ローレルタワーサンクタス梅田

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4.67

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ローレルタワー サンクタス梅田外観

物件概要

• 所在地：大阪府大阪市北区大淀南2-2-19(地番)
• 交通：

1. JR東海道本線｢大阪｣駅徒歩14分
2. JR大阪環状線｢大阪｣駅徒歩14分
3. JR大阪環状線｢福島｣駅徒歩8分

• 総戸数：257戸
• 構造、建物階数：地上44階
• 敷地の権利形態：所有権
• 完成時期：2007年02月下旬
• 施工：竹中工務店

掲示板・口コミ

• ローレルタワーサンクタス梅田（検討スレ）｜（住民スレ）

価格・コスト・販売時状況

• 価格が魅力ですが　利便性が・・・
• 「安い」！シティータワーが、坪２００万円から２９０万円するのに対してサンクタスは坪１７０万円程度。３０坪なら、軽く１０００万円ほど違います。梅田の将来性を考えるなら、これは絶対お買い得。
• 最近、ようやく持ち家が売れて、天満駅の近くに賃貸マンションを借りて１年間の仮住まいを始めたところです。大阪駅に近くに住むと、新聞のチラシ広告も、地元のものが入るようになります。今朝の折り込み広告に、住友不動産販売の梅田タワーの賃貸特集が入っていました。それによると、約９０平方メートルの１か月の家賃がなんと３４万円余りとありました（保証金２００万円）。２９階部分ですが、結構な値段ですね。６１平方メートルでも、１か月２３万円とあります。やっぱり梅田の便利さは、この家賃に示されていると感じました。
• いよいよラスト１邸になったみたいですね。最上階が一番最後になるなんて、ローレルタワーサンクタスらしいですね（笑）
• 最近の高層マンションの新聞広告を見ていると、マンションも新価格時代に突入したみたいですね。賃貸物件も高額になりつつあります。今朝の住友不動産のチラシ広告では、THE UMEDA TOWER 60平方メートル、３５階が３１．５万円、１０階が２５万円で出ていました。
• 手続き会で聞いた話しでは、賃貸料については、やはり最初は高い値がつくそうです。自分の部屋（３０階台、８０平方ｍで家賃は２７万といわれました。でも、この価格も最初だけらしいです。まぁ、そんなものか、と思ったりちょっぴり寂しかったり･･･
• 他のマンションを見に行ったときに教えてもらいました。

1. サンクタス梅田の分譲賃貸の相場は、10000円/坪くらいだそうです。ちなみにシティータワー西梅田は15000円/坪くらいだそうです。少し悔しい感じがしましたが、北区開発が進めば少しはあがるかも？？
2. 三越が出店あたりの土地は、4000万円/坪だそうです。

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交通

• 朝の通勤。福島駅の場合は、住友不動産のタワーの方々と合流して、なにわ筋沿いは相当込みそう。
• 駅から少々離れているのが微妙ですね。
• 北ヤードの開発が進み、ＪＲ大阪の新駅が完成すれば駅西口まで約１０分。東西南北、どの方面でも通勤・通学が可能になる便利な場所になります。
• 福島駅ではなく、梅田駅まで歩きか自転車で通勤しようと思っているのですが、自転車だと置き場所がないですよね。あまり調べられていないのですが、ヨドバシの自転車置き場しか見つかりませんでした。どこか近くに自転車置き場がないか御存知の方がいらっしゃれば教えて頂けないでしょうか。
  • 自転車置き場はないですね～～。昔はヨドバシの自転車置き場もなかったので、いつも違法駐輪をしてましたよｗ場所は阪急の高架下で、バス乗り場と紀伊国屋の間。もしくはワインバーと横断歩道の間の道とか・・・・そういう意味においては、通勤で自転車を使うのは（ヨドバシ駐輪場を使うなら別ですが）やめた方がいいかもしれませんね。でも歩いても15分あれば十分梅田に出れると思うので、健康のためと考えれば、歩くのも悪くないように思いますよ。
• 北ヤードに阪急が新駅　今朝の朝日新聞に、阪急電車が北ヤードに新駅を作ると書いてありました。四つ橋線の西梅田と結び、十三、新大阪につなぐそうです。そうなると、私たちのマンションからわざわざ現在の阪急の乗り場まで行く必要がなくなりずいぶん便利になります。おそらく、福島駅に出るのとそう変わらない距離になると思います。総額1000億円。さすがに、この地域のプロジェクトはお金のかけ方が違いますね。阪急、国土交通省は早期に着工したいようですが、問題は大阪市の財政難、とかいうことです。
  • 大阪駅のリニューアルも私は期待してます。ホントに「駅が、街が、激変する」という感じですし、その新しい駅・街まで徒歩10分少々に住めるということを嬉しく思います。
• JR大阪駅まで歩くのは右からの行き方で踏み切り通るのと左からの行き方でウエスティンホテル側のトンネルくぐるのとどっちが早い？時間計った方がいたら教えてください
  • 私、はかった事はないんですが、あの踏切いったん閉まるとかなり長いと聞いたので、トンネル側から行くようにしています。
  • JR大阪駅だと、距離的には桜橋口が近い踏み切りを越えて行くほうが早いと思います。ただし、踏み切りや信号があるので引っかかると時間がかかり安定した時間でいけないのが欠点ですかね。地下鉄四ツ橋線や阪神も踏み切り経由の方が早いでしょうね。地下通路経由だと中央口もしくは御堂筋口になるのでちょっと遠回りですけど、毎回同じ時間で駅までたどりつけると思います。地下鉄御堂筋線や阪急はこちら経由かな。ただし、土日の日中はWINS(馬券売場)に行く人でごった返すのであまり通りたくないですけど。
• マンション前を通るバスを使いました。バス停すぐがそばにあり貸しきり状態だったので、快適で最高でした。もう少し本数があればもっと最高なんですが･･･

