどちらがお得なのか分からないので参考にしたいと思いまして。
  • シスコンは高いイメージが有るから、他で検討してます。事前に量販店価格リサーチしてシスコンの価格と比較するのがベストですね。リビングのエアコンサイズかなり大きくしないと効かない気がしてます。
  • リビングのエアコンは20畳用で考えてます。
    • エアコンは工事をきれいに仕上げる技術なんかが、量販店とは違うとか説明を受けて、どうしようかと迷ってます。 あと、わざわざ工事の時立ち合わなくてもシスコンの人に任せられるのが楽は楽。
• エアコンなんですが、天井埋め込み式等はシスコンで選択可能でしたでしょうか？
  • ゼネオプなのでシスコンしか無理かも知れませんね。MRに聞いてみては？
    • 問い合わせてみましたが、無理なようです。 一般的な壁かけ型しか対応はないようです。
    • ゼネオプの締切早すぎなんですよね。 大手は融通が利かないとよく言いますし、 なんだかなー、って感じですね。
• ヤマダ電機の係員、ヨドバシでダイキンの社員に聞きました。 見積もりを見せたら、信じられないと思いますが、 量販では太刀打ちできないと言われました！ やはり、ネットが一番安いのですが、ネットで買ったら取り付けを 拒否されそうですよね？
  • シスコンの方が量販店より安かったってことですか？？ 何と何の見積もりですか？？ ちょうど今、シスコンに依頼するか悩み中なので、教えて下さい！！
  • ベランダが、マルチタイプ指定と言われていたので、ダイキンエアコンを量販店で見積依頼したら、2台で90万円（定価）→40パーセントオフでしたが…。 ネットでも色々と検索しましたがエアコンは、予想以上の出費になりそうです。 悩み中です。
  • シスコンのパナソニックのエアコンの見積もりを取りましたが マルチに関しては、量販店何社かに比べて一番安かったと記憶しています。 ネットの業者さん1社も見積もり取りましたが、マルチはシスコンが一番安く、全部お願いすると、ネットが若干ですが安かったと思います。 　ダイキンはネットの方が安かったような・・・ シスコンは高い　というイメージしかなかったですが、エアコンのマルチに関してはシスコンが最安値だと思います。
• 通常のエアコンをつけられた方について質問あります。 シスコンの方に聞くと、マルチエアコンをすすめられました。 しかし、選べる機種少ない為リビングは通常の物をヨドバシカメラで注文予定です。 ヨドバシの人に聞いたところ、『マルチの配管に通常のエアコンをつける場合は保証外になります』と言われました。あと、『管理組合や管理不動産の承諾が必要な場合があるので確認して下さい』と言われました。 通常のエアコンをつける場合の手順など教えて頂ければと思います。よろしくお願いします。
  • マルチの配管に通常のエアコンの意味が解りませんが、内はマルチでつける１部屋をほぼ収納で使用している為エアコン設置せず、その他は全て通常エアコンで設置しました。保証云々の問題は全くなかったですよ。
• リビング側に20畳用を1台だけにしました。 2台付けるなら室外機のスペースがないので、マルチしかダメだと言われたような気きがしますが、1台だけなら通常の室外機で特に問題ないような… あとから2台設置できるようにマルチの室外機を設置して本体は1台しかる設置しないのなら問題があるかもしれませんね。
  • うちはシスコンではなく、量販店で通常のエアコンを２台設置。あと型落ちを買ったので量販店が安かったです。最新型ならシスコンか。量販店で見積もり出してもらってシスコンに相談してみれば？ 調べた結果、マルチタイプは型が少なく量販店でも扱いがほとんどないから価格が高い。省エネ機能が全くない。そして絶対にマルチじゃなければいけないと言われてません。マルチを推奨しますと言われただけ。もし仮に通常エアコンをつけて不具合あった場合、保障されないだけです。マルチを推奨する理由はそれだけ。 3LDK以上は室外機設置の問題でマルチ一択でしょう。

