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ルネグラン四天王寺夕陽丘

提供: すてき空間
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    物件概要[ ]

    • 所在地:大阪府大阪市天王寺区四天王寺1丁目30番8(地番)
    • 交通:大阪市営谷町線 「四天王寺前夕陽ケ丘」駅 徒歩4分
    • 総戸数:61戸
    • 構造、建物階数:地上14階建
    • 敷地の権利形態:所有権の共有
    • 完成時期:2018年1月末
    • 入居予定:2018年2月末
    • 売主:総合地所株式会社
    • 施工:松本組
    • 管理会社:総合ハウジングサービス株式会社
    • 公式URL:http://www.sgr-sumai.jp/mansion/rg-shitennoji/


    価格・コスト・販売時状況[ ]

    【販売価格】

    • 販売価格:4,330万円 ~ 7,440万円
    • 85平米 6500万円~ 外住戸、63平米 4980万円~ 中住戸。最上階プレミア 2戸。

    【価格表(優先案内会)】

    • 最上階(東南 105㎡) 1億3500万円 坪424万円
    • 東南角部屋(91㎡)
      • 12階 8500万円 坪308万円
      • 9階  8300万円 坪301万円
      • 6階  8100万円 坪294万円
      • 3階  7800万円 坪283万円
    • 西南角部屋(85㎡) 
      • 12階 7600万円 坪295万円
      • 9階  7400万円 坪287万円
      • 6階  7200万円 坪280万円
      • 3階  6800万円 坪264万円
    • 遠方からの転居を検討中のものです。ここの価格は、まとめに載ってある価格でやはり変わりないですか?
      • くわしくは、確認してください。 サイズの少ない中住戸で 坪単価 低層から 240万円~のようだった。詳しい方、参考お値段お願いいたします。
      • 低層階ツボ250ぐらいです。
        • 価格帯としては4300万程度から1億3500万程度までの価格帯だったと思います。ただすでに分譲済みの部屋も多しです。1月中旬発売の第3期の金額は未定となっていますので、年明けに問い合われば正式な価格を教えてもらえると思いますよ。ここは売れ残りを待って分譲後に値下げするような物件ではないと思うので、早めの検討が良いかもです。

    【その他費用】

    • 管理費:9,450円 ~ 13,650円/月
    • 修繕積立金:6,300円 ~ 9,100円/月
    • 修繕積立金基金:378,000円 ~ 546,000円(一括)
    • 管理準備金:50,000円(一括)
    • セキュリティーサービス料:1,030円/月
    • 土地の評価額や持ち分にもよりますが こちらの物件で 70㎡以上  毎年の 固定資産税は 38万円以上でしょうか? 新築減税で当初は19万円ぐらいなのでしょうか? 
      • 具体的にはマンションサロンに問い合わせれば良いと思いますが、 大きな道に面していないので、固定資産税はもう少し安いのかなと思いますがどうなんでしょう。

    【販売時状況】

    • 第1期即日完売
    • 前に売り出していた、 最上階南東角住戸のルーフバルコニー付き 105平米1億3500万円は売れたみたいですね。 今は南西角住戸のルーフバルコニー付きが 売り出されます。 セキスイや他物件が高くなる中 いくらになるのでしょうね。
      • 最上階は南西も金額は同じじゃないですかね。 1億3500万円で。 91㎡が低層階7500万高層階が8500万程度だったでしょうか。 それでも売れるんだから持ってる人は多いんだなと思いますね。 この物件がその金額に見合うのかどうかは別にしてですが。
    • 先日話を聞きに行きましたが、一番売れているのは5階-8階あたりの 感じでした。そのあたりはすでにほとんど選択肢がないかも。 下層階も売れているようですが、階数を選ばなければまだ余ってます。 上は金額が上がりますし下はお墓ビューが気になる人がやはり多いのかなという印象です。 5階以上ならまったく気にならないでしょうし、南東の角部屋ならお墓から少し 外れているので真下には見えません。 元々お墓が気になる方は対象外ではあるのでしょうが、私はベランダから 覗き込んで下を見ることはまあまれだと思いますので、ほとんど気にしていません。 半分ほど分譲済みになっていましたが、中部屋はかなり選択肢がなくなってきているみたいです。 まだ1年2か月ありますから完売はしそうな勢いですね。 ネックはただ一つ、高いんです(笑)
    • ここは順調に売れてるみたいだね。選択肢がかなりなくなってきた感じがするが。売れ残りしそうなのは低層のお墓ビューぐらいになりそうかな?
    • 先日モデルルームで契約状況見せてもらいましたけど 中層階はかなりなくなってきてるみたいですよ。 南東角部屋の高層階もほぼ分譲済みたいです。 低層階も契約済みはありますが、中層階よりは残ってる感じでした。 半分はすでに分譲済みで、最近興味を持ってくれる人がさらに増えている と言っていましたので、結構早いうちに売れちゃうのかもしれませんね。 夏から4-5か月で半分売れて、あと1年2か月ありますから。 やっぱりマンションは立地が命ですね。金額は高いので買う人は限られちゃいますが。
    • 第3期の金額はわかりませんが、以前の価格でしたら 南西85㎡で約6500万-7500万円・南東91㎡が 約7300万円-8300万程度だったと思います。 坪単価的には中部屋の方がお安くなりますので 中部屋から埋まっていっているようです。 角部屋は高層階の方が売れていたような記憶です。
      • 第3期は2戸のみの販売のようですね。 他の間取りが完売したわけではないと 思いますが、デベの想定以上に早いペースで 売れているのは間違いないでしょうね。