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構造・建物

• 価格とベランダが魅力
• タワーの割りにどちらかというと庶民的な外観（飽きの来ない）というのも実は気に入っていたりします。
• 気になる物件なのですが、非常階段がひとつというのはどうなのでしょうか？タワーマンションでは普通なのですか？
• こんなことはないと思いますが、アスベストを使った建材を使うなんてことはないですよね。今すごく問題になってるし・・あと心配になってるのが、隣の朝日放送とホテルプラザの取り壊しの時。アスベスト飛散なんてことになったら大問題ですよね。大丈夫だとは思いますが・・・・
  • アスベストのことを心配されておられますが昨日（2005年９月２日）の日経新聞に、大成建設が飛散防止の新塗料を試作したとかあるいは電力中研究所が、数秒でアスベストを溶かし無害化する基本技術を開発した、といった記事が出ておりました。アスベストは非常に深刻な社会問題だけに、技術的な対応もまた早いと思います。こうした新技術がやがて実用化されるでしょうから、かりに朝日放送やプラザホテルでアスベストを使っていたとしても、取り壊し作業に伴うアスベストの飛散についてはあまり心配要らないのではないでしょうか。
• 西側に高い建物が建って眺望が損なわれないかが心配です。南側はあきらめるとして、西も建つかもしれないと思うとどうしようかと迷っています。
  • 特に西側には大きな建物はできないと思いますが…西側及び北側には戸建の住宅地が広がっているので大丈夫でしょう。マンションの西側にも一部朝日放送の敷地がありますが、朝日放送が移転後もあのスペースでは西側部分には高層な建物はできないと思います。
• マンションを買うなら、高層マンションを買え！という言葉をどこかで読んだことがあります。理由は、高層だから、よほどしっかりした構造にしておかないと、持たないからです。だから、高ければ高いほど、逆に安心だということなのです。専門家からこうした言葉を聞くと、「なるほど」と納得しました。ましてや設計・施工が天下の竹中工務店ですから、これ以上安心できる物件はない（笑）のではないでしょうか。
• ローレルタワーサンクタスからは天神祭りの花火は見れますかねえ？どなたかご存知です？
  • ここから見るなら、淀川十三花火大会でしょ。北側・西側住居なら、淀川まで遮るものは全くないので、特等席なのでは？
• 昨日　マンションの前に通りました、かなり出来てますね～大理石も高級感でいい感じでした。
  • ほんと玄関ホールの大理石が、マンション全体の気品を感じさせてくれます（笑）。
• ［きっこのブログ］で耐震偽造について衝撃的な事を書いてあるのですが、内容は本当でしょうか.そうなら何を信じたら良いのか分からないし。皆様どう思いますか。
  • これですか？http://www.j-cast.com/2006/10/18003427.html
  • 本物件は第三者のチェックを受けているから大丈夫だと、信じています。多少高くてもブランドにこだわるのは、そうした「いかさま」リスクを少しでも小さくしたいためです。皆さんだってそうでしょう？もし、耐震偽装していたら、近鉄も、オリックスも竹中もつぶれますよ。まあ、あり得ないと思いますが。
• このマンションは空中庭園の望遠鏡から丸見えの心配は無いのでしょうか？北東面の部屋
• ホテル＆TV局跡地に何階建てのマンションが建つのかな？絶対に高層は立てないでほしい商業施設ＯＲホテルだったら不特定多数の人間に丸見えになってしまうカーテン閉めっぱなしの生活を強いられるなんて分かってたら絶対に買わなかったのにまーそうならないことを強く祈りたいと思います
  • 跡地のマンション建設は、十分予測できたと思いますけど・・・・間に緑地があるし・・・、思うより気にならないかもよ。
    • 南側に建つのはマンションじゃなく２５階建のホテル。低層部分(３階程度)は商業施設で、シンフォニーホールと一体開発です。まぁ、ＯＢＰの「オータニ＋いずみホール」みたいなものです。
• 日当たりもあまりいい部屋ではないので明るさが気になっていましたが、それは問題なく結構午前も午後も明るかったのでよかったです。バルコニーは柵が以外に低い気がしてち
• 免震構造の効果：石川県の地震、大変だったみたいですね。（2007年3月25日）大阪でも中央区で震度３くらいだったようです。でも、中層階の私の部屋では、地震は全く感じませんでした。さすが免震構造と安心したのですが、フロアーによる違いはあるかも知れません。皆さんのところではいかがでしたでしょうか。情報交換したいと思います。ちなみに、クロスタワーでは結構揺れたらしいです。
  • 地震は規模が大きかったようで…しかし、私も中層階ですがまったく気づかずに寝ておりました(^^;;;10時過ぎに起きてテレビをつけると地震速報をやっていてびっくりしました。なんで、免震構造で揺れていなかったのか私が鈍感で気づかなかっただけなのかわからないので、みなさんの感想が知りたいです。ちなみにその日OAPで働いている同僚にきいたところOAPでは結構揺れていたそうです。
    • 私は中層階在住ですが地震、実際リビングで揺れも感じましたし床に置いていたボトルの水も揺れていたのですぐにそれと分かりましたよ。まあ、別にどうということはありませんでしたが。
• 実際に入居してみて、本当に快適な毎日だと感じています。仕事に行くのがいやになるくらい（笑）。まるで、ホテルから出勤している感覚です。今のところ生活感を出さないように、洗面所もホテルのように使っています（笑）。ただし、いつまで続くか・・・？？？　うれしい誤算だったのは、

