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ワコーレシティ神戸三宮

提供: すてき空間

（（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトから転送）

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この物件の評価はいかがですか？

4.00

(9 票)

ワコーレシティ神戸三宮外観

物件概要[ ]

所在地：兵庫県神戸市中央区浜辺通六丁目301番（地番）
交通：

東海道本線（JR西日本）「三ノ宮」駅徒歩10分
神戸市営地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅徒歩7分
神戸新交通ポートアイランド線「貿易センター」駅徒歩3分

総戸数：471戸
構造、建物階数：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）地上20階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2016年02月
売主：和田興産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社

掲示板・口コミ

ワコーレシティ神戸三宮（検討スレ）｜（住民スレ）｜（レビュー）

価格・コスト・販売時状況[ ]

価格：1,690万円予定～5,880万円予定
予定最多販売価格帯（税込）：2,700万円台、3,000万円台、3,300万円台（各26戸）

【説明会】

事前説明会がずーと満席なので、このスレに行ってきました～ってでるかなと思っていたけど全然出てきませんね。駐車場は足りないくらいの方が、車持っていない人には修繕費が安くなるという利点があるので何とも言えません。カーシェアの稼働率も上がるだろうし。
説明書で駐車場は多分30000ほどと言われました。早く予約すれば100万割引のお話もありました。高速がかなりうるさいので南向きは魅力的だけど悩みます。
プロジェクト発表会に行って来ました　価格の安さの理由については土地の購入が安く出来たというのが理由のひとつにあるそうです。土地を売る際通常いくつかの買主を集めオークションみたいな感じで一番高い売主に売るという方式が一般的なようで、当然落札価格というのは高くなりがちだそうですが、こちらの土地はもともと倉庫だった場所が駐車場であったところを売主の倉庫会社から直接購入できたので安く購入でき販売価格を抑えることが出来たそうです　管理費もプロジェクト発表会では６５００円と言っていたので設備の割には割安だと思います。
- 営業からすれば、素人相手には土地が安く手に入ったというのが一番説明が楽なんでしょう。しかし、早期契約で100万値引きというのは初めて聞きますね。普通は、販売が落ちてきてから使うものだけど、かなり売り急いでいる感じがします。これだと売れ残った部屋なら、値引き交渉もすぐ出来るんじゃあないかな。
昨日の説明回に行ってきました。引き渡しが2年後の3月で、優先契約の場合は今年の4月上旬には決定～前金入金しないといけない…うーん、急かされ感が大きくて、購入意欲80％から50％に減衰中。
- 契約から２か月の入金と考えれば普通かな　だけど実際住むのは２年先と考えるとちょっとせかされてる感はあるかも。ワコーレさんも４７１戸の大規模マンションの販売実績はないし、消費税導入前の景気が上向き基調の時期に少しでも。売りたいと思っているのが購入者から見るとせかされているように見えるのかもしれません　正直なところ建物が完成する前にイメージ先行で勝負したい物件というのが売る方の本音のような気ががします
営業マンいわく問い合わせ多数で説明回の時期を早めた為充分な準備が出来てませんと開口一番。当然ＭＲも無く、パンフ以上の説明は無かった。各部屋の価格もわからず、大体の価格を聞いて、詳細は次回の説明会にて。って事で終了した。俺が予約できた次回の説明会は3月16日で、4月3日までに決めてください手付入金もねって流れだったの。
- 問い合わせ多数で説明会の時期を早めた為、充分な準備が出来てませんと開口一番。と言いながら、４月３日までに決めてください。理論的に破たんしてますね。ちゃんと準備はしていないので充分な説明は出来ません。でも契約の申し込みの準備は万全を期しています。と言うことなんですね。無駄なサービスが多いのは、管理費で収益を上げるためですよ。
発表会行って来ましたが、得られる情報が薄くて少ないこと。市場調査的な意味合いがあるんでしょうけど、まともな間取り図や建物図すら無いとは…発表会来場者で１００戸程度は売り切ってしまうようですが、良くも悪くも価格でしか魅力を見出せない、それ相応な物件って感じですね。それにしても総戸数471戸なのに、中途半端な1台カーシャア、小さなシャトルバス運行入居して数年後は利用しなくなるだろうライブラリー後々管理費に重くのしかかるサービスがてんこ盛り(笑)
ワコーレはあまり評判よくないみたいだから、急かされると色々勘ぐってしまう。
図面も仕様も何もわからないのに段階で契約急かして、さらに契約手付け2割も取るってどんだけだよ。

【リーズナブル】

リーズナブルなので好調に売れ続けると思いますよ。ただ、この値段しか狙えない若い年代が集まると思うので子育て世代が多くてうるさいかもです。安い場所には落ち着いたリッチ世代は来ないでしょう。
とある不動産屋の人から「住宅に関しては、お買い得物件はありませんよ」と言われた事があるのですが、この物件は価格以外の魅力ってなんですかね？図面さえまともに無いのに契約を求めるような売り方をしているので、危ない物件？って感じがしました。
最安値の部屋は２階に集中、ビル群密集ですから日あたりがねえ。ちょっと階数があがると値段が１０％も違う。思ったほど安くないというのが印象です。三ノ宮駅からは信号待ちも入れて１２分ちょっとという感じ。今まで見てきた中の物件でいうと可もなく不可もなしってところですか。
18Fから20Fはエグゼクティブフロアなんですね。それで、100平米で最高額が5880万円は偉く安いですね。でも、プラウドみたいにカスタマイズ出来るようですから、希望を入れていくと数百万はあっという間に跳ね上がりそうな気がしますね。
主要ターミナル駅(三宮、西宮、大阪、千里中央等)で徒歩10分で坪単価120万円程度～購入できる物件はほぼないと思います(あれば教えてください!!)。そういう意味では割安であると思いますが、学区、環境等重視されるところが人それぞれ違うと思いますのでそのうえでの判断になるかと。繰り返しになりますが、一般的には割安であると思いますので阪神間でマンションの購入を真剣に検討されている方には、まずは現地に行って十分検討されることをお勧めします。他の物件に決められるにしてもひとつの目安になるかと思いますので。(坪150万円だけど学区が良くて近いので別の物件に決められるとか)
- 坪単価120万台、日当たりが良くない一部の部屋ですよね…それ以外は坪単価が150?200万ではないですか？？
3ＬＤＫや4ＬＤＫ物件が主で低価格というのが一番の売りだと思うのですが、高層階（18Ｆ～20Ｆ）は、下層階とは違う仕様設備になっているようですね。高層階になるほど価格が高くなるのは何処の物件でもそうでしょうが・・・・・安さが売りの物件の高層階特別感というのは価格もそれなりに高いでしょうからどうなのでしょうか？
ギリギリ三宮徒歩圏内で平米単価３０万円台は仕様が低くてもなんたって安いですよね。
こちらの物件は安いと聞ききました。もうすでにほとんど売れてしまっているようですが、1ＬＤＫ、42m2　2,300万円は安いのでしょうか？別の物件と比較していて（2ＬＤＫ、55㎡）そちらの営業には絶対ダメ！場所も三宮から遠いし、減税も受けられない、現金で買うような人ならいいけど、ローンを組んで買う所じゃないですと言われました。もちろんワコーレの営業の方は、それ以上の価値があるというような事を言われます。三宮で１ＬＤＫでも、こんな価格で出ませんよって、そうなんでしょうか…？

【エリア別】

びっくりしました！エントランスコート、ほぼ北向きなんですね。4LDK(約80平米)2800万～。南向き？と称されるマスターコート・パークフロントコート 4LDK(約80平米)2800万～。北向きと南向きが同じ価格？普通ありえないでしょ(笑)
- 南向きが安いのは幹線道路沿いだからです。幹線道路沿いの音と排気ガスはなめない方がいいです。T3であってもそれなりの音はします。もちろん洗濯物を干すのは無理です（このマンションだと南向き以外でも無理っぽいけど）
- パークフロントコートは２号線、阪神高速、浜辺バイパスに加えて、神戸大橋を通る大型車両の騒音がすごいはずですよ。対岸にあるイトーピア神戸ポートアイランド付近では、朝は神戸大橋からゴーーという地鳴りのような音が絶えずしています。それに排ガス、粉じんもかなりあるはずですから、エントランスコートと同じ価格帯と言うのは不思議では無いと思います。しかし、８０平米で4ＬＤＫですか。
マスターコートの1LDKの価格帯って平米的にも、やはり通常より安めなのでしょうか。バルコニー側の数m先は12～3階高さの学会の建物でガッチリ蓋された感じです。1LDKの上階12、3階だと、お買い得でしょうか。

【モデルルーム】

モデルルームを見た印象は良くも悪くも値段相応の物件って感じ　やはり安くするにはグレードを下げないと安くはならないし･･･　過度な期待をせず値段相応と思えばそれなりの物件なのかなとも思います。
廊下の天井が低いと感じませんでしたか？標準なのでしょうか？あと、キッチンまわりも少し古いタイプと聞きましたが。　
まず、玄関横の窓は鉄格子だから(笑)せめてルーバーにねぇ…。後、キッチンがオープンにするのがOPとわねぇ。バルコニーも広さないですよ。スロップシンクもないです。平米が広い部屋しかトイレに手洗い付かないです。MRは余りにも現実離れしててイメージがわかなかったです。
モデルルームの入り口の壁はマンション完成時と同じなのでしょうか？隣のハイクラスと同じだったようで、とても安くみえました。
- ここの壁はALCに吹き付け塗装なので・・・。周りのマンションの様なタイル張りとは全く違った趣です。外観も値段相応ってやつです。