【ネット環境】

• みなさんネットはどうされてるのでしょうか？ すいすいネットのみで問題ないのかどうか、迷ってまして、、、
  • suisuiはプライベートＩＰのみなので、プレステやＷｉｉやＤＳなどのオンラインゲームができません。 ホームページの閲覧やメールの送受信などのご利用で有れば問題ないと思います。
• 全く夜間帯のネット速度早くなってないですね。 当方フレッツ光もひいたんですが、1M切るのが当たり前。プロバイダーで変わるんでしょうか。

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間取り

• 2LDK～3LDK 60.03m2～104.76m2

内覧会

• 室内は細かい傷等がありましたので 遠慮せず全て指摘させて頂きましたが 清水建設は嫌な顔１つされず対応してくださいました。
• 内覧会いってきました。 思ったより時間がかかりましたけど、設備がすごく充実していて 想像以上の内容で　すごくテンションが上がりました。 汚れも含め傷や不具合は思った以上にありましたので これから内覧会を控えている方は　よく準備していってください。 　指摘用のマスキングテープと　汚れかどうか確認するためのウエットティッシュと 家具の大きさを見る新聞紙は持っていってよかったアイテムでした。
• 内覧会された方、不具合等はどのようなものがありましたか？ 持ち物はコンベックス、水平器、付箋、ペンライト、カメラを考えています。
  • 細かな傷や 継ぎ目の離れ具合 壁紙のしわ 塗りムラなどが 多かったですね
  • 水平器アプリやら、チェックリストやらいろいろもちこみましたが、全然不具合見つけることができませんでした、、、なくてよかったということでいいのかな。 ちなみに同行した清水建設の人は、案外といろいろ親切に、私のチェックリストを一緒になって確認してくれました。
• ベランダがかなり雑な感じだったのですが… みなさんはどうでしたかぁ？？
  • ベランダ雑でしたね。内装も雑でした。 実施行した職人さんによってバラつき有るんでしょうね。検査が甘いのかな？
  • ほんとにかなり雑ですよね？ 部屋で差があるのですかね？ それぞれチェックするポイントが違うのかもしれないですが…。 買わなきゃよかった⤵︎って感じです。 売るにしても、あんなに雑だとかなり値段下げないと売れない気がします。
    • 躯体が悪いわけでは無いので、売却価格には影響しませんよ。 気になる所は全て指摘して手直しして貰えば問題無いですし。 6ヶ月点検、1年点検と有りますから、住んでから問題出てもしっかり対応して貰えると思いますよ。 その辺りは大手だから安心です。
    • バルコニー塗装って所詮塗り斑や傷程度のお話でしょ？ 部分補修で満足できていない点が有れば再補修してもらえば？ 過去に塗り斑が有ったから今はわからないけど全て塗り直しって無茶だと思いますよ。
    • 再内覧が有るのでしょ？ そこでキレイに仕上がってますよ。 そこでダメなら、また依頼すれば良いですよ。 私も今住んでいるマンションの第１回目の内覧の時は、同じ気分になりました。 でも、何回も指摘すると見間違えるほど良い部屋になってきましたよ。
• TVと洗濯機はPanasonic.、クーラーはダイキンをシスコンで買いました。 日本製品を個人として応援します。 カーテンは大塚家具で買いました。

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入居後の状況

• 42階のラウンジに5.6人組のアジア人がずっといました。別に迷惑では無いのでいいですが…。観光名所みたいになるのはイヤです 笑
  • 5,6人組のアジア人？ずっとって何時ごろの話でしょう？ 私も３時すぎに今日行ってみて、確かに家族づれらしき5,6人がいましたが、日本人ではなかったんでしょうか？ 旅行者だったら早いとこ対処しないと、温床になりそうで、こわいですね。
  • 共用部分にカメラが設置(42階スカイラウンジetc)しており、民泊は不可能です。 賃貸として(25〜35）万で貸せるのに管理費、修繕積立金、電気、ガス代金を負担し、毎日外国人に泊まって頂く方が無理があります。
  • 管理組合の発足が来年以降になるのは、どこかから連絡があったのでしょうか？民泊だけでも早く禁止したい。。。 賃貸で貸せるのにって言っても、全部の部屋ですぐ借り手がつくわけではないんじゃないでしょうか？