1. 上下両隣を含め、騒音がほとんど聞こえないこと。
2. エレベータの待ち時間が非常に短いこと。特に朝の出勤時、ほとんど待たずにすっとエレベータがくるのはうれしいです。
3. 自転車置き場からさっと自転車を出すことができること。３階または２階の自転車置き場からエレベータに乗って１階に下りるのですが、その際、エレベータのドアが前後に配置されており、すごく使いやすい。設計者の心配りに感謝感謝。

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共用施設

• 駐車料金は２万～３万ですから相場からすると安いんですが、私も車は実家に預ける予定です。そう頻繁には使わないですし、レンタカーか実家に取りに行けば十分だと思ってます。バイクは持っていきます。
  • 私も車は所有せず、必要なときはレンタカーにするつもりですよ＾＾ちなみに、歩いて10分程度のところに、トヨタレンタリース大淀があります。（大淀中学校の2区画ほど北西の、あみだ池筋沿い）
• 久々にマンション見に行きました。エントランス部分はＯＰＥＮになってて、周りには木も植えられサブエントランス部分の庭も（柵の隙間から覗くと）ほぼ出来ていて我ながら、いいマンションだなあ～と感じました＾＾
• 警備員の人に断って、玄関先をのぞいてみましたが、なかなかいい感じです。エントランスは、ちょっとしたホテル並み。ただ、後ろから見ると、タワーパーキングの建造物がちょっと安っぽい印象。でも、そんなところに費用をかけて、購入価格が高くなるよりは合理的かも。
  • なにわ筋から見て「Ｌ字を描いてエントランスへ」というのが、気に入ってます。「通りから真っ直ぐにエントランス」よりは、演出的に良いですよね。パーキングは、見た目が悪いかも知れません。しかし、比較的新しい２吊式で、１吊式よりも結構早く自動車が出てくる新しめのパーキングみたいです。急行エレベータ・絨毯敷内廊下もホテルライクな感じですね。入居がホント楽しみです。
• 大型車28000円は、完全にうまらないのでは･･･周りに安い駐車場無いのかな？28000円は安い？高い？
  • 月25000円の所を考えていて、調べたら安い方でしたよ。迷ってます。でも、もう無くなったかも。
    • 駐車場ですが、知り合いのマンションが扇町で30000円。タワーパーキングも２吊式で出し入れの早いタイプ。それを考えると、高くないと思いますよ。あれこれ書いてますが、私はバイクと自転車だけなんですけどね(^^
• 手続き会で聞きました。駐車場は梅田近くにしては安いと思います。でも・・・自動車果たしているのかなぁ???と思っています。バイク置き場は順番待ちらしいですよ。

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設備・仕様

• 昨日、インテリアの相談会に行って来ました。ネームプレートと、ＵＶカットフィルムと、台所の換気扇フィルターを注文してきました。
  • 私も相談会に行ってきました。時間があまりなかったので、全て保留で帰ってきてしまいました。私が考えているのは、ワックスとＵＶフィルムぐらいです。ネームプレートは考え中です。。。（結構、高いですね。）エアコンは、家電量販店で揃えるつもりです
    • ネームプレートは、近所の専門店で見ましたけど、１万５千円ほどなら、そんなものかも。それほど割高という気はしませんでした。カーテンは、居間だけで（８メートル）、最低でも１５万円といわれてちょっとたじろいでいます（汗）。
• いろいろ注文してきました。インテリア相談会。。。。帰宅して、今もなお考えているのは、ＵＶフィルムです。フィルムに結構色がついていたのです。その色って、ガラス全体に張った時、どんなカンジになるのでしょうか・・・？フローリングの日焼けを守るためにフィルムはつけたいけど景色の色もかなり変化してしまうのでしょうか・・・？
• 情報を１つ。みなさんご存知だとは思いますが、当マンションのエレベーターは、シンドラー社製ではありませんでした。ご安心をｗ（近鉄不動産に電話にて確認済）
• 光と電話とスカパーどーなんでしょう？加入したほうが良いのかな？デジタル放送・ＩＰ電話・プロバイダー！…？？？
• 洗濯を干す場所がもう少し広ければ、、、と思いました。
• インターネットは、100Mbpsでいいかなぁと思っています。屋内のLANケーブルが100Mbsp対応なので、1Gbpsだと、別の部屋には、別途LANケーブルをの引き回しが必要になると、うっとしいかなぁと思っています。
  • インターネットはＮＴＴを申し込みました。もう一つ諸手続き会の時に案内してもらった安い方の「ぽっけ」というマンション内のサイトも気になっています。マンション内の方のみ閲覧出来て、掲示板や共有施設の予約なども出来るそうです。
  • 私もＮＴＴに申し込み済みですが、「ぽっけ」の方も入りたいと考えています。プロバイダーが２つになって料金がかかってしまいますが、出来ますよね？
    • ネット環境をどちらかにすれば良いか迷ってますぽっけ加入者が多いと聞きました私が違いを問うと、IP電話　NTTは地域有認識　ぽっけは無し（よって110・119・0120等が使えない）プロバイダー　NTTは選択権あり　ぽっけは限定だがとにかく安いぽっけの人曰く、NTTは自由にネットを楽しめる？と言っていたが皆さんはどのようにお考えですか？一応NTTには入りたいと考えていますが…ぽっけにも入りたいし…
    • NTTメディアサプライ(ぽっけ)とNTT西日本(光プレミアム)の違いですが、似たようなサービスでも違う部分がありますので、簡単？に説明しますね。