【販売時状況】

第２期の販売価格は平米50～55万ぐらいなんですね。初期とと比べると割安感は減りましたね。
モデルルームが出来上がるのは3月下旬ごろ。優先契約締め切りは4月3日くらい。(←申し込みじゃなくて売買契約です)今の段階で簡単な部屋の間取り図はあるものの、建物図面集とかはまだ手元に貰ってないのでは？他の物件に比べてもナイナイヅクシなのに、締め切りまではタイトスケジュールだと思いますよ。
2580万の部屋。抽選倍率16分の１。凄い。
第3期23戸、これで完売ですか？
早かったですね。発売開始から8か月程で完売は記録的な速さですね。

【検討者】

うちにチラシ入ってたよ。間取りは・・・　まあ普通。　400世帯以上あってカーシェアリング１台、来客用駐車場１台か。エレベーターは３基くらいあるかな？
まだ管理費やら駐車場の料金の事は情報が上がってきていないですね。販売が先なので、まだまだなのではないでしょうか。販売近くにならないと出てこない所も多いようですよ。駐車場…足りますかねぇ？さすがに抽選になりそうな予感がします。車持たれる方、多いんじゃないですか?
せっかくベストな広さなのに、無理やり3LDKにしているようなプラン。メニュープランで選択肢があれば良いが、まだその辺が決まっていないのに考える余地を与えず、早期申し込みを勧めてくるのはいかがなものか？
3棟で日当たりはパークフロント。しかしやはりネックは高速。私の見た所、6階までは高速と被りそう。視界が開けるのは最低でも8階以上か。しかし音は上に行く程、遠くの音まで聞こえてくると言うのがマイナス点。マスターは宗教施設とお見合いがネック。選ぶとすれば高層階。エントランスは神戸商工貿易センタービルとお見合いだが、私なりには許容出来る感じ。地震の事を考えると、ここは耐震構造。20階位になるとかなりの揺れが想像される。エレベーターが止まっても非常用発電機無いんですよねここ。さすがに階段では5階が限度。という事で、エントランスコートの低層階とあいなりました。
いざ売却しようとしても思う金額では売れないでしょうからあと、住民板を読んでいると安い分譲マンションにはモラルの低い方々が集まるのも事実のようで、CMのようなオシャレでハイソ感をイメージして購入すると後悔するかもしれませんね。
僻地でも三宮ですし市役所へは徒歩５分　移転予定のP&G本社も徒歩10分以内。三宮の北側は夜の商売の人向けのマンションであるのに対しこちらの南側は転勤族のサラリーマンとか単身赴任の方あと子供が独立し夫婦だけで住むお年寄り等需要はあると思いますよ　三宮の高齢者向けマンションは管理費が尋常でないくらい高いところが多いのに対してこちらはいらない共用設備がある割には管理費は良心的ですしお手ごろ感もあり案外車の必要ない高齢者に人気しているように思います。

【コスト】

固定資産税はどの位かかるのでしょうか？
- 固定資産税ってどれくらいでしょうね。マンション面積や土地の面積にもよりますけど月7000～15000位？数年後は倍になるのも注意。分譲マンションは賃貸マンション仕様より面積が広いのでローンと管理費と積立金と固定資産税を足すと高くなってしまいがちなので資金計画はゆとりがあったほうが良いかも。ついつい広いプランを選びがちですけど子供がいれば教育費も増えてきますし積立金も段階的に金額が上がっていくマンションもあるので。

【管理費・維持費】

大規模とは言え平米82円の管理費でこれだけを維持はできない。修繕積立金も安すぎる。これでは何かを削る選択しかできない。そうなるとすさんだマンションになる。
- 当面の管理費は大丈夫ですよ。この手の管理費が安いマンションは、駐車場収入を管理費に回しています。但し、大規模修繕の積立が出来てないので、多額の一時金が発生します。その辺はよく調べて、管理組合で善処しないとダメでしょうね。
- 駐車場収入をキチンと管理費と修繕費に適切に配分しているかが大切です。大半を管理費に廻しているのは、ダメ管理物件なので要注意です。
ここと同程度の規模のプラウドシティ神戸名谷の管理費は110円/m2。ここと比べたら共用施設なんて何にもないけれども管理費は約1.4倍。修繕積立金も1.3倍以上。
シャトルバスについての質問です。他府県の物件でここと同じように当初シャトルバスが無料だったのですが、それは売主が数年分の運賃を前払いしていたからだそうです。そして払込期間が過ぎたら管理組合に年間数百万の請求が来ることになったそうです。ワコーレシティでは、シャトルバスに関してどうなっているのか情報お持ちの方おられますか？
- たしか7年間は無料でほぼ間違いないと思うがその後契約更新の際どうなるか? 無料のまま継続されるかどうかは不透明だと思います。
  - シャトルバスはいずれ有料になりそうな雰囲気ですね。当てにしていると忘れたころに請求がきそうな感じ。契約前にそういうことがわかるといいのですが、そうもいかないのでしょうね。公営のバスを利用すると思えば安いものなのかどうか。部屋の修繕なども必要だろうから、将来のために余分に蓄えておく必要がありますね。
  - ここら辺は比較的利便性良いので本数減 or 本数減＋別業者 or 最悪廃止も有るかもですね。必要でも多数決で負けたら変えられちゃいますからね。それに全戸世帯に恩恵があるサービスではなさそうだし管理費上げてまで必要ですか？という感じになります。
管理費増しは賛否あるので慎重に、ですね。戸数が多いので割るとそんなでもないとは思いますけど。
高層階の半分以上が賃貸らしいですよ。
最上階76.85平米が8300万で販売中。高過ぎ。

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交通[ ]

【電車】

ポートライナーで三宮から貿易センターは１区間でありながら片道２１０円します。利用するしないはその人の自由なのでここであれこれ言ってもあんまり意味がないですがほとんどの人が三宮に行くにはポートライナーは利用しないと思います。

【駅まで徒歩だと】

先日、JR三ノ宮駅で電車を降りホームに降りた瞬間から時間をはかり始め、東口改札～ダイエー前通過～そごう東側道路直進で信号2回待ちで現地エントランス付近の道路までで13分。
朝の通勤時の平均スピードで歩きました。こんなものだと思います。階数にもよりますが居住玄関までだと、15、6分。朝はエレベーターの混み具合が気になりますね。4機ですから。
片道なら何とかという距離ですね。体力がないと往復するにはキツイと思います。

【シャトルバス】

シャトルバスは40人乗りです。利用者が多いと並ぶのでしょうか。
シャトルバスも三ノ宮まで約5分。着くのが東急イン前ですから、JRだと改札まで3分。乗降り等を考えると時間のメリットは無さそうです。無料なので雨の日や寒い日、暑い日は混むでしょうね。

構造・建物[ ]

【構造】

ここって、免震構造ですか？
- 免震・制震、どちらも採用されていないみたいです。　現行法による耐震構造だけのようですね。HPにある建物構造を説明しているところでも、特に免震や制震に関しては触れていないです。
たしか直床で二重天井だったと思います。天井までの高さが245だったかな？20階で60m以内に収めているので低めなんでしょうね。
ここのマンションは、直床のみならず床スラブはリブ付プレキャストコンクリート板なので、リブ部は280mmで、リブではない部分（薄い部分）は160mmぐらいでしょうからね。
ここは外壁が軽量気泡コンクリート板が主に使われ、床スラブはリブ付プレキャストコンクリート板を使い、鉄筋コンクリート造りの割には、工場生産の構造体が多いですよね。今後は、こんな造りのマンションが主流になるんですか？何か、鉄骨造りのオフィスビルに近いような構造な気がするんですが…
- 工期短縮と施工品質が一定に保たれるメリットはあると思います。ジオ西宮ガーデンズも、私が現場をみた限りでは、バルコニーの壁はプレキャストを使用してました。ここまで大規模となると全て現場打ちコンクリートを使うと、天候によっては工期が膨大になりそうですし。要は規模により、現場で打つか工場で打つかの差だと思います。小規模は今後も現場打ちが主流でしょうね。
パンプレット見ました。ある程度予想してたけど建物に関しては安く上げてるという感じです。いまどき二重天井でないマンションは少数でしょうね。ダブル配筋やコンクリートのかぶり圧の説明はなし。このあたりは最低限しかやってないという感じです。住宅性能評価は取ってるんだけど多くの人が不安に思ってる音評価に対しては習得なしです。自分的に一番不満なのはペアガラスでない所です。日当たりがほとんどない北東や西向きの部屋が多数あるのに結露対策がなさすぎ。

【外観】

建築途中ですが、外観がパースの色調と全然違う気がするのですか…。私だけでしょうか？
- そうですね、パースで見るとグレーぽい印象ですね。でも外壁はモデルルームで確認した色と同じでしたよ。
- パースも角度違いが数パターンあり、確かに色調が違う印象もありますね。でも、現地見ましたがそれほどの違和感はなくむしろ好印象でしたよ、ただこればかりは個々人の主観によるところが大きいですが。
外観の色。初めは暗いかな？って思いましたが見ているうちに落ち着いていていいね！って思うようになりました。
外観的にはもう出来上がってますね。予想してたよりカッコイイ！楽しみです。
高速道路から眺める機会が多いのだけどカッコいいです！
廊下の柵は団地みたいですよね。