【騒音・生活音】

• 足音とても気になります。 子供のみならず大人のどすどすした足音が早朝からうるさいです。 きっとその住人の更に上の階は静かor未入居で、ここまで響くと思っていないのでしょうね。 コンシェルジュに言って変わるものかどうか・・
  • 上と言うより、恐らくお隣の住居だと思います。 上からは全く気にならないのですが、お隣の子供と大人が走り回るドスドスッっていう足音は気分が悪くなる位聞こえます。 これまで、お隣の音なんか気にしたことがなかったのですが、ここに引っ越しをしてきて、かなりストレスを感じてしまいます。
• うちは上なので、どこの部屋にいても子供がリビングから廊下、寝室まで縦横無尽に走り回る音が聞こえます。(たまに親が追いかけているような音も) 子供なので多少ぴょんぴょんすることがあっても、室内では走らせないのがマナーだと思います。
• 当方はベランダに出る際、避難梯子に乗らない、当たらないように気をつけてますが、上の階の方は気にせずなので時々もの凄い音してますね。 階ごとに避難梯子の場所が違うので仕方ないと思いつつも気になります
  • 上階はベランダへ出る所に避難ハッチがあるから乗るなとは言えず、配慮をお願いしてどこまで改善されるかですね。

【事故・事件】

• 転落事故があったみたい。裏の公園のところに警察がいっぱい来てたよ。黄色のテープ貼って規制していた。
  • 私も朝たくさん警察の人が来てるのを見かけました～。 気になりますよね。 早く詳細をエレベーターにでも貼り出してほしいです。 もし転落事故だったとしたら本当にお気の毒です、、、
  • 大島てるに転落死と掲載されました。 http://www.oshimaland.co.jp/?p

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• • 公開空地の公園のようになってる部分ではなく、植え込みしている所に落ちたようです。音は前の道路で交通事故が起きたと思うくらい大きい音がしたそうです。
  • 当方も駐輪場から出たら警察の方々がいたのでびっくりしました。 住民への説明とかないんですかね。 中途半端に知ったままなので気になります。
  • 何号室の方が亡くなったとか知る必要はないですが、どのような状況で転落したのか、どの辺りに落ちたのかなどは知りたいですよね。 仮にベランダから転落したのであれば、子どもが柵をよじ登れるとは思えません。ベランダに何か物を置いていない限りは子どもが転落するのは難しいと思います。事故の状況がわかれば今後の事故の予防にもなると思います。 また、恐らく転落した位置は公開空地という共有の部分です。なので住人にもこの事故のことをある程度のことは知る権利があると思います。資産価値についてや売買や賃貸にだす場合、告知義務なども関係する可能性があるのに管理会社と住友不動産から何も発表がないのは不誠実だと感じますね。ご遺族に配慮して投稿を削除してますが、住人への配慮はどうなってるんですか？と言いたいです。
  • わたしもご遺族の方もマンションの住人かもしれませんし、マンションの不備による事故でないなら公表の必要はないかと思います。どのマンション、どの世帯にも起こり得ることだと思いますし。少なくともわたしが当事者なら公表してほしくありません。
  • 室内で亡くなったのであれば公表する必要はないと思いますが転落したのは共有の場所です。しかも、朝から警察や救急車が来て大きな騒ぎになったのに何の説明もないのはちょっとどうかと思いますが。
• 事故物件になっちゃったみたいですね、、、。 資産価値とかに影響はないのかなー？
• 事故かそうでないかは確実にはわかりません。ご遺族か警察にでも聞かないと。 なのでマンションに落下事故防止の対策が必要かもわからないですね。
  • 事故ですよ。どんなに悪あがきしても。近所の人に聞いたら事故だと警察が言っていたそうです。転落事故の起きた階も言っていました。なんでそんなに隠そうとするんですか？落下防止の対策は必要でしょ。何を言ってるんだか！
• 私は25日の朝に駐輪場から出ると警察が何人もいて、立ち入り禁止のテープが貼ってあるのを見たのでマンションから何か連絡かあるかと思っていましたが何もないのでコンシェルジュの方に聞いたところ、転落事故がありましたが、どうなったかというのはプライバシーの問題で言えません。と言われました。
  • 亡くなられたと聞きましたよ。