1. 回線速度：どちらも光ファイバーを使用した最大速度100Mbpsのブロードバンド回線ですが、実際利用するにあたって注意する点がいくつかあります。「ぽっけ」はマンションまで100Mbpsの回線が引かれますが、マンション内「ぽっけ」を利用する全世帯で100Mbpsを分け合うことになります。したがって、利用世帯が多くて同時にインターネットを利用すると思った以上に速度が出ない場合がでてきます。ま た、標準ではIPアドレスの割り当てがプライベートIPですので、一部のネットゲームやメッセンジャーソフトなどでグローバルIPが必要なアプリケーショ ンが利用できなくなります。(ただし、有料のオプションの「グローバルIPサービス」を追加契約することで解決は可能です)「光プレミアム」は各世帯まで1Gbps(1000Mbps)の回線がきます。ただ1Gbpsで利用できるわけではなく、光ファイバーからLANケーブルに変換される際に100Mbpsに落とされます。しかし各部屋まで個別の回線がきますので、高速で安定した※実際は上位のNTT収容装置で1Gbpsを16世帯程度に分配されていますので100Mbpsフルにでるわけではありません。IPアドレス割り当ても標準でグローバルIPが割り当てられるので、問題ありません。あと、すでにプロバイダ契約している方ですと、プロバイダの契約プランを変更するだけでメールアドレスをそのまま利用することが可能です。(今現在CATVやeoを契約されている方はダメですけど…)
2. IP電話：「ぽっけ」では050で始まる番号が新たに割り当てられ、今まで使用していた電話番号は利用できません。(今までの電話番号も併用したい場合は別途、一般電話回線を用意しなければいけない)また、フリーダイヤル(0120)や緊急呼出(110,119)が使用できないという、携帯の電波が入りにくい高層マンションでは致命的な欠点があります。「光プレミアム」では06で始まる一般電話と同じ番号(以前使用していた番号もそのまま引継ぎ可)を使用できます。ダイヤルQ2など一部の番号は使えませんが、フリーダイヤルや緊急呼出は問題なく利用可能です。

• • • まとめると、「ぽっけ」はIP電話を使用せず、インターネットもメールやホームページを見る程度の利用であれば価格が安いのとパソコンでの設定が簡単ですので、オススメです。「光プレミアム」は価格が若干高いですが、IP電話にして電話代を安くしたい方や、動画などの大容量データを頻繁にダウンロードしたりする場合に向いていると思います。
• 窓が多いからカーテンで雰囲気が、すっごく変わるって言われました。全部つけると本当に高いですよね。
• このマンションのセキュリティですが一部トリプルセキュリティが有名無実化している箇所がありますね。ここで詳しく書くのは止めておきますが・・・。

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内覧会

• 私は内覧会、終わりました。指摘箇所は12箇所。細かいところです。さすが竹中って感じですね。
  • 指摘箇所が12箇所あったとのことですが、どういった所だったのでしょうか。もし、宜しければ参考までに教えて頂けないでしょうか。
    • 内覧会時の指摘箇所の件ですが、主にフローリングの傷、リビングのクロスの汚れです。私は視力がかなりよいため見えたのではないかと思うような傷です。正味３箇所くらいですね。まあこの際ですから指摘したに過ぎません。太陽の光に照らして見ればわかりますよ。よくパチンコ玉をつかって転がるかどうかを試される方もいると聞きますが、間違いなく転がります。床の勾配については不安な方は名前は忘れましたがそういった商品がでております。まず問題はありませんが・・・。引越しが終れば何も置いていない状態でみる機会はもう無いと思いますので、悪く言えば粗探しをする感覚で見ればどうでしょうか？竹中工務店の担当者の方も気持ちよくこたえてくれますよ。
• 内覧会で、共用部分の凄まじいダウングレードを友人が経験していて、心配していたのですが、杞憂に終わりました。やはり竹中工務店の物件にしておいて良かったです。
• 何箇所かのキズはありましたが大きな修繕箇所はありませんでした。全体的にとても満足しています。
• 今、内覧会から帰ってきました。予想以上のできばえに満足しています。補修箇所もほとんどなく（フローリングが一カ所、１ミリほど盛り上がっていたので修繕をお願いしました）（笑）。東南の角部屋だったので、日当たりもよかったです。車など、外部からの騒音もほとんど聞こえず大満足です。
• 先ほど内覧会から帰ってきまして、13箇所ほど粗探しをしてきました（笑）我が家もフローリングの傷が2,3箇所ありました。フローリングの傷の対応方法について担当者の方に聞くと張替えではなく、どうにかして補修するようです。また、補修することにより目立つ恐れがあると聞きましたのでひどい部分のみ補修頂くこととしました。（あまり、それほど大きい傷ではなかったので（汗））皆さんも確認されたかと思いますが、扉等の鍵を一度開閉を確認しておいたほうがいいかもしれません。一箇所、鍵がかたく簡単に開けれない部分がありましたので。直して頂くこととなりました。