施工時１（2015-04-14撮影）

【ランドプラン】

ランドプラン見ましたが、あれだけ広い敷地なのに、ものすごいぎゅうぎゅう感。コストダウンのためとはいえ詰め込み過ぎ。60Ｍのビルが3棟重なるように建てられると、圧迫感はかなりあるだろうと感じました。低層階の通路側の日当たりはかなり悪そうです。
敷地に3棟キチキチに建ててるから、真ん中の共用部分暗いと思います。私はかなり興味のあった物件でしたのでガックリしたのが正直です。
エントランスアプローチは御影石貼で立派なのはいいけど、バリアフリーのほうが良かった。
車寄せが無い。雨の日は不便。人を下すのにエントランス前に車を止めると、駐車場の入口までぐるっと1周回ってこないといけない。
隣のマンションと距離も近い

【眺望・採光】

I-padで各階からの眺望をみせて頂いたのですが、マスターコートは12、3階でちょうど神戸教会の丸い屋根辺りでした。マスターコートの10階から下、エントランスコートは全面、日が当たらないのですね。マスターコートは3～40度やや南に向いてますが、エントランスコートは朝日が若干入ればいいとこ…なのでしょうか。
- マスターコートの1Lは日がはいりません。ファミリーは入ります。エントランスコートは朝のみ。ただ貿易センタービルに反射して入るかもしれません
圧迫感が凄い。騒音と日照のこと考えると長く住めるのか不安です。
この写真は何階からですか？東面からの写真ですよね
西側も北より低層階以外はなかなか陽当たりよいようですね。

日当り（2016-04-29撮影）

【入居者】

景色は期待以上ですよ、騒音もT3サッシでほとんど気になりませんね。
中層階パークフロントの騒音、排気ガスはどうですか？
騒音は、町中ならこんなものかと思いますが、換気口のベランダ外側に、フィルターをつけたら１週間でまっ茶色に。南向きは、もっとすごいかも。
エントランスコート、高層階です。騒音は、個人的には、テレビを見ていれば、まあ、気になりませんが、静かにしていると、やはり凄いと思います。微妙に振動もしますし。内側の部屋で夜寝ている時は気になりません。ただ、先週末だったかな、バイクのふかしが凄かったと、子どもが、言っていました。暖かくなってくると、もっと凄いかも。排気ガスはまだ実感してません。フツーに洗濯物干してます。
とっても快適に過ごしています。マスターコートですが窓を閉めたらとても静かです。窓を開けていると聞こえることもありますが人の気配を全く感じないのは寂しいです。空気は良いか悪いかって行ったら良くはないと思いますがそれはわかっての購入ですので今更？って感じです。ただ一歩出ると三宮の街中なので服には少し気を使います。
バルコニーもフル活用しています。折角高いお買い物をしたのでフルに楽しむことを優先しています。
マスターコート西日対策はいかがですか？冬場は結露しませんでしたか？
- 良いお天気の時は西日はかなりですが入居前に窓にはUVカットのシールを張っていただきました。バルコニーに出るととても暑いのですが何とかしのげています。部屋の照明も日の入りまで必要ないので電気代も助かっています。朝昼夜にバルコニーでの食事を楽しんだりしています。そこら辺のカフェに行くより自宅バルコニーでお茶することが増えました。洗濯物は早く乾くし日当たりが良いので植物の成長が良すぎます。敢えてサンセットを毎日窓全開で楽しんでいます。夕食の準備をしながらのサンセットは思わず見入ってしまいます♡カーテンを付けなくても良かったな～？くらい全開にしています。
外国人も多いですよね。今まで中国人、ベトナム人、西洋人の方とエレベーターで一緒になりました。挨拶もするし特に問題はない感じですが。

【不具合】

何かの施工ミスが有って、第三者に入ってもらって検査する様な話を漏れ伝え聞いたのですが・・・
最初から滝の水が地下に亀裂から大量に流れ出していた。
5月28日の総会で弁護士が説明します。（2017/5/23）
- 最初から！？引き渡し前のテスト段階でなんで気付かなかったんでしょうね。竣工前は常時ポンプを動かしていた訳ではないだろうから、水位の変化で流出に気付いたはずなのに。
- 躯体に問題があれば深刻だが、どうせ水物は数年で止めてしまうのが落ちだから、それが前倒しになったと前向きに考えようと思う。
マンション地下に大量の水が流れ出しています。どうなることやら。
私はここの住民（所有者）から聞きました。今回の手抜きが発覚した発端は、異常に高額な水道代。水が循環しているはずの滝にジャンジャン上水が補給されていて、どこからか漏っているはずとなり、調べようとしたが、配管が地中にあるため漏っている箇所までは特定できず。とりあえず、今までの水道代は弁償してもらったってとこまで聞きました。その後の話しは聞いていません。
もうコミュニティカフェ部分とエントランスの滝共に稼働中です。やはり、あるものが止まっていると寂しいですね。しっかりと治ったのでしょうか？やれやれです。（2017/6/21）
住み初めは色々とあるのでは？でも、きちんと住民説明会もありましたし、結果は現在稼働中ですよ。何も問題なく快適に生活して居ます。

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共用施設[ ]

シャトルバス、ベーカリーカフェ、ライブラリーなど、共用設備が充実していますね。いらない気もしますが・・・。
このマンションのメリットは一階の珈琲や軽食のサービス、コンシェルジュ、ゴミの部屋前の回収、MKバスサービス、電動自転車、電動自動車のレンタル、等です。このマンションのデメリットは上記のメリットです。すべて住民の管理費に二年後からはねかえり、管理費アップは避けられないでしょう。
談話スペースもよく見ると広くみせる為にガラス張りにしてある。いくら安いとはいえ、公共スペースまで狭苦しいのはなぁ。ゲストルームもベッド二台をおいていっぱいいっぱいの部屋に見える。せっかく呼んだ客も寛げるのか不安。
カフェで自分で買ってきたパンやおにぎりなど食べても良いのですか？教えてくださーい
- ライブラリーでは当初飲食禁止でしたが、コミュニケーションスペースでは良いと思いますよ？だって、キッチンもあるくらいですから
カフェサービスはたまに利用してました。ジュースやパン買ってたしアイスクリームもたまに買ってた。復活してほしい。

【シャトルバス】

小さなシャトルバスってどれくらいのシャトルバスですか？気になります！！
- シャトルバスは朝と夕方に、ここ～ＪＲ三ノ宮～ＪＲ新神?駅間で運行するらしい。サイズは知りません。需要あるかな？
シャトルバスは新神戸にも行きますので通学通勤にも利用需要あるのでは？
バスは便利でたまに利用しているので無くなったら困ります。
- バス廃止ではないバス利用者がバス管理費出すのが一番利用してない住民が出す必要はない
小学生の子どもは居ませんが小学校便は良いとは思いますが大人が乗る便の廃止もしないで欲しい。そして警備員が何もすることがないのなら、小学生の見守りくらいはと言うのはまさに理事の思うツボ。警備員することが無いのならそれこそ廃止したら良い。そうやって意味のない物を管理費で支払わせて全て理事の私的に使うことが許せないのです。小学校便でもたった8名のために走らせてるそれで良しとするのはどうかと思う。利用者が10名に満たないバス便を走らすのは勿体無いと廃止した便。利用者が少ないからでなく工夫して運行する事を考えない(例えば早朝便は前もって申告したら運行するとか)何も考えず有りか無しかの選択しかないところが能がないなと思う。まずは見守りは親がするのが筋です。そのうち全ては子どもを見守るために使うようになる。理事は全ては自分が良ければ良い。花火も自分が見たいから、バスも我が子を乗せたいから、そして警備員も結局見守りをさせるため。住民の事なんて二の次‼︎ それが見え見えなので、理事として失格だと思うのです。想像力のない人！そのためにどうしたら良いかを考えられない人‼︎ なるべく現状維持をして出費が嵩む事なくできる方法を考えることが無い‼︎なんのための理事会なのか？疑問。
- バスを利用している人だっています。小学校行きは賛否両論あるかと思いますがこれからバスを使うお子さんは増えると思います。
バス維持費が管理費を圧迫しているのは事実
- バスの利用者負担が当たり前？なに言ってるんですか。バスはマンション購入前からわかっていたことです。後からバスが追加されたわけでないのに。他に比べてここは管理費安いです。自分は利用してないから利用者だけ払えとかただのヤカラですよ。
- バスは高齢者の人にとってもとても便利であったほうが良いと思います。たしかに歩ける距離ですがバスが楽です。うちの家族は毎日朝バスを利用しているので廃止は断固反対です。
出来るだけ早くバスの小学校便を廃止して、8:00の便を復活させてください。先日の理事会報告の乗車数集計のような、無意味な数値の羅列には断固誤魔化されてはいけません。
- 賛成です。8時のバスを切望します。ごく一部の家庭の小学生の為のバスではありませんし理事の立場を悪用した理不尽な変更は絶対に許せません。自分勝手な変更をした理事は反省してほしいです。
  - ご賛同頂きありがとうございます。小学校へのバス便は、明らかに特定の区分所有者への利益供与に該当し断固許せません。前任の理事らが十分な説明もせず、総会の委任状をもってどさくさに紛れて成立させた案件です。新年度の理事会では役員も一新するようですから、何としても小学校便廃止、朝８時便復活を成立させましょう。小学校便の廃止は、区分所有者の数では圧倒的多数で賛成となる筈です。総会での委任状による決議ではなく、別途廃止に関する決をとるべきです。