【マナー】

• 最近住み始めた者です。 駐輪場ですが、自転車に乗ったままエレベーターを乗降したり、駐輪場内で自転車に乗っている人が多いですね。 危ないときもあったので、利用者マナーの向上を御願いします。 管理組合で必ず話題にあがりそうですが。
  • マナー悪い人多いよ。たまに駐輪場のエレベーターの前に自転車止めっぱなしの人もいてる。正面の車道や歩道にも止めてる人もいてる。あと、裏のベンチのところでタバコを吸ってる人も多いです。管理組合で注意とかはできないのでしょうか？
• 裏の公園でタバコを吸う人がいるのを止めてほしい。住民以外の人かと思ったらそのままマンションに入ってきたのでマンションの住民で間違いないです。
  • ベランダよりは下の公開空地の方がいいとは思いますけど、、、 住人は部屋で吸えばと思いますけど、下でもダメだとなると、非喫煙者の部屋に喫煙するお客さんは来れないと言うことになってしまうので困りものだなぁと。
  • 公開空地でもダメって、もはや吸うなということですよね。 わざわざ降りないといけないだけでも大変やなと思うんですが、そこまでしてでも吸いたい方には酷なのではないでしょうか。 わたしもタバコの煙は嫌いですが、マナーを守れば吸う自由はあってもいいんじゃないかと思います。
    • マナーを守れたらいいけどポイ捨て多いよ。木のところにポイ捨て厳禁の紙貼られてるの見たらわかるでしょ。喫煙を認めたら他所からも吸いに来て取り返しのつかないことになる。排水溝の中なんてタバコの焦げ跡でいっぱいになってるよ。
• 正面玄関側の道路に自転車を停めて入ってくる住民にコンシェルジュは何にも言わないのでしょうか？停める所が決まっているのに。外観が悪くなる。どんどん増えていったら困る。
• エントランスのソファがどこかの住人の子供の遊び場になってますね。ちょっと遊ぶくらいならいいですが、おもちゃ並べてお絵描きしてますね。 共用施設なので仕方ないかもしれないですが、見た目がよろしくなくて残念です。
  • キッズルームじゃないんだからこども遊ばすのは非常識だと思います。マンションの顔と呼ぶべき場所なんですから。
• 今朝もペットを抱えて通常のエレベーターに乗っていた方がいましたね。 総会で主張されてた方だったかどうか分かりませんが、規約を軽視するような風潮が広まっているとしたら残念ですね。
  • 朝の９時前後はゴミ回収の為非常用エレベーターが使えないから通常のエレベーター使うことも有ります。
    • じゃあ時間をずらせばよいのでは？毎回その時間には非常用エレベーターが使えないのはわかっているんだから。規約は守らないとどんどん守らない人が出てきます。みんながあなたの飼っているペットが好きなわけではありません。ましてやアレルギーがある人も居るのだから配慮してもらわないと困ります。
• ゴミ出しの時って全然荷物用のエレベーター使えないんですか？
  • 非常用エレベーター、使えますよ。 ただ面倒だから主張されてるのかと邪推してしまいます。 理事会に、明確に禁止するようおねがいします！
• 私はﾍﾟｯﾄ飼っていますが、現状に凄く満足しています。 むしろ非常用エレベーターを自由に使えてラッキーくらいに思っています。 どうか大きな声を出している人がﾍﾟｯﾄを飼っている代弁者のように思わないでください。 私は規約を守っています。 どうかこのままで。
• 総会でペットの発言されてたかた、 今普通に犬抱いてエレベーター使ってました。 ゴミ収集は8時～10時のはずでは？ 遠慮して乗ってると発言されてたと記憶してますが 何の遠慮もなく乗ってこられました。 びっくりして注意もできませんでした。
  • 民泊禁止同様、ﾍﾟｯﾄ同乗禁止のはりがみもお願いいたします。 何か事故が起こってからでは遅いです。