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買い物・食事

• 生活面としては、スーパーなどあまり充実していないというのが本当のところですが・・・。でも開発される余地があるので楽しみではあります。
• 買い物面（日々の食品や日用品）はやはり不便そうだなと思います。マンションの近くにもう少し大き目のスーパーやドラッグストアなどが出来てくれるといいなーと思います。
  • スーパー・ドラッグストアについて自転車で５分圏内では、スーパー「viva」←結構安くて品物がいいと思うドラッグストアは大阪駅まで出ないとないと思いますが、セールをよくやり、お買い得な薬局なら、JR神戸線の福島高架沿いにある薬局など、特に不自由はしないと思いますよ。もう少し足をのばせば、野田阪神のジャスコ（開店時間が長いのがいい）や、ヨドバシカメラの下のスーパーもあります（値段の程はわかりませんが）。
    • スーパーもビバはちょっとチェックしてみました。こじんまりはしていますが一通りのものは揃いそうなので日常は大丈夫そうです。野田阪神のジャスコもチャリで行けば問題はなさそうですね。
• この辺界隈で、ランチなどできるおすすめのお店はご存知でしょうか？
  • ランチ・ディナーのできるお店はたくさんあります。マンション真向かいや斜め向かいのお店もＧＯＯＤじゃないでしょうか。
  • 無難な線としては（友人を接待してのランチ等）ウエスティンのランチバイキングとか、新梅田シティの地下とか、それこそ梅田まで行けばどんなお店でもあるんじゃないでしょうか。
    • 私は平日休日に関わらずもっぱら外食派なのですぐ近くに食事の出来るお店があると大変うれしいです。私もウエスティンのバイキングは大好きですね～
• デパ地下をわが家の冷蔵庫とし、紀伊國屋書店をわが家の書庫とする生活も面白いのでは。と楽しみにしています♪
• 薬局なら、新梅田シティ内にコクミン薬局があるのを忘れてました。徒歩3分、信号２つ渡ればいけるくらいのところです。普通の人の感覚で日常の買い物にはほとんど不便しませんよ。至って便利なところです。
  • 薬局は大阪駅までいけばマツキヨもありますしね。
• 入居して10日が経ちました。お買い物もビバ，コーヨー、ジャスコ、関スパとひと通り行ってきました。自転車で。レンタルビデオ屋さん、最寄が野田阪神前のツタヤと聞いたので行ってきました。遠い！もっと近くにあればいいなー！
  • 私も関スパ以外は行きました。ジャスコもそんなに遠くないかな～って思いました。ちなみに私は全部徒歩です・・・。
• 今日は、小雨が降る中を自転車に乗ってスーパーを探索してきました。vivaは、徒歩でいける地元密着型。コーヨーは、自転車に乗っていけばそんなに遠くはない。明るくて感じがよい。楽しく買い物をしたいなら、阪神野田駅前のイオンが断然いい。品揃えはもちろん豊富。食料品だけではなく、家電製品、衣類、靴屋などいろんな店が入っていて生活に必要な一通りのものはそろいそう。関西スーパーは近くにイオンがあるせいか、客も少なくちょっと寂れた感じ。以上の４店舗について、肉と魚を中心に品質と値段を比べてきました。本当は、仕事の帰り道にちょっと立ち寄ることができるスーパーがあると一番いいんですが、残念ながら、そうした店はありませんね。どなたか、安くていいクリーニング屋さんご存じありませんか？
• 福島の駅前のスーパー（ミスドの奥にある。）に行ってきたんですが小さいと思ったんですが意外に商品が多くてびっくりしました。
• この辺りのクリーニング屋は確かに高いですね。聖天通りや旧モデルルームの並びにある店などは上着が７００円以上とか・・・新梅田シティの滝見小路の店は少し安くて上着６００円、ワイシャツ２００円。梅田・富国生命の地下に「ホワイト急便」があるようなので近々リサーチしてきます。ちなみに私は先日、往復の交通費を払ってもまだ安いので以前住んでいた所の店まで持って行ってしまいました。（苦笑）
  • 皆さんがおっしゃるとおりこの近くのクリーニング屋さんは高いですね。一番近いかなぁと思い大淀中の正門近くにあるクリーニング屋さんにスーツを出しましたが１１５０円でした。以前私が住んでいたのは郊外なのですが、スーツが８１０円だったので驚きです。これならマンション内のクリーニングサービスに出しても変わらないような・・・。昨日主人がママが喜びそうなチラシ見つけてきたよと言うから見てみたらクリーニング屋さんのチラシだったのですがオープン半額セールとやらでスーツ（上）、スラックス共に２００円～になっておりました。ワイシャツはハンガー仕上げで１００円・・・。安すぎるのも心配ですが試しに一度出してみようかな～と思っています。場所はなにわ筋の福島駅に行く途中のお店です。でもオープンしたのは去年の１０月らしく・・・なんでそんなに長くオープン半額セールやっているのか？？？気になります。
• ビバ大淀、ようやく行ってみたのですが思ったより品物はありますね。ただ袋入りラーメン、ミネラルウォーター、ティッシュなどが高いような・・・。鮮魚は日によって（時間によって）よかったりそうでなかったり。ちなみに私の場合、魚はもっぱら阪急か阪神で買っています。どなたか近くで灯油を扱っているガソリンスタンドをご存知ありませんか？
• 外食派の自分にとって、仕事の帰りに梅田や天六あたりに寄り道できるのは、楽しくて仕方がないですね。美味そうな店をいくつも見つけてしまいました。財布と体重のバランスを考えながら、店を開拓していきたいと思います。
• 昨夜は行きつけの神戸の料理屋で食事をして８時少し前に阪急梅田駅に到着。ついでなので８時閉店の阪急、８時半閉店の阪神、９時閉店の大丸の食料品売り場をハシゴしてきました。（笑）成果は阪急の鮮魚などにわずかに目ぼしい見切り品があった程度。閉店間際になっても惣菜の柿安ダイニングやＲＦ１はたったの二割引。話変わって８時過ぎに造りや寿司などが相当売れ残っていてもほとんど見切らないビバ。初めて９時過ぎに行ってみたところさすがに野菜、魚介、寿司、惣菜などなど半額値引きのオンパレードでした。（笑）ちなみに２０日は二十日市という特売セールがあり前日と前々日にお得なクーポンをレジで配布するのだとか。
• スイーツは駅前のアニバーサリーがおすすめです。アンリ・シャルパンティエで修業されたかたがされていると記憶してます。手始めにアニバーサリーというケーキたべてみてください。
• 近くでレンタルビデオ屋を見たことが無いのですがどなたか知りませんか？
  • スイーツは阪急、阪神、大丸がてっとり早い気もしますが、自分にとっては、至近距離になるんですが、遠いというのであれば、みのーんさんの言った店がいいと思います。スカイビルの地下にあるわらびもちの店もなかなかです。レンタルビデオ屋は、ここらへんは不毛の地みたいです。野田か梅田のツタヤくらいちゃいますかね。
  • スイーツの件、定番のデパ地下もいいですがオススメはヨドバシ梅田の7FにあるSWEETS MUSEUMです。有名パティシエの店、変わったスイーツ、全品100円とは思えないおいしいパン屋などいろいろあり、おやつにもお土産にもいいですよ～
• 買い物も「大丸ピーコック」ができて、だいぶ便利になりました。福島の駅を降りて、仕事帰りに買い物ができるので助かります。別に、安くなくてもいいんです。仕事帰りに立ち寄れるというところが大切なんです。・・・といいつつ、夕方以降の値下げをねらっていますが（笑）あと、帰り道に銀行があれば言うことなしですね。