【ごみ回収】

ちなみにごみ回収って朝同じエレベーターを使っての回収ですよね？時間帯にもよりますが、なくてもよいサービスだと思いますし、夏場とか臭いも気になりますね。
- 廊下にゴミを置いておくということ自体が問題ですね。虫やアブラ虫、10階以上ならカラスも来ますよ。ゴミ回収人がゴミ回収するという事は住民にとってメリットかデメリットかみんなで考える必要があります。安易に管理会社の住民の為にしているサービスか、管理費UP人件費UPの為のサービスか考えることですね。

【駐車場】

駐車場率30%未満
駐車場を契約するにも、今乗っている車がサイズオーバーで駐車出来ない方が多数との事。営業マンからは上層階の住人から優先になるとしか事前説明もなく、周辺駐車場もなく買い替えや手放すしかない方が多数発生している模様。ほとんどの方が、高さ制限にひっかかっているらしく、1551mm以上の車は入らないそうです。幅も幅で1950mm区画は一部で、1850mm区画に1840mmのレクサス車を止める事になった方がいらっしゃるそうです。1cmしか余裕がないなんてｗプリウスαなんかも1575mmで保障出来ないそうです… 。
詰め込み式の立体駐車場は悲惨です。３～４人並んでいれば出車に10分どころか20分近く待つことも。これに入庫が加わるとさらに大混乱でしょう。車通勤派こそ外の平面駐車場にしとく方が無難かと思います。
車の出し入れに時間がかかる。狭いので気を使う。時間によっては、駐車場の停滞が予想される。雨の日は、車の出し入れで人も荷物もびしょ濡れの可能性大。由って、車の使い勝手は全く考慮されていない物件なので、却下。車を持っていないか、レンタカー、タイムズのカーシェアを使う人向け。
機械式駐車場三段もかなり狭い場所に詰め込んでる為、朝の通勤時の出し入れのみならず普段の出し入れもかなり時間がかかる可能性あり。とにかく利益あげるために全てを無理やり詰め込んでるので、パンフレットやCMなどのイメージに期待を膨らませすぎると後悔します。
パーキングゲート近くの車はどうやって出し入れするんだろうか。出口に向かって先細りするような形になっている為に、この付近で立体駐車場への車の出し入れに手間取ると出入りする車は確実に足止めされる原因に。やはり敷地ギリギリに詰め込んでるせいで、こんな所も住民はストレス感じるだろうに。
- 指摘されているけど、駐車場は見たところ、屋外が昇降横行縦列式5段、屋内が昇降横行縦列式3段で向かい合っている。これは、上下だけでなく前後にも車を入れるので、パズルみたいに車を移動させて入出庫させる仕組みになっている。で入庫の時は当然、通路で待機する訳だけど、通路幅が5Ｍ～6Ｍしかなく入出庫が重なった時、交通整理する設備がないとトンデモナイことになりそうな気がする。
みなさん、駐車場は予約しました？上層階が優先とのことですが、シャトルバスもあるし駐車場高いし、あまり車に乗らない人がいるのかな？いちお予約しましたが期待されないようにと言われました。
- 私達は駐車場の出し入れを考えると機械式は時間がかなりかかると判断し、近隣で借りる事にしました。正直、住宅個数と駐車場のバランスが悪いかなと思いました。
我が家はエグゼクティブフロアーでしたが車が大きかったので広い部分の4階でした。雨ざらし(
_
結局車を手放しカーシェアリング契約しました。車に頼っていた以前より健康的になった気がします歩くことが多くなりました。。
駐車場は月いくらですか？

【カーシェアリング・レンタサイクル】

カーシェアリングの1台は少ないので5台に増やして欲しい。
電気自動車の充電器や自動車もお金を出して借りてる訳ですよね。無駄が多いので見直す必要ありです。ただ戸数が多いので過半数の賛成を取るのが難しいのかな、と少し不安ですね。無駄をのぞかないと四年後に管理費倍以上です。

【エレベーター】

EV数はどうなんでしょう？少ないように感じてしまいます。後々の修繕やらを考えるとこれ位じゃないと厳しくなってくるのかもしれないですが、普段は朝なんて特にナカナカ来ないなんてことにならないでしょうか。元気な人は階段で降りてしまった方が早いかも。
- 尼崎の長谷工物件は総戸数－671戸（266戸、171戸、234戸の３棟）で各２基だった？と思う。ここ471戸だから、4基（3基＋非常用１基）かな。分譲価格が安いんだから、エレベーター渋滞は我慢我慢。でも５基は欲しいね。
- もう少しないと…とは思いますけれど、EVの将来的な交換の際にはかなりコストがかかるらしいです。これくらいで僕もいいんじゃないかと思いますよ。朝は頑張って階段下りましょう（汗）５基あってちょうどいいと僕も思いますよ。
  - エレベーターの台数って50戸に1台が標準じゃなかったでした？特にここは15階建てマンションよりさらに5階も背が高いのでエレベーター台数は手厚くしないと。
  - 普通なら各2基でしょうね。コストダウンはエレベーターのダウンサイジングでやるかな。超コストダウンなら、各棟にでかいエレベーターを各1基で下層階は階段覚悟必要、中層階はイライラ必至。
300世帯数でも、エレベーターか3基ですから5基位ないと、朝は大変だと思います。
エレベーター全棟の共有部分に４台設置じゃなかったっけ？各戸あたりのエレベーター管理費、めちゃめちゃ安くなると思いますよ（１２０戸で１台換算とすると、１フロア１０室もあっても１２階建で１台しかないのと同じだし）逆に例を見ないくらいの大混雑は予想できますけど・・・ラッシュ時なんて上の階になるほど降りるまでに何回止るの？ってくらい時間かかりそう。カゴの中は満員で空気も苦しそう。高層用・低層用に分けたとしても、これじゃ台数少なすぎて停止回数増えるだけで効果ないでしょうね・・・ほんと住むには低層階が魅力なマンションだと思います。。

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設備・仕様[ ]

ワコーレと長谷工のコラボだから、色々と簡素化してるのかと思ったけど、そうじゃあ無いみたいね。ディスポーザーは付いている。電気は一括契約で安くなりそう。ゴミは玄関前回収と、今では珍しいゴミドラムの2Way。三宮までの有料シャトルバスやカーシェアリング、レンタル自転車予定、、、等など。物凄く管理維持にコストのかかる事が目白押し。低価格分譲にハイスペックのサービス(当然お金かかります)という矛盾したコンセプトみたいね。
- シャトルバスはやりすぎでしょう
ここのリビングの窓って大きいから中々既成のカーテンないと思うのですが皆さんどうされてますか？？
- 私はここに入る時に、長谷工の紹介してくれたカーテン屋さんにつけてもらいましたよ
  - 和田興産や長谷工が紹介した業者は悪くはないけど少し問題あるできれば自分で探した方がいい
  - なんの問題があるのでしょうか？特に何も問題なくつけてもらえましたが？お値段も法外に高い事も無く、少し特殊な大きさのカーテンでしたが好みのものを、見つけられましたよ？はじめにネットなどで探してみようと思いましたが金額や質感ともに納得のいくものがなく仕方なく長谷工さんに頼りましたが私はそれで満足でした。
  - うちはマンション入る前にオプションで注文したカーテンです。
SECOM 夜の22時にカフェライブラリーで寝てる人がいて、住民にさらされるまで気づかないなんて SECOM入れた意味ないのでは？
SECOM警備員は違約金いりませんから今すぐにやめた方がいい。早急に管理人24時間にしましょう。
- SECOM警備員は管理人室でブラインド閉めて休んでるだけなら管理人でも十分だと思う。玄関で立番してるのを見たことがありません。
  - 毎月25万円浮いたお金でカフェサービス復活して十分お釣りが出ます。

【キッチン】

HOME'Sなどの情報ではコンロがIHっぽいですが、実際にモデルルームでご覧になられた方はいらっしゃいますか？
- IHじゃない＆ホーローのガスコンロです（泣）しかもキッチンもオープンじゃなく上部に収納が付いてる。標準仕様がついてる形なので、取ることはできませんって。がっかり。せめて、オープンキッチンが標準で上部に収納が必要な人は別途費用がかかるってしてくれたらいいのに。
キッチンの上の収納は取り外しができると言われた気がします。気のせいかな？私もIHがよかったけど、上層階のみIHの選択ができるみたいですね。