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買い物・食事

• 日本一長い商店街ががあります。
• 天満市場がかなり便利。ここで揃わないものは無い
• ラーメン屋は福島と天満が大阪の2強かな。安くて美味しい飲食店も多いし。
• 食料品買うにあたり大阪一・二位を争う充実度（オアシス〜玉出まで。天満市場の恩恵はデカイ）
• 天神橋筋商店街（特にドラッグストア系は激戦で、大阪一二位を争う値下げ競争）
• キタ・ミナミ・福島にひけをとらない飲食店の充実度合い。そして遅くまで空いてる。安い。
• ラーメン充実度は福島・天満が一位
• 安くて上手い寿司屋・焼肉屋多数
• 現地を散策しましたが、チャリで4分くらいの所に、ジュンク堂・ロフト、５〜６分でヨドバシ、グランフロントと鬼便利です。
• 急遽「これが要る！」ってなった場合、食品・日用品・家電・書籍など、徒歩１５分圏内で揃わない物は皆無。
  • まあ、天六は庶民的で住みやすいってことでいいですよね。。。
• 中崎町には素敵なイタリア料理、フランス料理、カフェetc. 美容院が沢山有ります。

• 

  中崎町マップ

育児・教育

• 学校区はどうなんでしょうか？
  • 何となく、子育てに向いてる場所っぽくはないですが。。。場所自体は悪くないと思いますけどね。

周辺環境・治安

• 中崎町のどや街は今でもあるの？ 韓国民団の周りとか昔はヤバかったけど。
• ナイナイ(笑) 今は住みやすいよ。別に業者でもなんでもないけど。。。 この辺りはこれからウメキタ効果でドンドン良くなって行くと思うわ。 ただ、大病院が多く夜中の救急車だけは勘弁してくれないかなぁ～
• パナソニック跡地です。
• 街外れですね。
• このマンションの建設説明会に行ってきましたが、予想以上に炎上してました。
• ここは梅田の喧騒から少し外れた位置にあって、周囲のローレルやアデニウムを含めて梅田(に近い)住居としても成長出来る場所だと思うし、パナホームが協力となれば更に期待出来るよね。
• そこそこ便利な地域で、コンシェルジュさんもいて高級そうな感じはするなぁと思いました。 生活する上ではどうなんでしょうか。 普通の日常のお買い物面ではどうなのかと思いまして。 あまり生活しようと思ってこの辺りを通ったことがないから、スーパーあるのかなとかドラッグストアあるのかなとかあるのかどうかもよくわからないです。 どこかいい店ありますか？
• 東:お見合いな分少し安いか？
• 西:梅田一望だけど、西日ガーって言う？
• 南:南森町、万歳町の方向が見えるはず。
• 北:意外と眺望は良いかも。タワーだと日当たりはどうなんだろう。
• 約50m先にビルがある、オフィスの「窓ぎわ」から眺望を見てみました。私はそのビルが気になりました。 もちろん住む階や、東のどの住戸から見るかによって変わると思いますので、なんとも言えません。逆に室内2メートルくらいの位置から椅子に座って眺めたときは、あまり気になりませんでした。 気になるのであれば、ご自身でそのような環境を探して、 出向かれるのが良いと思います。雰囲気はつかめるかもしれません。 高層階から下を見て足がすくんだので、タワーダメかなぁ。
• 大きい道路に面している割にあそこは静かですよね。車の量もそこまで多くない印象。 梅田駅を通勤等で利用するなら厳しい距離だと思います。散歩がてら茶屋町に行くとかなら許容範囲かな…最寄り駅としてはやっぱり天六ですね?堺筋線や谷町線利用なら問題無い距離かと。
  • • 茶屋町だと確かに散歩なら許容範囲ですね。 毎朝時間に追われながらの阪急梅田駅までは徒歩ではしんどいかなと私も思います。 雨の日や風がきつい時は尚更辛いでね。 中崎町あたりまで地下道が続いてくれとありがたいですが。まぁ無理でしょうし。。。 周辺住民からの目も気になりますね。