    【比較・検討】

    • 現在の近隣の相場から考えるとここが決して高すぎるということはないと思います。 ただあと2-3年後には大阪市内も高価格帯のマンションが供給過剰になりますし オリンピック需要もひと段落したころには、相場全体が下がっている可能性が高いです。 ただみんなそう思っていると逆に行くのが景気というものなので、数年後には このあたりのマンションが高騰して庶民には手が出ないという状態になる可能性もあるわけです。 5年前に大阪の今のタワーマンションバブル状態を予測できた人がほとんどいなかったように 5年後の経済状況を見極めるのは不可能ですから、欲しいマンションがあって買えるなら 買うで良いんじゃないでしょうか。
      • 10年前は、新築タワーマンションも 安かったですよ! 今振り返ればです。 その当時は、微塵も感じませんでしたが。10年でこのありさまです。 高層階 3LDKが4000万円前後でしたから。
      • 大阪市内の中心6区の駅近マンションはおおむね5年で2-3割 10年で3-4割程度値上がりしています。 今後の5-10年で同程度の値下がりがあると思えば当然今は待てば良いですし 逆にさらに同程度の値上がりがあると予測するなら当然いま買わないといけないわけです。 ただ子育て世代なんかだと子供は日に日に大きくなるわけで待ったなしの状況に なりますから、読めない相場を深く考えても仕方ないという面はありますよね。 ああでもないこうでもないと頭でっかちになって結局は購入できないという人もたくさんいるわけですから。 ただ購入せずに一生賃貸の選択肢が決して悪いわけでないと思いますけどね。 それも一つのリスク管理ということで。
    • 四天王寺夕陽ヶ丘~上本町 界隈は 中古の古い物件が4000万円超えで 売れていくところをみれば 土地力が 他の地域と比較して 高いことを裏付けているのだと考察できます。
      • 地価は高いですが、四天王寺夕陽ヶ丘は高級住宅街ではありません。
    • モデルルームに行きましたがよくあるオプション満載の モデルルームでないところに好感を持ちました。 オプションなしのベーシックでも十分良い品質の仕様になっていると感じました。 階高・天井高が十分確保されているのも魅力でしたが、長谷工×松本組の施工と 言うのが少々心配なところでもあります。 そのあたりを懸念する必要はないでしょうか?
    • 中住戸はおおむね坪単価230万前後じゃないでしょうか。 角住戸で250-300万くらいかなと思います。 ここのマイナス点はディスポーザーがないのとベランダ周りが一部吹き付けに なっていることとお墓ビューくらいでしょうか。 進入路は狭いですが私は気にするほどでもないと思っています。その分静かで固定資産税が安くなりますので。 それ以外は他のコストカットマンションより基本仕様が高スペックですし駅まで徒歩4分ですので、今のご時世では特段高値ではないのかもと思い検討中です。
    • 大阪市内でこの眺望・日当たり・学区がそろった地域は他にないですもんね。 さらに駅近なんで、リタイヤ夫婦やファミリー向けとしては最高立地ですが、お値段も富裕層価格なんですよね。 さすがに1億3000万は出せませんが、もう少し現実的なプランで検討してみたいと思います。
    • ルネグランの立地は魅力的ですが、どう考えても㎡単価はバブル価格
    • 間取り・仕様共に良いマンションだと思います。 価格が高いので定住者向けで今後買い替えする方には不向きな物件です。 10年後になるとライフスタイルが変化してくる方が多いのでロ-ン残債<売却価格かどうか 考えて購入される事をお勧め致します。最近では、シティ-タワ-の西側角部屋も大幅な価格調整が入り 成約に至っています。 最近、無理をされて購入される方が多いのでこの人大丈夫かな・・て思う方がいます、お子さんの学費の事が 一番の優先順位だと思いますので無理なく計画的に・・・ ロ-ンを3000万位までに抑える方には良い物件ではないでしょうか?
    • ここは駅近に加えて、眺望・南向き・永久日当たり・小学校徒歩2分 階高・天井高・平面駐車場・エントランスの車寄せなど 資産価値を維持できるポイントが多い。
      • ①信号無し徒歩5分圏内、②南向き永久眺望保証、③谷町線梅田(東梅田)、天王寺乗り換え無し1本 ④静謐、⑤天王寺、黒門市場、なんばが徒歩圏、⑥大江小学校徒歩2分、⑦大阪星光学院徒歩6分、⑧四天王寺学園徒歩7分、⑨エスカレーター付き地下鉄などなど
    • あの巨大なお墓群が自分にはだめだった。ただ立地や仕様などお墓大丈夫な人にはいいマンションだと思う。 あと子供いる人に文句言われそうだけどDINKSなので幼稚園や小学校近すぎるのもマイナスポイントだったかな。大阪は万博やIRもあるしまだマンション上がりそうな気はするのでそのあたり大丈夫な人には買いかな。
    • 私が見たときは低層階もまだ空きがありましたけど 中層階の中部屋中心に売れている感じでしたね。 金額的にはざっくり中部屋で4200万ー6000万くらいで角部屋で6500万ー8000万って感じでした。 坪単価的には220万ー300万くらいになるので 四天王寺近辺では飛びぬけて高いわけではないですが、 広めのファミリータイプが多いので金額は高く感じますね。
    • 間取りから考えて単身やDINKSの方は少ないと思いますので 6.7割がファミリー層になるのかなと思います。 大阪は都会ですので、大通りやお見合いでも良しとするか、我が家のようにお墓ありでも眺望と日当たりを 選ぶのか、もうほんと好みですよね。都会に満点の立地ってないですから納得しています。