【ガラス・サッシ】

幹線道路の側の物件なのに、ペアガラスじゃないとするとかなり厳しいですよね。
- ほとんどのマンションで採用されているペアガラスは断熱に効果がありますが､防音効果は思ったほど期待できません。遮音効果が期待できるのはサッシそのものの遮音等級なので､このマンションの南側のサッシ遮音等級Ｔ３は2重サッシに次いで高い性能です。ペアガラスは周波数によっては2枚のガラスが共振すると聞いたことがあります。騒音を気になさるなら共用部のサッシの内側(専有部分)にもう一枚防音サッシをつけるのが効果的です。(内側に窓枠がふけてくる事になりますが）
  - 一部のサッシだけ性能をあげても防音効果は期待できません。音は発生源方向からだけでなく周りこんできます。また、各部屋の吸気口やレンジフードが防音タイプになってないとそこから音は入ってきます。
南もT3サッシなので、音はかなり軽減されるのでは？当然開けたら、うるさいのかもしれませんが、夜の高速の夜景や花火も捨てがたいですよね。
２重窓を取付けようか迷ってますが実際に取り付けた方がおられたら効果とか体感を教えて欲しいです。インプラスの5mm程度を考えてます。換気口もあり、そちらからの音の影響も考えないとダメでしょうか？
南側は2重窓ではないのですか？
- 南側は一部がＴ３サッシに防音合わせガラスの仕様になってます
南側の住人は特に騒音は気にならないですか？
- 全く聞こえないわけじゃないですけど、そこまで気にならないですよ。さすがに窓を開けると気になりますけどね。

【オプション】

フリーセレクト・グレードアップオプションの案内が送られてきましたが、設計変更に関しては１４階以上の高層階しか対応してないのでしたでしょうか？
- 仕様変更は14階以上しか受け付けられないと営業の方に言われました。説明がなかったのだとしたら問題ですね。うちも収納を増やしたくて仕様変更を希望していましたが、結局低層階にしたので残念ですが無償でできる範囲の変更（和室を洋室にするなど）しかできないようです。引き渡し後に個人で工務店に依頼してしてもらうことはできるのでしょうがせっかく新築で購入するのですからもう少し柔軟に対応してもらえないのかなとそこは納得できないところです。
  - 仕様変更検討しましたが、割高なのとあまり融通が効か無さそうな長谷工側の対応でしたのでやめました。変更箇所にもよりますが、引き戸等は後付けの方が遥かに安いようです。まあ高層階入居者の優越感を煽って...という魂胆もあるので慎重に検討されることをおすすめします。
ガスコンロの標準が水有片面って平成26年販売の新築マンションとは思えない。グレードアップオプションで交換は出来るのですが水無両面で20万円　しかもメーカーはハーマンで機種も限定。後付の方が安くていいのがつけれそうな気がするんですが。皆さんはグレードアップオプションにするのかなぁ。
- ガスコンロの件、今どき笑ってしまいますよね。営業さん曰く「お客さまのような方ばかりではございません、この物件のコンセプトをご理解頂ければ...」しかし、水有り・片面・ホーローではちょっと困るので、即交換予定です。グレードアッププランはちょっとぼりすぎですね。まあ、後付け交換で工賃込み１０万も出せばそこそこの物があると思いますよ。
有料オプション設定はないみたいですけど、トイレは後付け交換でタンクレスにできますよ。まあ、下手するとオプションは市価の2~3倍の価格設定のものもありますから、少し手間ですが自分で手配する方がお得です。しかし、キッチンのホーローパネルは悩みますね。後付けするとなるとやっぱりタイル剥がしたりかなり大事になるかと...しかし、12万も出すのもシャクですね。
しばらくしたら、オプション説明があると思いますが、皆さんフローリングのコーティングとかされますか？結構値張るみたいなんで、実際必要なのでしょうか？？
- 経験上の話ですが、なにもしなければフローリングは施工会社がワックスをかけます。オプションでコーティングを注文すると施工会社がワックスをかけずにオプション担当業者がコーティングします。当面の間は心配ないと思いますがこのマンションの場合はどうかわからないので聞いてみるのが良いかもですね。
オプションなくても充分住めるかなと思ってるんだけど何かこれ必須！ってやつありましたっけ？
- 大概後付け可能だし手間を惜しまなければ費用も格段に安く済みますが、しいて言えばキッチンのホーローパネルぐらいかなぁ。これは意外と重宝します。後付けはタイル剥がしたり大がかりになるみたいです。
- ホーローパネルと、リビングのLED追加だけにしました。我が家は付けませんでしたが、玄関の鏡ぐらいじゃないっすか定番は。その他では、掃除も楽だし排気口付近の外壁が汚れるのが嫌なので、インテリア相談会で換気扇フィルターを注文するつもりです。他で何かおすすめありますか？

【ネット環境・回線】

ここはネットやケーブルテレビはJ-COMでしたっけ？
- フレッツ光、eo光、JCOMの三択ですよ。

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間取り[ ]

間取り：1LDK～4LDK
専有面積：42.66m2～100.23m2
バルコニー面積：5.94m2?30.02m2
アルコーブ面積：2.10m2?8.31m2
その他面積：MB・PS面積／0.42m2?1.68m2
ＬＤＫ２１畳（Ｋ４畳）だから、ＬＤ１７畳ですね。１畳程が通路だから有効面積１６畳といったところでしょうか。ワコーレはＬＤＫから換算しないとダメなので、面倒。
希望は、部屋の前を人に歩かれたくないので一番端の部屋です。100m2の部屋期待していたのですが、バルコニーが1面でもう南面は申し訳程度の窓。角部屋と言うよりほとんど中部屋。それに通路側の部屋はアウトフレームではないので、カクカクしすぎです。家具の配置が限られてしまう。６畳の部屋は柱のでっぱりを引くと実質５畳はどの広さしかない。室内に出っ張っている柱の部分も部屋の広さに入っているので、柱の部分を計算して引かないといけないので紛らわしいですね。それと、いつものワコーレ表示（ＬＤＫ表示）なので、リビングの広さも、キッチンを引いて計算しないといけないので面倒。まだ95m2の部屋はバルコニーが多く、断然よいと思うのですが、こちらも部屋がカクカクなんで悩みます。でも、それ以前に部屋がすでに売れてしまっている可能性高そう。
間取りは少し残念ですね。細長い部屋ばかりだし、角部屋でも壁ばかりで開放感がない。コスト優先だから仕方ないかな。

【Rタイプ】

Rタイプの間取りでは洋室１の窓側がバルコニーになっています。ここって、共用廊下とはまた違うということなのでしょうか？こういう場所って、他の物件をみてみると、共用廊下と書いてあることが多いと思うのですが。仕切りがあるだけなのかな？とちょっと疑問です。
- 仕切りがあるだけでしょうね、ペラボードの。普通のマンションは仕切りなどせず共用廊下とする所でしょうね。なぜわざわざバルコニーにしているかと考えると、洋室１の窓は北西に向いているのがポイントでしょう。共用廊下だとこの窓は腰窓にする必要があり、それでは採光が足りず洋室１は居室ではなく納戸になってしまう。採光を確保するために掃き出し窓にする必要があったので、廊下を区切ってバルコニーにたんでしょう。

【1LDK】

中古で出ている1LDKは細長い間取りで、一見賃貸向きの簡素な部屋なのかなと思ったのですけれど、ディスポーザーや食洗器、魔法瓶浴槽、浴室乾燥暖房機なども付いていて、設備面が充実しているなと思いました。LDと寝室がきっぱり分かれているのも良いです。ただ、一人暮らしとはいえ長く住むことを考えると収納が足りないなと思います。

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入居後の状況[ ]

【マナー】

マンションの子供のマナーが悪い。
マンション内の物を壊しまくってます。
小学生が道に飛び出したみたいやな警備員が道にまで立たされる　我々の金をどこまで私用に使うんや
- 今日文書回って来ました。飛び出した子供の親は何やってるのでしょう？そしてその為に警備員を見守らせるなんて！完全な規約違反‼︎ そんなことは小学生の子供を持つ親バスに乗るこの親が当番制で見守るのが当たり前‼︎ なんでマンションの共有の管理費で雇っている警備員を特定の人の為に見守らさせなきゃいけないの？ちょっとおかし過ぎます。早速管理組合宛に意見書入れました。正当な理由があるのでしょうか？親が子を守らないで誰が守るの？ちょっと考え違いし過ぎ‼︎ 理事が変‼︎なんでこんなことを決めなきゃいけないの？
- 小学生の子供を持っていてバスを利用してる子の親は即刻親の会を作っては？そこで当番で見守りなさいよ‼︎ 大事な子どものためでしょ？忙しいなんて言わないで‼︎それが嫌なら歩かせたら？全くどんな親たちなんでしょう？それをまた、決める理事も理事‼︎ あっ理事にも小学生でバス乗ってるんですね？それを他人任せにできるってある意味ネグレクト‼︎ですね。
  - バスを利用している小学生は平均で8名先ずは共有の管理費で雇う警備員に子どもを見守らせない事。先ずは親が見守るのが常識です。理事長に連絡してもらいました。理事長曰く、おっしゃる通りですが、応急処置として警備員に見守ってもらうと言う。応急処置と言うのなら先ずは親が見守るのが普通です。共有財産を応急処置に使わないで下さいと伝えました。たった8名のために、このマンションバスを出張等で使えると期待して買った大人が乗るバス便は利用者が少ないからと排除され、たった8名の小学生のために増便はおかしいと伝えました。管理会社側は理事会でも取り上げると。管理会社担当では話になりませんので上司に変わって頂き話しました。後は色々有りますが、組織としても？？？なところが数々‼︎色々指摘しました。あきれ返ることも数々。
  - 今は小学生8人しかバス利用してないんですねー。年々利用増えるだろうなー乳幼児多いよねーこのマンション。
子供のマナーが本当に悪い。エレベーターのマナーも悪いし、エレベーター前の水のところで泳いでる子もいるらしいですね。親ってそれ見て何も思わないの？？
- 泳いでるのは去年の秋頃管理組合から注意喚起のプリント配られてますよ。そういった子供がいるので、辞めさせろと。エレベーターのマナーは他の人が乗ってるのに飛び跳ねたり、エレベーターや乗り物は出る人が先というマナーがあるのに、押しのけで乗ってくるだったり、人が乗ろうとしているのに、入り口付近から退かないとか。まだまだありますが、大まかにはそんな感じですね。あと共用廊下を走ったりもしつけがなってないなぁと思います。