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育児・教育

• 子供に期待を込めて、第一学区で「北野」への進学コースもありますしね！（シティは確か第二学区で大手前だったと思いますが・・）
• このあたりの小学校、中学校など学校区はどんな感じなのでしょうか？教えていただけたら嬉しいです。
  • 大淀小学校、大淀中学校出身です。ただし卒業して20年近く経ちますが。ワタシが通っていた頃は、どちらもおっとりした学校でした。中学校に関しては校則が細かく、生徒側にはやや窮屈であったような気もしますが、荒れることもなく、都会のはずれののんびりした中学というイメージです。教育のほうものんびりしているのか、進学校への進学率は低かったです。いじめ等聞いたことありません。運動系の強いクラブは強かったようですが（当時はバレーとハンドボール）ばちばちどつかれているのを見ておさぼり剣道部の私などひょえーと思ったこともありました。・・・あんまり参考にならない思い出話ですみません・・・。
  • ＜小学校・中学校について＞

1. 私も、くらこさんと同様、大淀小学校・大淀中学校の卒業生です^^しかも中学卒業してからは20年くらい経ってるので、ひょっとして同級生？！
2. くらこさんの情報通り、私もそんなイメージですね。ただ一点、付け加えたいのが、『野球部も強かったですよ！』
3. 野球部のOBとしては少なくとも私たちの時代は、大阪市の大会で新人戦・春の公式戦とも第3位になれたこともあって、胸を張って主張したいです！ちなみに、その当時野球部の顧問をしていた先生が（よく叩かれたり・蹴られたりしてましたがｗ）今は大淀中学の校長　先生になって赴任されてますよ・・・余談まで

• • • 地元の人からこういう言葉を聞くと、ほっとしますね。私自身、地方出身ですから、田舎っぽい良さが残っているところが好きです。
• 地域の子育てサークルに参加されたことのある方、どんな感じだったか教えてもらえませんか？
  • 地域の子育てサークルについては区役所に母子手帳の住所変更をしに行った時市の職員の方に教えていただきました。中津の福祉会館で月一回行っているそうです。北区は残念ながら育児関係の情報が広報などで詳しく載っていませんので自分でアンテナを広げて探さないと情報が入りにくいような気がします。みのーんさんも書き込んでいますが、ちびちゃんの会開きたいと思うので是非ノートの方書き込んでみてください。ジャパニーズルームはあまり広くないですがちびちゃんを遊ばせるのにはちょうどいいと思い