    【維持費】

    • こちらの敷地面積ですと 竣工からの軽減税率5年軽減措置を除きまして(50%でしたら100%と換算しまして) 固定資産税の各戸課税額は、71㎡~85㎡は 年率支払予定額は、 20万円~40万円の間ぐらいでしょうか?
    • この金額で完売近いんだから四天王寺・駅近南向きの威力はすさまじい。
    • こんなに早く売れていくと思わなくて ようやくみにいって、すごく気に入りました。 立地がほんとうによいのはわかっていたけれど、文句のつけようがないですね。自分は墓とかまったく気にならないので。
    • 都会の真ん中で駅から近くでありながら南側の眺望が500メートル近く開けてる土地は大阪市内でもないと思います。 墓地に隣接していますが、それも含めて南側には購入者が生きている間に建物が建つ可能性は皆無のはずです。もちろん保証はありませんが、事実上の永久保証と考えて良いでしょう。 マンションは駅から近くて日当たりが良く眺望が良いと言うのは資産価値の維持に重要な要素になりますので、将来売却の際にも近隣物件よりは有利なのかなと思います
    • こちらのそれぞれの住居専有面積 で  3階 と 10階では  どのくらいの 価格差の開きがあるのでしょうか? 一般的には、1階 上に上がるごとに 50~100万円+ と みると 700万円ほど開きあるのでしょうか?
    1. 、2LDK 63.05㎡  3階 4500万円 → 10階 5200万円
    2. 、3LDK 71.36㎡  3階 5300万円 → 10階 6000万円
    3. 、3LDK 75.46㎡  3階 5600万円 → 10階 6300万円
      • 私も価格を全部記載したわけではありませんしすでに分譲済みになっていた分もあったのでおおむねです。
    1. 、2LDK 63.05㎡  3階4300万 → 10階4800万
    2. 、3LDK 71.36㎡  3階5100万 → 10階 5700万
    3. 、3LDK 75.46㎡  3階5500万 → 10階6100万
      • くらいだったと思いますよ。 モデルルームの91㎡の角部屋は7300万ー8300万の間あたりでした。
    • 静寂を求めて、えきちかで、見晴らしは低層でも抜けてるのって本当にみたことないです。 近隣住民なので、この辺りの良さは十分わかってます。
      • ここは低層階でも南側が抜けているので全然問題ないですよね。 上下階の金額差が大きいのでリセールを考えると間違いなく低層階のほうが有利に働きますし。 マンションなんて内装はあとでお金を出せばなんとでもなりますが立地や眺望・日当たり、階高、天井高などはどうしようもないのでそういう点を重視すると、ここは良い物件だなと思います。 グランドメゾン上之宮も気にはなりますが、五条小学校に絶対に入れたいという人以外は、立地的にこちらのがもろもろ便利かなと思います。
    • 駅からの距離、南向き永久保証、眺望、間取り、設備、敷地の広さ、駐車場16000円からで坪単価220万~は本当に最後だったでしょうね。