【規約】

専用ポーチに自転車や私物、バルコニーに植木や物置など、すべて違反です。専用部分と専有部分の違いも解っていないのか、解っても無視しているのか・・・ポーチ内とバルコニーに物を置いてはいけません。この率の多い物件が民度の低いエリアの証しですね。

【トラブル】

今エントランスに警官が３０人ぐらい集まってるけど何かあったの？
- キャア助けて殺されるとマンションから聞こえたらしい住民が110番したみたい
- 二階の住民が連絡した警官が各部屋まわってます
- 先程うちにも来ました。前の宗教施設から聞こえたらしいと刑事さんが言ってましたが。このマンションの誰かが通報したとも言ってました。何があったんだろう？
いきなり警察よりも先ずはSECOMに連絡した方が良いかもしれないですね？管理人さんとか
31日の日中最上階の非常階段の廊下に不審者がいました。非常階段のところに防犯カメラつけてほしいです。（2018/4/1）
- 通報しましたか？管理会社に。
- 不審者が20階に居るという事は完全に不法侵入ですから、しっかり警察にも通報した方が良いのでは？何のための顔認証？何のためのカーセンサーエレベータ？そんな事がまかり通るマンションではいけないですね？今度見つけたら即刻しっかり警察に通報して下さい。
- 通報していません。理事ではないです。 20階の非常階段の所で景色をずっと見ながら携帯で誰かと会話していて、怪しいから声かけたんです。どこの方？と聞くと指さして『あっちの方』と適当なことを言うので何階の人か聞いたら一個下って言い直して消えていったんですが、見た目も言動も怪しかったので不審者かな？って思いました。ワコーレの人だったならいいけどもし部外者だったらこわいなーって思いまして。とても変な人でした。胡散臭いオジサンです。普通の人ではなかったです。
  - 自殺でもされたら困りますね。本来は上がってこれない場所に部外者が居たら管理会社なら管理人さんに通報した方が良いかと思います。昼間は管理人さんがしっかり見守りしてくれないと。
  - 一度きちんとその旨話をしてしっかりと監視していて下さいと伝えた方が良いかもしれませんね。非常階段でボーッと外を見ていたって危険じゃないですか〜？新しくマンションが出来ると嫌がらせでそういうことする自殺者多いらしいですよ。次回を待たずにしっかり今のうちにこういうことがあったのでしっかり監視して下さいと伝えた方が。手遅れにならない内にお願いします。

【理事】

確かペット委員会が狂犬病の注射をマンションでした時に誰の許可得て机と椅子つこたんやと理事長が怒鳴りまくった話は有名管理組合の購入物は理事様の物らしいね住民の管理費も理事様の物と思っていますよ
- リフォームは規約上管理組合の許可必要理事会ではない理事長だけでいい管理組合の備品は管理人に言って台車など空いていれば借りれます例えばゴミドラムの前など空いていれば管理人に言って車を無料駐車できる理事の会社の○○組のトラックが止めてあったり引越し業者が止めてあったりする
  - 当時はペット委員会の中に理事長もいました。理事長は借りますよ良いですね？といった時に何も反論はせず肯定的でした。管理人さんに集団注射を伝えたところそれならば会議室の机を使ったらと出してくれたのです。もちろん使用時はテーブルに敷物をしてその上に犬用の布団を敷きました。使用後は当然拭いた後アルコール消毒もしています。それで後日怒りの電話が! そして家まで押しかけて怒鳴ら散らしたようですまるで大家気取り当時現在の理事長は副理事でした。理事長には確認してあるのに出しゃばって副理事が怒鳴り込んで来た。と言うのが成り行きです。使ってはいけないのであれば、当時の理事長が出席している委員会でダメですと言ってくれたら他の方法を考えたのに。あの件から私はあの人が大嫌いになりました。
やっと理事交代。（2018/5/13）
- 今日の総会でも留任理事の味方はゴマスリな住民一人だけだった。
- 普通の人間なら一年間ありがとうございますと挨拶して終わるのが理事でしょう。住民もご苦労様の一言で送りだす。それさえもない、それさえもできない、レベルの低い留任理事たちで私達住民も最悪の二年間でしたね。
本当に最後に住民からご苦労様の一言が貰えない理事たちは惨めでかわいそう自業自得だけど。
三期の理事たちは楽ですねどんなに無茶苦茶しても前理事よりはマシにみえますから。
- 三期の理事は一期二期留任理事が好き勝手に変更してしまった事項の修正を行わなければならないので大変だと思いますよ。出来る限り協力したいと思います。まずは決議の方法の再考を。
2年の間に変更しすぎ。バスもカフェもアルソックも早すぎる。最低でも5年は保ってくれないと、それ目当てに引越ししてきた人からしたら、詐欺みたいなもんだわ。むしろ2年で無くさないといけないようなものなら初めから入れるなと思う。ここまでめちゃくちゃに変更になって、元に戻るものなのでしょうか？
- 二年間でこれだけ変えたわりに自分達が水景好きだから補修工事だけで終了の理由もわからない。カフェサービスは廃止する意味も不明。 ALSOK違約金支払いの帳尻合わせの為
- 総会での弁護士の水景報告には何か疑問符がつく。もっとはっきり報告できないなら顧問弁護士の意味はない。はっきり言えない理由があるのかな？
ロビーに50万円のテーブルを購入したら誰かが得をするような気がします。 SECOMにしたのも誰かがほくそ笑んでるような気がします。気のせいだけならいいんだけど。無駄遣いだと思っています。
- カウンターは前理事の知り合いに頼んだみたいです。やはりそういう事だったのですね？無しにした方が良い。決議のし直しを求めたいです。当初30万円だったのが50万円になった時点でおかしいなと思いました。

【管理】

SECOM警備員さんは遅刻するし、管理会社管理人は雨降りは早帰り。住民無視、銭だけ徴収いい管理会社だ。
廊下の電球切れてても 3日以上ほったらかしやはり変えないといけませんね。管理会社。
大雨で休む自衛隊や警備員や管理人はおかしな話です。

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買い物・食事[ ]

車無いなら、COOPかネットスーパー使うしかないよ。
ジャパンがマンションから近いので、そこで買える物はそこで買えば荷物も減らせると思いますよ。（値段的にも安いのですし）
エントランスコートを契約しました。買い物は心配ないです。そごうもそこまで高くないし、スーパーは三件も固まってるし、私からしたら全く遠くない距離。
こちらに引っ越したら車の生活を捨てて歩くこと多くなりそうです。海側の散歩～栄町の雑貨屋巡り～北野散策、夜は主人や子どもとちょっと一杯歩いてお酒を飲みに行けるなんて本当に夢のようです。

【スーパー】

スーパーはダイエーが24時までやってるし、ミント神戸の地下のKOHYOや雲井通りに阪急オアシスもあるけど、鮮度がイマイチで高い。
確かにスーパーとかは遠いですね。近場にスーパーが有ればいいんですけど… あとは電車などで来られる来客にも便利かも？
- あの辺りは良く歩きますが、徒歩圏内にダイエーやオアシスがあります。
自転車があったら、ライフや万代、関西スーパー、業務スーパー、大安亭商店街にも行けます！

【ダイエー】

最寄のスーパーはダイエーだけど、荷物が増えると、徒歩や自転車はきつい。
このマンションより少し駅に近い所に住んでいましたが、徒歩でダイエーまではきついでしょう。まして、買い物したものを持って歩くのは普通の主婦には無理です。
- - ダイエーまで1.2-1.3kmなので徒歩だと15分弱。野菜や肉や飲み物等を抱えて徒歩は厳しいでしょ、普通に考えて。ダイエーまでの買い物は自転車は多くの人は必要かと。
自転車で駅周辺のスーパー（ダイエーや阪急オアシス）まで行ければ少々のかさばる荷物も気にならないのかなと思うのですがダイエー前には駐輪場がないと検討者のサイトに書いてありました。
- 確かに確実に停めれる程、余裕のある無料駐輪場はありません。ただ台数が限られてますがダイエーにも９０分無料の駐輪場が出来ましたしよく探せば周辺にも無料の一時駐輪場はあります。