• 道路挟んだ向かい側が、ガチャガチャしているのはみなさん気にされないのでしょうか？！ 空家なのかな？ 住んでるとしたら、それはそれで怖かったり。。 気にされない方は大丈夫でしょうか。 気持ちよく暮らせるかと考えると周辺環境気になりますね。
• ここって前の道路が一方通行だから静かなんだと思います。ただし、近くの行岡病院の救急車の音は高層階にかなり頻繁に響くと思いますよ。
• ここ価格と間取りはいいんですけど場所が何とも微妙ですよね～
• あまり知らない場所なので、治安はすこし不安です。現地のまわりを大分ぐるぐる歩きました。また駅のまわりも半日ウロウロしましたが、パチンコ屋や立飲み屋が多く、歩いてる人見てても決して治安いいように思えなかったですが、どうなんでしょうか？
  • 今天六に住んでますけど、治安は全然良いですよ。ここらへんの治安の悪さは完全にイメージです。大阪府警の犯罪マップ見ても本庄あたりは皆無ですよ。
• 近所に住んでる者ですが、天六周辺の雰囲気は、 北東方面が×で南西が○なんです。 北東は、昔バラックや風俗地帯だったそうで、 今も大きなパチンコ屋・お墓と火葬場、 その向こうは団地と、いい事がない。 阪急が買った大きな土地はこちら側なので ちょっと気になる。 反対に南西の北天満地区は、天神橋で商売してはる人とか 昔から住んでる裕福な人が多くて、町内活動活発、校区もおだやか。 本庄はどっちかといえば後者に準じた雰囲気で、 昔から顔見知りの人が多いので変な輩はうろついていませんよ。 細い路地が多くて、私は毎晩のように犬の散歩で歩き回ってますが、 ホームレスや酔っ払いの一人にも出会ったことがありません。 むしろ、この地にタワマンが建つことで、静けさが消え日照も悪くなるであろう 付近の住民のおっちゃんおばちゃん達が気の毒に思える位です（笑）
• 西側には駐車場がありますね。いずれ何か立つかもしれないですが、決まってたら営業マンが教えてくれるんでじゃないでしょうか？
  • そこは立地条件からタワーが建つことはないですね。 板状なら場合によっては10階超がありえますので、 ここの西向き住戸は影響ありそうですね。 いずれにせよ、近辺の街並みが早く綺麗になって欲しいです。 特に北西側。
• マンションの前の通りは、何という名称なのでしょうか？
  • たぶん北野今市線です。

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周辺施設

• 妻と天六を散歩中にスポーツジムを見つけました。 ライフスポーツＫTV天六【関西テレビ放送グループ】 住所 北区長柄西1-2-25 TEL 06-4800-0666 キャンペーン【1月14(水)〜1月17(火)】で登録料 3000円、１月分会費11000円、２月分会費11000円 合計25000円が3000円で、申し込みました。 建物は古かったりがマシーンは新しいく、プールは５レーン ２５m シティータワー梅田東の近くにすてきな施設を発見しました。 新しい施設を教えて下さいね。
  • シティタワー天満のフィットネスはしょぼかったので、あまり期待はしてないです。
• マンションから徒歩５分にライブハウス【創徳庵】を見つけました。 キャパは３０人程度です。

その他

• 高層階ですが、携帯の電波は確かに入りにくいですよ。 電話してたらプチプチ会話が途切れることがあります。
  • えっーーーー 携帯はドコモですか？それともソフト　AU タワーマンション初めて住むので、とても気になります。
  • タワマンの高層階はけっこう携帯不安定ですよね。 キャリアに関わらずだと思います。

掲示板

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