    数年後には破格だったと思うかも。 最後若干数の中部屋は抽選でしょうか。

    • 駅からの距離、南向き永久保証、眺望、間取り、設備、敷地の広さ、駐車場16000円からで坪単価220万~は本当に最後だったでしょうね。 数年後には破格だったと思うかも。 最後若干数の中部屋は抽選でしょうか。
    • 第4期は抽選販売なんですね。
      • いくらの価格の部屋が残っているのでしょうか?
      • 4,830万円 ~ 12,980万円のようです。

    4期のために中部屋も若干数残していたようですが、坪単価の高くなる高層階しか残ってないみたいですね。

    • 価格です。 階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
    1. ・3F - 南 3LDK 75.46 平米 5470万円 239万円
    2. ・3F - 南 3LDK 91.03 平米 7440万円 270万円
    3. ・4F - 南 3LDK 85.40 平米 6730万円 260万円
    4. ・4F - 南 3LDK 75.46 平米 5620万円 246万円
    5. ・4F - 南 3LDK 91.03 平米 7580万円 275万円
    6. ・5F - 南 3LDK 91.03 平米 7650万円 277万円
    7. ・9F - 南 2LDK 63.05 平米 4830万円 253万円
    8. ・10F - 南 2LDK 63.05 平米 4890万円 256万円
    9. ・11F - 南 3LDK 85.40 平米 7220万円 279万円
    • 最終で4階91平米を1戸売るとのことなのですが、募集多数なら抽選みたいです。応募する方多いと思いますか? 4階ってどうなんでしょう。
      • 4階は ぬけているので良好ですよ。加えて南側に隣接しているのは四天王寺の伽藍ですから4階でも永久眺望が保証されています。さらに、四天王寺の境内全てが大阪市内では数少ない風致地区に指定されているのです。 これはもう願をかけて抽選になだれ込むしかないですね。
    • 夕陽ヶ丘地区で車寄せと平面駐車場があり、全戸南向き、低層から眺望と日当たりが永久保証され、加えて静寂で敷地から四天王寺の境内にショートカット出来るなんて唯一無二、まさしく食指が動く物件ですね。 残念なのは、ディスポーザーが無い!、バルコニー内の壁面のタイル張りが最上階の億ション2戸だけで他の部屋は吹き付け仕様!、立体駐車場に屋根が無い!ことでしょうか。
    • 四天王寺の北側にあり、四天王寺は風致と重要文化財だから、絶対に未来永劫建物がたたない。 これは最高の立地条件だな。南に遮るものもなく、覗かれる心配もない。せいぜい阿倍野ハルカスの屋上から 望遠鏡で見られたら、ひょっとして覗かれるかも…? 滅多に出ない立地だし、勝山通りから一本奥に入っているからクルマの音がしない。 これはロードサイドマンションではできない相談で、閑静で日当たり抜群。
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    交通[ ]

    • 梅田・天王寺へは乗り換えなしで行けるし、名古屋・伊勢志摩も電車一本で行けるので便利。
    • 谷町線 四天王寺夕陽丘の駅は、南出入口ですが 唯一 梅田、天王寺と同じくエスカレータがありますね。
    • 伊丹関空へもリムジンバスが出ています。
    • 天王寺、上本町、難波、黒門市場等が徒歩圏。心斎橋へも徒歩30分程度で到達。
    • インフラとして、徒歩5分圏内 エスカレーター付き 地下鉄 梅田、天王寺 乗り換え無し 1本は大きいと思う。
    • 大通り超えての徒歩4分は信号待ちで絶対に4分で着かないけど ここは駅まで信号なしで徒歩4分やからほぼ4分でつくかな。 なんば、天王寺まで徒歩圏内にあって静かで南向き永久眺望の物件は今後 なかなか出ないと思う。
    • 大阪市内 居住しましたが 大阪市民の一部が知る 四天王寺夕陽ヶ丘は、最高立地だと思います。 なぜなら、インフラが 難波、天王寺、梅田、神戸三ノ宮、三河名古屋、関西空港、伊丹空港 まで 乗り換え無し 一本で行ける利点です。 大阪市民でも 利便性の高さを知るのはごく少数の方々です。