【コンビニ】

一番近くのコンビニは貿易センタービルのファミマかな？
- ファミリーマートが近いですね。他にも徒歩圏にセブンイレブン、ローソン等もありますよ。

【その他】

貿易センターには銀行も、郵便局もあるし飲食店も歯科も。自転車があれば気軽に街にも行ける。
最近はそごうの食料品もそこまで高くないし、繁華街が近いので、テイクアウト出来る飲食店も沢山あります。

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育児・教育[ ]

【環境】

価格、利便性（三宮）においては満足なのですが、環境（パークフロントの排ガス、粉塵、騒音）と通学（公立の小中）の面で悩んでいます。子育て世代の方で検討されている方いらっしゃいますか？当方は現在未就学児2人です。
- 粉塵や廃棄ガスの影響は心配ですね。健康の為に窓は年中閉めたままにするしか。通学経路も三宮駅周辺を通る事になり子供の１人歩きは危険な気はします。何よりも現地を自分の目や足で確認されるのがベストかと思いますよ。
ファミリー層は子育て的に幼稚園や小学校の通学が遠いので厳しいでしょう。
一般論ですが…ここは小さいお子さんがいるご家庭には向かないと思います。
- 幹線道路沿いで環境が悪い
- 公園はあるが幹線道路を渡らなくてはならない
- 近くに病院がない
- 校区のイメージが悪い
- 小学校、中学校とも山の方で遠い
- 通学路にも幹線道路が多い
- 通学路に繁華街がある
HAT神戸に、神戸こども初期急病センターがあるので、夜間の急病は対応出来ると思います。

【小中学校】

通学は、大変かも。公立であれば、生田川沿いの中央小、新神戸駅横の布引中小学生にも、中学生にも、遠くてキツイかな。
- 荒れるのは学校というより、学年によってかなりばらつきがある。悪童が多い学年にかちあったら最悪。その辺は、小学校の時に情報を集めて（母親同士でいやでも耳に入る）荒れそうだったら、無理してでも私学ですかね。
ここの学区はなぜ評判が低いのでしょうか？
- 悪評の元は布引中、昔は荒れ放題。みんな越境して神戸中に行ってました。いじめられてたと言えば認められたから。
  - 私も学校凄く悩みます。小学校は中央は先生が良いみたいです。遠いのがネックですが同じマンションに同学年が居て一緒に登校出来ればいいなと思います。
お子さんのいらっしゃるご家庭は校区も考えた方がいいですね。第一学区は昔からレベルが低いと言われていますが、そのなかでも布中の評判は最悪です。わざわざ越境させてまで、雲中小→葺中に通わす親御さんもいますから…賃貸なら引っ越すのは簡単だと思いますが、安いとは言え分譲なので人生設計を考えて購入された方がいいですよ。
この校区は最低小学校と最悪中学校の組み合わせです知ってる人は私立に行きます
布引は前も校舎から転落死ありました
- 昔から、布中って神戸一評判悪いのは事実。今は知らんが・・・
昔は布引は窓ガラスはなかったすぐに割られるから
教師も布引や中央には行きたくない
ガラ悪いのが多いのが布引、番町、丸山
そもそも子育てする地域ではないからね。気にしながら通わすのと全く気にならない感性じゃまったく別物。
むかし校区変更廃止問題で布引を廃止案が多数出たけど何故か布引が残ってしまったのは事実
- 神戸と生田が合併して神戸生田中学校布引とはどの中学校も合併してくれなかった
子供が布引通ってます。最悪ではないですよ。普通です。あまり大昔のイメージで悪口ばかり言わないでほしいですね。
- 最悪ではなくても普通ではない。

【中央小学校】

ここの校区って中央小？メチャメチャ遠いですよね。学校の統廃合で割り食い過ぎの校区かな。子育て世帯さんには厳しい環境でしょう。
- 中央小学校まで子供の足で45分くらいかかると思います。
ここの物件は中央小学校が学区になりますが、神戸市では二キロ以上だと変更も可能のようですが、やはり中央小学校が学区になるのでしょうか？
- ワコーレシティは中央小学校ですよ。布引中学の校区で一番近い小学校は中央小学校だから変更できません。この２ｋｍ以上という特例は、隣接学校（原則として、小学校は同じ中学校区内の学校のうち、中学校は同じ高等学校の学区内の学校のうち、住所地に最も近い学校とする）への就学を希望する場合にのみ有効です。
  - 中央小学校までが遠いのと、そのフォローにバスがあるわけなんですね。
小学校（中央小）への通学は、JR三宮駅経由よりは、途中から東に進んで生田川公園を北上する方が安全だとは思いますが、いかんせん遠いです。一度通学コースを歩いて確認した方がいいと思います。

【シャトルバス】

中学校は布引中ですよね。ここから毎日新神戸まで歩くのは大人でも根をあげますよ。シャトルバスがどれだけ対応できるかによりますが。
- 小学校、中学校ともに遠いです。通学路については道を選べば歩道が有る分マシかなとは思いますが。シャトルバスについては使用可能かどうかワコーレが小学校に問い合わせ中とか。ただシャトルバスは朝と夜のみであり、帰宅には使えません。悩みます・・・。この物件、４ＬＤＫの間取りが多く（３ＬＤＫも）、子育て世代もターゲットにしているように感じていました。（検討違いだったのかもしれませんが）
布引中学ならシャトルバスで新神戸、そこから徒歩になると思います。

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周辺環境・治安[ ]

【利便性】

一見、三宮に近いから便利そうに思えるけど、その実、住むには校区なども含めて不便な立地。
まず自分たちが　この場所に住みたいと言う理由として利便性なんです。子供達も独立して　車のない生活をと。港の森公園も気に入ってしまいました。
個人的には、駅近いから車はいらないですね。平日の出勤時は特に…ポートライナーの貿易センター近いし、関東圏出身としては、三ノ宮駅も余裕で徒歩圏内です。車はこれだけ三ノ宮近かったら休日も必要なさそうですね。。
葺合南54号の道路整備（2車線⇨1車線）や、みなとのもり公園周辺のアシックスコラボによるランニングコースが出来れば更にここらへんは価値は高まるでしょうね。
この辺りは高速道路や幹線道路ありでここだけみれば決して環境がいいとは言えません。けれども交通網に於いては6線6駅の利用可能や神戸空港、神戸三宮フェリーターミナルといった空や海へのアクセスも身近にあり国際的なウォーターフロントを目指している都市は全国探しても多くはないない。そんなところが多くの人に支持された結果なんでしょうか。またマンション前の葺合54号は道が整備され舗道も広くお年寄りや子供にも安全な歩行できるようになるようで嬉しい限りです。
先週、このマンションの南にある港からクルーズ船に乗って旅行してきました。クルーズは年に何回も行くわけでは無いけどこのマンションからだとかなり便利ですね。最近は外国船の寄港も多いみたいですしこの辺はこれからもっと栄えそうですね。

【神戸の海側】

神戸は山側と神戸の人は言うけど私は海側の方が住みやすいと思います。綺麗だし、静かだし。公園もある。
神戸祭りやルミナリエが他の人には楽しいイベントだけど自分の生活の中に現れるとなかなか面倒なだけ。
現地は必ず確認認されるべきです。CMのような爽やかなエリアではないです。
東側の道路が、歩道が広くなる予定は間違いなく確実なんですかね?
- 歩道は広がる様に聞きました。マンションとして気になるのは、高速騒音くらい、、かな？ウォーターフロント構想があるので楽しみです。第一突堤にはラスイートホテルが近く建設確定、第二突堤には商業施設等計画されています。第三突堤は、9月より宮崎フェリーが就航確定。旧、国鉄跡地にも将来の計画が記されていました。これは、かなり先の事かと。