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周辺環境・治安

• 利便性や価格がよかったので購入いたしました。これからの大阪北コンテナヤード地区の開発も楽しみです
• 立地面で言うとそれほど便のいい所でもない様な感じですね。これからの「ＪＲ大阪駅北地区」開発に期待したいところです。
• 我が家は北区という区で決めました。連れ合いが北区出身で学区にこだわったので、実家にもとっても近いし。環境的にはシティタワーよりローレルタワーの方が治安がいいみたいです。でも確かにちょっと駅から離れていますよね。
• やはり地元の人間からは、駅から遠いものの、ご指摘の治安の面や梅田への自転車のｱｸｾｽ等、安心で便利な点がいいと思います。
  • 駅からは少しあるかもしれませんが、逆に駅から少し離れているからこそ、ごちゃごちゃした雰囲気もなく、治安もいいのだと思います。
• この辺は、梅田から近いわりには静かなところですね。そしてこの間初めて連れて行ってもらったのですが、淀川河川公園から眺めるＪＲ線や阪急線など夕焼けとても綺麗でした。
  • 河川敷は堤防沿いをランニングした思い出があります。今も景色はいいのでしょうね。十うんねん年前とは景色は変わったでしょうが・・・場所的にはこの当たりは本当にいいと思いますよ。
• シティの方は①駅近②周辺に新たに建つビル等の不確定要素がない・・なんかが、高めの価格の設定になっているのではないでしょうか。ローレルの方は、南と西がホテルプラザ・朝日放送に囲まれ入居した翌年から５年間程度、解体・建設工事が入ることが高層マンションにしては価格が手ごろな理由と私は考えます。この５年間程度に耐える、若しくは目をつぶることができれば、ローレルはお買い得な物件であると言えるでしょう。何が建つのか現段階ではわからないので、便利になるのか、日照が悪くなるのか、計画が進んでからのお楽しみ？的な部分はあると思います。
  • 日照権の事に触れていましたが、確かに朝日放送跡地は気になりますよね。価格からいってもやはりその事が考慮されているように思います。でも私たちも立地と価格で決めましたのである程度納得しての購入です。マンションの南西（ほぼ南？）の方角にさらに高いシティタワー（福島区）も建ちますので高いタワーの間に同じようなタワーは建たないかな？っていうのは甘い考えでしょうか？
• 実際大阪をあまり知らない私ですが、大阪の中心地梅田に徒歩圏内であるわりに静かなところだと思います。お勧めは淀川河川敷。広々とした場所でリラックスできます。
• 先日、大淀の街並みを歩いてみましたが、住環境は今ひとつかな。淀川の河川敷公園も、思ったほど整備されていない。
• もうすぐ淀川の花火ですね。入居した後は自宅から花火が見られるという話でしたのでとても楽しみにしています。
• 私の友人がジモティーですが、みんな地元を離れない、本当に住みやすい町、と太鼓判を押していました。
• 今日（３月１８日）の日経新聞によれば、福島が急変貌しているという。２００８年に朝日放送が阪大医学部跡地に移転するのをはじめ、２００９年には京阪電車が淀屋橋から福島１丁目の対岸にまで伸び、交通の利便性が一気に高まるという。その結果、福島の中心は南側に移るだろうということだ。中核施設のなくなった北側は、今後梅田北ヤードの開発にともない、梅田との結びつきを強めていくだろとのこと。そして、「これまで福島の中心だったＪＲ北側にはすでに高層マンションが建ち始め、朝日放送や９９年に閉館したホテルプラザ跡地もいずれは分譲マンションになる。今後は高層マンションが林立する新しい住宅地となりそうだ。」と結んでいる。
• 変わりゆく梅田を伝える有名なサイトがあります。もう、ご存じの方も多いと思いますが、紹介しておきます。もちろん、ローレルタワーサンクタス梅田の写真もあります。http://gorimon.com/blog/log/eid583.html
• 再開発地区梅田大阪駅まが素敵な街路になるとうれしなァ。MSから駅までの往復そのものが、楽しなればいいのにネ。
  • 心配しなくても５～７年後には、御堂筋並の素敵な街路になってると思いますよ。再開発の先輩格である「品川インターシティー」の実物を一度見学されることをオススメします。５年前の品川とは全然違います。品川と梅田は街の構成が似た感じになりそうです。高輪口=西梅田、港南口=北梅田。しかし、絶大なる集客力を持ち、繁華街としての要素も持ち合わせる梅田は、品川以上。あとは想像にお任せします。(http://www.sicity.co.jp/index.html)
• 朝日放送後は大阪都市の地区計画で、にぎわい・文化機能及び住居機能を導入した複合市外地の形成を図る、とあるけど何が建つか楽しみですが、数年先だろうし、まだ具体的には分からないのでしょうね。主婦としては、低層部にはスーパーの入った商業施設に来て欲しいなあ。
  • 朝日放送の跡地は、たぶんマンションでしょうね。
  • マンション＆ホテルですよ。シンフォニーホールとの相乗効果を期待しているようです。イメージで言えば、ＯＢＰにある オータニ＆いずみホールにマンションを加えた感じです。ホテルは、内資・外資の高級ホテルが名乗り挙げてますよ。
• 長周期地振動ってどうなんでしょう？？誰か聞かれました??
  • 建物が損壊ないし倒壊に至る原因は、建物の形状からなる個別なる固有周期と地震周期が一致した時に共振現象が最大化するからなんですね。共振現象が発生した場合、躯体に負荷される力が最大化するから、建物は損壊ないし倒壊する可能性が高くなるわけです。わが国の地震は1秒未満の短期周期がほとんどで、例えば、先の阪神大震災は短期周期型なんですね。一方、当物件を始めとする超高層は、その形状上固有周期が長いんですね。つまり、一般的にわが国で発生しがちな短周期型地震では、超高層は最大に抵抗力が期待できる構造といえるわけですね。ところが、地震が従来の短周期ではなく長周期である場合、例えば、10数秒の周期を有する揺れの場合、200m以上の超高層では固有周期の波動が一致する可能性もゼロとはいえない。つまり、数秒、10数秒と周期がとこかで超高層の固有周期が一致した場合に、超高層の耐震効力は格段に低下する可能性がある、ってことです。新聞で報道されてるのは北海道の例ですが、外国では過去に長周期型地震があったとの話は聞いたことがあります。現在建築中の超高層物件は、当然短期周期型地震に対する効力はありますが、長周期型地震の場合はわからない、って結論です。わかりましたかあー。詳しくは竹中に聞いてください。
  • 長周期地震について、実験するとよく分かりますよ。下敷きをビルに見たてます。下敷きの下のほうを右手に持って、下敷きを上に立ててください。そして、下敷きを「左右に」「小刻みに」「３～４センチ」「激しく」揺らしてみてください。下敷き全体が小刻みに激しく揺れますが、てっぺん部分はあまり揺れないことが確認できると思います。これが短期周期です。今度は、下敷きをゆっくり揺らしてみてください。ウチワをゆっくり扇ぐように、ゆっくり揺らすのです。ウチワは（てっぺんもを含めて）全体が大きく左右に揺れるのが確認できると思います。これが長期周期型の地震です。専門家によりますと、50回建て、200㍍の超高層ビルの場合、固有周期は約5秒となり、東南海、南海地震の際に予想される強い揺れの周期(3～6秒)に一致する可能性があるということです。強い揺れと固有周期が一致するとビルは一番大きく揺れます。そのことを共振といいます。50階建てビルの最上階で最大5～6㍍も横揺れするとみられています。専門家の多くは、超高層ビルが倒壊することはなくても、中にいる人たちが大きな被害を受ける可能性を指摘しています。結論から言えば、人間の知恵なんてまだそんな程度だと言うことかも知れません。倒壊することはないだろうと「信じて」買いましたが、本当に倒壊しないかどうかは「体験」してみないと分からないと言うべきでしょう。東南海地震は、過去の周期から想像するに、たぶん２０５０年以降と思っていますので、そのころには私はもうすでに死んでいません（笑）もしそれ以前に長期周期型地震が発生して、マンションが被害を受けたら、・・・・、諦めます（笑）。地震で壊れるより、日本が再び戦争を始めて、大阪が空襲にやられて建物が破壊される確率のほうが高いかも知れませんよ。冗談抜きに。
• ヤード開発地区に30階以上のビルやホテルが3棟ぐらい建つそうですよ
  • 他のマンションの担当者に教えてもらった情報です。ABC/ホテルプラザの土地はオリックスが中心となって何社かと共同で購入しているそうです。やはり高層ビルが建つのかなあ？心配です。
    • まず朝日放送跡地には高層ビルが建つと考えたほうが賢明です。むしろ高層ビルが建たない可能性のほうが極めて低いと思われます。しかしながら、今回の朝日放送跡地はB地区で、ローレルタワーサンクタス梅田の用地はA地区。シンフォニーホールはC地区となっております。A,B,C地区は通常の用地に建てる時のように建築確認申請が通ればよいというこということではありません。A,B,C地区がそれぞれ再開発の規制がしかれております。A地区は居住専用であり元々が公園であるという現況から先行して開発できたに過ぎません。道路が運良く北と東についていましたので超高層が建てれたという訳ですね。本当であれば道路斜線があたってあの敷地面積ではあそこまでは建てれなかったと思われます。この地区は日陰規制がありませんので採光問題でひっかかることはありませんが。当然B、Cも同様です。再開発という規制の下で行われますので好き放題に建つことはありえませんので静観しておきましょう。