    構造・建物[ ]

    • ここは2000㎡の土地に対して建物面積が650㎡ほどですから建ぺい率約30%ほどとなり かなりゆったりとした建物外の面積になりますね。 環状線内では珍しくマンション前に車止めもありますし、平面駐車場も12台確保されています。 駐輪場も122台のうち上段ラックが19台だけですので、ほぼ全住戸に2台分の平面駐輪が与えられそうです。 容積率も240%と低いので、ゆとりのある空間で生活できそうです。 まあその分各住戸がお高くなっていますので、富裕層向けの物件ということですね。
    • ルネグランは突き当たりにあって車寄せがあるくらい エントランス前のスペースが広くありますし 駐車場からの車はリングシャッターで急には出てこないので、子供がエントランスから走って飛び出しても交通事故の心配がなくて良いですね。 学校までも車通りのない道で行かせられるので安心して購入しました。

    【構造】

    • 本物件の杭基礎は、現場に縦穴を掘り、コンクリートを流し込んで杭を造成する場所打ちコンクリート工法です。
    • 14階にして基本階高3010~3210mmを確保しています。高さ45m規制に15階を詰め込んでいるコストカット物件がほとんどなので、ここは評価できます。
      • 最上階のみ階高が3210mmあり、この階のみ2重床仕様になっている。
    • 戸境壁も180mmのコンクリート製で備後町やどこかのグラメのような乾式耐火壁ではない。
    • 阿倍野松崎町の最上階(13F)は乾式耐火間仕切り壁ですが、ここはどうでしょう?
      • ルネグラン四天王寺夕陽丘も最上階(14階)のG(105.69㎡)タイプの戸境壁のみ乾式耐火壁のようです。間取り図に乾式耐火壁の記載はありませんが、Gタイプの戸境壁のみシボを変えて印刷されています。
      • RC壁の15階建てマンションから戸境壁が乾式耐火壁(石膏ボード)のタワマンに移った者です。RC壁との比較では全く問題ないレベルとの説明でしたが実際は全然違います。マンションでは上の階の音は仕方がないとの認識でしたが、まさか隣の部屋の音がこんなに聞こえるとは想像もしていませんでした。実測データで優位性があるのかもしれませんが、実際住んでみての実感はRC比較でかなり劣るというのが実感です。これでは、木造の長屋なみの防音性といった感じでした。
    • 「下地材が完全に縁切れの仕様」があるそうですが、どのような仕様ですか?
      • 乾式耐火遮音壁の殆んどが、両端(妻)部及び、床スラブ、躯体天井スラブに施された下地は双方の部屋の下地を兼ねて両面貼りとしています。依って、少なからず下地に振動伝播します。これを独立した片面貼りをクリアランスを保って施工する仕様です。壁厚は中心振り分けで33ミリ厚く成りますが、重さは一割も増えません。
    • スラブは200mm前後の物件が多い中で、255~280mm(ボイド仕様)確保されており、階下への遮音性は期待できそう。
    • アウトポールなので柱が部屋に入っていなくて広い感じでした。
    • 2階から13階のバルコニーがある壁面はタイルではなく吹き付け仕様でした。 まことに残念!! 南面は太陽の日射に晒されるので、せめて耐候性の優れた高性能な塗料で施工されることを切に希望します。
      • CGを確認すると、最上階の14階は2戸(105.69㎡)のみのようで、この階の壁面のみがタイル貼り仕様になっています。 ただし、この階でもバルコニーの窓の上の横方向の梁の部分は吹付け仕様のようで中途半端な印象を受けました。
    • コンクリートスラブはボイドスラブ工法
      • マンションなどの集合住宅において、厚さ250mm~300mmのコンクリートスラブに鋼管(ボイド管)を通し、スラブ自体で床や天井支える工法・構造のこと。従来のコンクリートスラブ(厚さ150mm程度)に比べて、剛性や強度、遮音性に優れた工法だといわれている。また部屋の中に小梁が突き出したりしないため、すっきりとした居住空間を楽しむことができる。
    • 天井高255cmがいいですね! 二重床、二十天井であればいいですが、二重天井のみ。 ベランダのシンクがついていればよかったですが。
    • 2重床の代わりに床のコンクリートスラブ厚を約255㎜~280㎜ として通常より厚くしているという考えで良いんでしょうか? うちは子供が小さいので遮音性がありそうなのもありがたいなと 話していたんで気になります。
      • 二重床の方が太鼓効果で遮音性は悪いですよ!
        • こちらのマンションは2重床でないということですし スラブ厚もかなりありそうですので、下への音はかなり遮断が期待されますね。 子供がいるとそこが一番気を使うところですので、前向きに検討するようにします。
    • 車寄せからエントランス付近の予想図は素敵ですよね。 四天王寺にお参りされる方からもベランダ側はよく見えますので、そちらにも力入れて欲しいですところです。 マンションは資産価値維持のためには見た目も大切ですから。
    • ここは全戸にポーチがついてるのが良いですね。 ポーチのおかげで玄関位置が深くなってその分廊下が短く出来ています。 廊下が短いので専有面積を有効に使えています。 柱もほぼアウトポールされてますし、間取りに手抜きはほとんどない印象がします。 タワマンではこの作りは不可能なので、板状のアドバンテージをよく活かしていると思います。
    • 構造もしっかりしているようです。
    • 天井高は、2.55m です。