【高速と国道が近い】

高速が間近でうるさそう。
間取りと価格は魅力的なのですが、このあたりの排気ガスや粉塵などがどんなものか気になっています。４３号線と高速が目の前・・・。外に洗濯物を干したり、バルコニー側の窓を開けておくのはやはり厳しいのでしょうか？同じような環境で今住まれてる方はいらっしゃいませんか？
- 近くに住むものです。洗濯物は問題ありません。バルコニーの窓は騒音で開けっ放しで通常の生活（例えばテレビを視聴するとか）はちょっと厳しいです。サッシはT3程度は必要です。
北東のエントランスコートでもやっぱり粉塵と騒音は厳しいのかな～低層階なら南東でも教会があるから、北東の方が採光とかもまだマシかと思ってたけどどこの棟でも粉塵＆騒音が厳しいかな・・・。
- エントランスコートのファミリー向けの部屋を契約しました。心配なのはやはり日々の通勤や買い物の事と騒音、排気ガスのことです。
阪神高速まで３０ｍ程度となると排気ガスの為に年中窓を閉め切った生活を覚悟すべきですかね？高速道路の渋滞の酷い場所ですし・・・。
高速とか国道の音はそんなに気にならないけど、みなとのもり公園にある震災の鎮魂の鐘を夜中にいたずらに鳴らす輩や週末のイベント事の音が気になる。
私も何度も現地に足を運んでいます。排ガス　音　とても気になりましたので。。排ガス、海が近いので空気の流れが良いと感じました。車も、ここ数年で変わっていますしね。音　遮音サッシと言う事で納得。(高速道路側マンション）
フロントコートから国道道路及び高速まで、マスターコートから向かいの神戸教会まではどれくらいの距離があるのでしようか。国道って何車線でしたでしょうか。
- セットバックしているので、国道まではパークフロントの東側で約10Ｍ、西側で15Ｍくらいと思います。車線は国道8車線、高速4車線、浜出バイパス2車線のはずです。マスターコートからは立正佼成会まで12Ｍ前後（道路幅は4Ｍ）ですかね。
安いので売れてるみたいですね。でも国道沿いの部屋は、最後まで売れ残るでしょう。なせなら、やかましいから。ここは国道４３号線ぞいと同じ環境。防音壁は絶対に必要な環境です。高速も防音壁の高さを３倍くらいしにしないとダメでしょ。覗かれるね。
- 高速といっても渋滞頻発箇所ですね。覗かれることはないでしょうが、ストップ&ゴーの排気ガスがネックでしょうか？
現地にも何度も見に行っています。高速道路に西側の建物と何が何時建つかわからない駐車場。見る度に悩んでしまいます。
信号待ちをしてて思いましたが、国道沿いの部屋は騒音が相当厳しいね。バイクが通った瞬間なんて空気が振動してた。リビングのサッシ開けるのにはかなりの勇気がいるでしょう。健康のためにも防音壁を設置したほうがいい。
- 以前に阪神高速に聞きましたが防音壁してくれないとの返答でした。南側は特に距離が近いので防音壁してくれたらいいのにと個人的には思います
- 後から建てたところに防音壁はしないでしょう。ならば買わなければ良いというだけの話。しっかり二重サッシ入れるくらいしかないね。
先日共有部に入る事があったのですがその時の感想は、阪神高速を走る車の音が意外と届いて、その音が建物に反響してずっと「ゴーーー」って音がすごい。それから、廊下の外側が壁でなく柵だから高層階だと足元から遥か下が見るので怖くて足がすくんだ。
- やはり現地確認は大切だと思います。音も高さも人によって感じ方が違いますもの。建築前だと想像するしかないですけれど、新築でも完成後の販売や中古になるといろいろと実際に確認できて良いと思います。
南側は阪神高速の高さが何階くらいに相当しますか

【眺望・採光】

このマンションだと向きによっては花火見える部屋がある。ルミナリエも可能な部屋があるんじゃないかな。
敷地西側の学会駐車場、高層ビルとか建ててきそうで、マスターコートは将来的な日照＆眺望は保障無理そう。エントランスコートは東南向きだから日照は期待薄。購入するならパークフロントコートの高層階なんですかねぇー？でも南東向きだから花火は見えない可能性が…。
花火が見えるのはマスターコートだけですか？パークフロントコートは南東向なので見えない感じがするのですが…。
南西向きの最上階は別にして北東向がベストですね、環境面でも。日当たりはAMしか望めませんが...HPの眺望写真見て確信しました。
- HPのパノラマ眺望はあまり参考になりませんよ。周囲との距離感を出す為に超広角レンズで撮影しています。実際に見える眺望とは大違いですよ。
  - それでもエントランスコートが一番だと思いもいますよ。ただし、低層階は駐車場の騒音(3方を囲まれているため音が響く可能性があるため)が気になる所なので、エントランスコートに限らず見合わせたほうがと思います。
エントランスコートの部屋は貿易センタービルから丸見え過ぎる。働いてた事あるけど、オフィスビルはプライバシーなんて関係ないし。上層階なんて昼も夜もスカイレストランからの視線あるし。
- 角度的に無理して覗き込まない限りそれほど気になりませんでした。貿易センタービルの最上階の会議室からの眺望見学会に行けばよくわかりますよ。
  - 貿易センタービルの最上階とでは高さが違いすぎるし、第一ワコーレシティまだ建てだしたばかりでシートにも覆われている状態で、気にならないないと断言するのはいかがなものか。

【単身者向け？】

若い単身者で都会めなとこに住みたいなら下手な賃貸より良いかもですな。家族向きじゃないかも。遊具がある公園て少ないし。
共働きの子育て世帯には『ミマモルメ』がセールスポイントでしょうが、子育て環境としてはお勧めできないと思います。しかし、ここは、マンションの設備はかなり充実しているので、価格と相まって悩みどころですね。少々不便でも、この規模、設備、価格で三宮周辺にマンションがでてくることは今の所なさそうですし。何を優先させ、何を我慢するのかをはっきり決めて、検討されたらいかがですか。

【治安】

三宮限定で言えば駅より南のほうが遥かに治安は良いです。駅周辺や北側は人目のつかない道路も多く、居酒屋やパチンコ目当ての客もウロウロしてますし。ポートライナー沿いは交通取締りの稼ぎ所のようで遅くまで毎日パトカーが遅くまでウロウロしてますが（笑ただ子供さんの通学となると治安の気になる所も歩く事になるでしょうから、その辺は考慮した方が宜しいかも？
治安が悪いとききます。神戸市民から聞いた話ですが。場所にもよりますが、昔からよくない地域とのことです。みんながみんなではないと思いますけど。
元地元民ですが、磯上でも環境はよろしくないですからねぇ。ここは住めたモンじゃないでしょうね…。
昔の新開地や新聞会館の裏街はよく死体がありましたよ
水道筋なんかもガラ悪いよ

【創価学会】

創価学会と町内が一緒。
西隣の大きな建物は創価学会ですか？
西にある創価学会の駐車場、いつまで平場の駐車場にしておくのか分かったもんじゃないですよ。
マスターコートの西隣は、学会の駐車場ですよね。90台ぐらいは駐車できるようですが、大きな集会があるときは一杯になってますよ。平日は夜に集まるみたいで、20～22時ぐらいに終わることが多いみたいです。そこから一斉に出庫すると、ドアの閉める音やエンジンの始動音など結構な騒音でしょうね。当然、それを承知で購入するのだから、我慢するしかありませんよね。

【北側】

ここのすぐ北側にあるブロックのコインパーキングだった土地も和田興産が取得したとのことですね。今、ボーリング調査してるようです。ただここよりはある程度高めの値付けになることは間違いないでしょう。
北側駐車場は予想通りの結果この界隈はマンションだらけになると思うよ。
- 神戸市の方針では旧居留地、三宮のマンション建設を制限して、ポートライナーから東一帯を商業ビル＆居住地域にしたいみたいですので、これからもマンションが次々と建てられる可能性が大きいです。
- そんな絵に書いた餅のようにいきますかね、今の神戸市の行政手腕ではどこのデベもまあ当面はこの辺りでのここ程の大規模開発は手を出しにくい局面では。

現地状況（2014年6月27日撮影）

周辺施設[ ]

周りにタイムズなどのカーシェアやレンタカーがたくさんあると思う。
マンション内の駐車場も3万ぐらいでしたよね。だったら外の平面自走の方がよくないですか？車なしで割り切れれば一番いいですが、ここは近くにスーパーがないんで、週末のまとめ買いとかにないと不便かと
- ３万円は屋内のミニバンサイズと違いますか？屋外の５段、小型車でその賃料は無いと思います。

【公園】

近くに公園があるのは良い。でも、神戸震災復興公園には高速挟んでるし、東遊園地公園は国道挟んでるし、良いとは言えないけど。

【みなとの森公園】

土日に車でよくみなとのもり公園によく行くのですが、ここに住むと徒歩で行けるので楽しみです。
みなとの森公園とHAT神戸をつなぐ緑道が出来るようなんですがJR貨物神戸駅の跡地の駐車場は無くなるんでしょうか。無くなった後緑道以外に何が出来るんでしょうか。結構広い土地だと思うのですが・・・。
- 現在は港湾施設等の用途指定があると思いますが、用途変更されれば商業施設が出来る可能性も大いにあると思われます。
みなとのもり公園を散歩していたら、隣の巨大駐車場が無くなり工事が始まっていました。いったい何が建設されるのでしょうか？
- アシックスが整備したランニングコースなので、本格的かもしれませんね。興味あります！坂道やランニング中の風景など楽しめるといいなあ。ショッピングコートもできるといいですよね。新しい施設ができて、街が発展してくれるといいなと思います！
前のみなとの森公園で小学生かな？遊んで、輪になってお弁当食べて食べてますね。お天気がいいから気持ちいいですねここは公園も近いし今からの季節が楽しいですね
みなとの森公園の白梅が満開でしたよ明日もお天気みたいなのでお散歩にどうぞ（2018/3/7）

その他[ ]

【資産価値】

周辺の人気および資産価値は、旧居留地＞フワラーロード西側＞フラワーロード東側の順番と不動産業者に聞いたのですが、どう思いますか？
- 周辺の人気および資産価値は、旧居留地＞フワラーロード西側＞フラワーロード東側の順番はあっていると思います。確かにこの物件はフラワーロード東側ですが、旧居留地やフラワーロード西側と比較して人気および資産価値が劣るというだけであってコストパフォーマンスは高いと思います。１LDKであれば賃貸に出せばいい値段で貸せると思います　ただファミリー向けはどうでしょう？値段がお手ごろなので人気はあると思います　ただ住みやすいかどうかは？　ですね

【携帯電波】

ここ上層階は携帯の電波が届きにくくないですか？
- 特にauはダメですね〜 SOFT BANKに変えたら大丈夫になりましたよ？
- 2階は完璧ですよ。どこの会社でも。

掲示板[ ]

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