周辺施設

• 病院もそんなに充実していないかも知れません。
• 大淀中公園＜新梅田シティの奥側＞で、花見をしてきました。絶好の花見日和で癒されました。大淀南公園（規模はちょっと小）、浦江公園（規模は比較的大）にも桜が咲いているのですが、実家からの近さと、子供を遊ばせることを考えて、中公園にしました。マンション周辺には公園も多いですし、新梅田シティ横のお花畑も子供を遊ばせるにはいいところです。
  • マンション近くの南公園にも桜ありますね。規模は小さいですが、マンションから一番近いので子供をちょっと遊ばせるのにはよさそうです。新梅田シティ横のお花畑は行ったことはないのですが、なかなかいいところだと聞いています。
• 今日は天気もよく暖かいので公園に行って来ましたちびちゃんでも乗れるブランコがあって良かったです！！
• お聞きしたいのですが、近くで小児科をご存じありませんか？前はこの近くに住んでいたので関電病院をかかりつけにしていたのですが、何かあった時にすぐ連れて行ければと思っているので、評判なども併せてご存じの方、是非教えてください。
  • 小児科ですが一番近いのは吉本診療所だと思います。名前は？？？ですが小児科さんもやっていて、個別の予防接種実施医療機関でもあります。場所はｖｉｖａの近くです。まだ娘は風邪なども引いていませんが、なにかあった時はとりあえず一度行ってみようと思っています。
  • 小児科ですが、実は看護婦なんで信頼出来る福島にある自分の病院でみてもらいます二人の子供もそこでうみましたし… 少し遠いけど、小児科だけはちゃんとしとかないと…。予防摂取もありますしなかなかいいですよ
• 近くの歯医者さんでいい所があれば教えて下さい。
  • 私は、なにわ筋沿いサンクスのちょい南、『イワオ歯科』に行ってます。院長先生は丁寧に説明してくださいます。
  • 歯医者は技術レベル・良心（金儲け主義かどうか）など千差万別です。下手な医者にかかると時間と金を無駄遣いさせられた上、歯ががたがたになります。私も長年虫歯や歯槽膿漏で苦労してきました。そしてやっと見つけた先生が、中百舌鳥にある奥田歯科医院です。三国丘高校→阪大歯学部卒の５０代後半の先生です。６年前に初めて治療を受け、歯槽膿漏が治りました。著書もあります。それだけではありません。予防歯科に力を入れて指導されるので、ここ３～４年、私は歯医者に行かずにすんでいます。また、歯に詰めた金属がとれた場合でも、それを持参すればそのまま使ってくださいます。患者によけいな負担（時間もお金も）をかけさせません。たいていの治療は２～３回で終わります。治療期間を引っ張る医者は、金儲け主義の可能性があります。ここからだと遠いのですが、中百舌鳥まで１時間かけてでも通う値打ちはあります。御堂筋線の終点中百舌鳥駅を降りて、歩いて５分です。

掲示板

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