    【眺望】

    • バルコニーからは四天王寺、ハルカス&通天閣ビュー。
    • シティタワー四天王寺夕陽丘の前に被るように四天王寺南側に建つのでしょうか?
      • 工事現場を見て確認してきました。シティタワー四天王寺夕陽丘の前に建ちます。東角部屋の場所は完全に被ります。敷地から被るので、ギリギリベランダ前にマンションは免れるかもしれませんが、東側のFIX窓の眺望は悪くなることと思います。窓開けたら、30mを優に超える14階建てルネグラン四天王寺夕陽丘が目の前にあるので、シティタワー四天王寺夕陽丘の東側の住人さんも転居を検討される方はおられると思います。ルネグラン四天王寺夕陽丘は大阪で唯一、低層2階から眺望がよいマンションになります。南側は四天王寺さんなので、建物が建つことは、皆無です。
    • 南側は、四天王寺からハルカスも見えます。
      • 地図で見ると、ベランダ南側が遠い先まで抜けて、ビル群の多い大阪市内では考えられない最高立地ですよね。20階前後ですとタワーマンションでも被る中、本町界隈のお見合いのマンションで日々生活するか、四天王寺山の五重塔とハルカスを見ながら生活するか考えてしまいます。
      • ルネグラン四天王寺夕陽丘ではこの眺望が永久保証されます。 この物件のバルコニーサイドは四天王寺の墓地と伽藍に隣接しており、将来にわたって南面に建築物が建つ可能性は有りません。四天王寺境内は風致地区に指定されており、ここにタワマンが建設されるなんて可能性は皆無です。
    • 南側は墓viewですよ。
      • 5階以上では、気にならないと思います。
    • PLの花火大会も、前方に障害物が全くないので5階以上ならすべてのバルコニーから花火が見えると思います。
    • なにわ淀川花火大会も四天王寺周辺は標高20m程度あるので、中之島・梅田方面の高層ビルを背景にして夕陽ヶ丘からも高層階なら、かなり迫力のある「音」と「映像」が楽しめます。
    • 大阪市内で南面が四天王寺に面してて、 眺望、陽当たりが将来にわたり確保さている。 歴史的な四天王寺隣接にに魅力を感じる方には、 価値ある立地のマンションですね。
    • 眺望、日当たりが確保されているという事は将来性もあることから魅力的なマンションと言えそうですね。価格帯としては高額になってくると思いますが、高い物件が売れているという事はやはり立地が良いからなんでしょうね 日当たりが良いならルーバル付は人気がさらに出そうなかんじでしょうか。
    • 低層階でも、眺望は確保されます! 約束されています。 大阪市内では、タワマン20階ではビル群に囲まれ抜けていなくて、35階~です。 上町台地で15階相当から眺望ですが、ルネの立地は、2階から抜けています。
    • お墓ビューが気になる方は最初から検討外でしょうから、低層階でも抜けた展望が確保されるのは魅力です。
    • 当地は上町台地のトップヒルに位置します。 地表で海抜20m程度の高さがあり、10階以上であれば西は通天閣の先に淡路島から明石海峡大橋まで見渡すことができます。 津波の心配も皆無です。 南側は抜け感抜群の四天王寺境内のその先にはあべのハルカスが
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    共用施設[ ]

    • 駐車場 : 32台(機械式20台 16,000円~21,000円、平面12台 29,000円~32,000円(別途来客用2台))
      • 敷地北面にある機械式立体駐車場で、屋根が無く雨ざらしの駐車場。10年も経過すれば機械式駐車場の随所に錆が浮いて、マンション全体の品位が著しくそこなわれそう。外部にある機械式立体駐車場は、RCの建屋を建設し、その中に収納すべき。
      • ルネグラン四天王寺夕陽丘の駐車場(車、バイク、ミニバイク)に関してはリングシャッター内にあるので一応セキュリティは確保できる仕様となっていますが、自転車置き場に関しては資料から判断できません。モデルルーム訪問時に確認が必要ですね。
    • 駐輪場 : 122台(平面 300円、下部平面ラック 200円、平面ラック 200円、上部2段ラック 100円)
      • 自転車置き場への入口はオートロック仕様。
    • バイク置場 : 2台 2,000円(月額)
    • ミニバイク置場 : 7台 1,000円(月額)
    • 24時間ゴミ出し可。
      • 各戸のアルコープにはゴミステーションが無く、各自で1階のゴミ置き場にもっていく必要あり、非常に面倒。
    • エントランス(壁面含む)やロビーが格調高く洗練されたデザインになっている。
    • ルネグランの敷地の南側境界(四天王寺隣接方向)にはオートロックの門扉が設置されるようです。
    • 外廊下
    • ここは2台分の平面の来客用駐車場まであるんですね。 駅から4分で61戸という規模なのになんと贅沢な。 来客用駐車場って通常どういう風に運営するんでしょうか? 早い者勝ちですかね?それとも管理人さんに予約する感じでしょうか?
    • 駐車場はもう埋まったみたいですよ。 高額の5戸までは優先枠があって残りは期ごとに抽選だったようです。 比較的高額な物件ですので駅近であっても車の所有者が多いんでしょう。
      • 61戸に対して駐車場32台 大阪市内にもかかわらず、半分あっても埋まってしまうのですね。
    • ここは敷地が2000㎡と市内中心部では広い方なので、平面駐輪場が抽選なしで行きわたるのが良いですね。 出入り口も自動ドアでセキュリティーがしっかりしています。
    • ミニバンが入庫できる機械式駐車場すごいですね。
    • このマンション自体の備蓄ってあるのでしょうか?確か、災害時に〝かまど〟になるところとか、あったような気がしていますが、皆さん認知されていますか?


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    設備・仕様[ ]

    • 標準仕様がかなりしっかりしていました。キッチンや洗面所の扉は突板で高級感がありました。キッチン天板は天然大理石ではなく人工大理石ですが。トランクルームも各玄関にあります。
    • 玄関のポーチ、水回りの充実さ、そしてバルコニーに防水コンセントがあるのもポイントです。
    • 門扉はアルミ鋳物仕様?で結構高級感があっていいと思いました。
    • 各戸のアルコープに結構大きな防災備蓄庫が設置されていました。
    • 玄関に、お風呂の窓あります。開閉式スクロールバーついていますので外からは見えないです。
    • ディスポーザーが無く残念。
      • ディスポーザーの浄化槽と周辺設備と設置含めて ざっくり5千万円かかるとお聞きしたことあります。
        • 5千万円かかったとしても単純に61戸で割れば82万円/戸ですから、この規模と販売価格であれば十分吸収できそうですけどね。昨今はディスポーザー装備の物件が多いので、浄化槽も3千万円以下で可能なようです。
    • ディスポーザーの件ですが、なぜ設置しなかったのか聞いてきました。 一点は設備費用がかかることに関して設置をしないことは否めないとのこと。 ごみ置き場がドラムではないが、実質24時間捨てられる。 毎日民間の業者が回収に来るのでディスポーザーはカットしたとのことでした。 ごみ置き場に関してお金をかけているので設置をしないという選択にしたようです。 ごみ置き場も毎日回収でなくても足りるようなら回収間隔を減らして管理費を抑えることが後から可能である。ということでした
    • ここは、NTT光が入ってるのは私にとってプラス要素でした。
    • 全ての間取りを確認しておりませんが、ほとんどが開口部に引き戸を採用しているんですね。

    昔に比べて性能が上がっているのでしょうが、遮音性はしっかりしているのでしょうか。 ドアストッパーを使わずに開口部を開け放せるので、掃除や家事をするには助かるんですけどね。

      • 開き戸・引き戸それぞれメリットデメリットありますが、最近のマンションではスペースを有効に使えるという事で引き戸の方がありがたがられるようです。 遮音性に関しては開き戸の方が確実に上ですので、そのあたりは好き好きでしょうか。 ここは上吊式なのでほこりがレールにたまらないのと掃除がしやすいのでは良いですね。下階への音の軽減にもなりますし


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    間取り[ ]

    • 間取り:2LDK・3LDK
    • 専有面積:63.05㎡ ~ 91.03㎡(防災備蓄倉庫含む)
    • バルコニー面積:12.16㎡ ~ 18.52㎡
    • サービスバルコニー面積:3.20㎡ ~ 6.23㎡
    • ポーチ面積:4.37㎡ ~ 5.47㎡
    • 間取りはどのタイプも魅力的で風通しも良さそうです。
    • Gタイプのバルコニー面積が90m2越えというのが想像を絶し広すぎます。
    • 折り込みチラシの平面図を見る限りではA、B、Gの各タイプとも戸建ライクなポーチや浴室に窓があり、また画一的な田の字間取りでないところが魅力的。
      • アルコープに風呂の窓があります。 防犯上やプライバシーの観点からはあまりよくないです。 お風呂の窓は嬉しいが、アルコープ側に開ける窓ならいらないです。
    • 三井健太氏の「名作間取り選」にも珍しく大阪から紹介されています。 https://mituimadori.blogspot.jp/2017/02/no168.html#!/2017/02/no168.html ◆専有面積:91.03㎡ 東南の角住戸だけに通風と採光に優れ、かつプライバシーも保護された良い間取りです。 キッチンのパントリーや玄関のシューズインクロークなど、収納も充実。 確かにここの角部屋は高いけど間取りは秀逸だと思います。 大阪は東京より坪単価が安いのでどうしてもコストカットに走りがちですが坪単価が上がってくると良い物件も増えてきますね。
    • 91㎡のEタイプの間取りは良いと思いますよ。 角部屋で採光にも優れていますし、ポーチが深く作られているのでセンターインで廊下も短くなっています。 WIC,パントリー、シューズクロークと収納も十分ありますし、お風呂も大きい1620です。 柱もアウトポールされているので下り天井も最小限です。 ただ金額がその分高いので買える人は限られますが。
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    買い物・食事[ ]

    • ライフ四天王寺店(約210m・徒歩3分)
    • サンクス四天王寺夕陽ヶ丘店(約270m・徒歩4分)
    • 阪急オアシス真法院店(約590m・徒歩8分)
    • あべのハルカス近鉄本店(約1,510m・徒歩19分)
    • あべのルシアス(約1,520m・徒歩19分)
    • スーパー、外食のイタリアンも何店舗かあり、抜群の場所です。
    • コンビニとスーパーが至近距離に無いので、買い物はちょっと不便ですが全てがパーフェクトな物件は難しいのでそこはガマン
    • 四天王寺前夕陽ヶ丘の駅周りにもうちょっとお店が多くなると良いですよね。 100均やドラッグストアが近くになさそうなのが、ちょっと気になります。 ただ天王寺や上本町までもそれほど距離はないので、そこまでいけば逆になんでもあるって感じなんですけどね。
    • 谷町4丁目のドンキ行った事あります? 上本町ドンキとは雰囲気違いますよ。国立大阪病院の敷地一部に作られたイズミヤとの複合店舗です。 一歩でると上町筋に出てると並木がきれいで閑静です。

    育児・教育[ ]

    【幼稚園・保育園】

    • 市立大江幼稚園(約140m・徒歩2分)
    • キッズコート天王寺(約520m・徒歩7分)
    • 天王寺区は最近大型のタワマンは新規に建ってないのに保育所をここ数年毎年複数新規開設していますのでだいぶ緩和されてきましたよ。 子育て環境は市内では天王寺区が一番でしょう。

    【小・中・高等学校】

    • 市立大江小学校 (約150m・徒歩2分)
      • 学校区の評判も良いです。
    • ここは大江小学校校区。天王寺中学まで徒歩10分、
    • 四天王寺中学校・高等学校 (約580m・徒歩8分)
    • このマンションからだと四天王寺の抜け道を抜けていくと大江小学校と幼稚園の正門前に着きます。 この抜け道は車は通れないので、マンションからだと車が通る道をまったく通らずに小学校まで2分で到着します。 最近は高齢者の車の暴走とか色々あるので、車が通らない道のりで子供を学校まで行かせられるのは本当に安心です。 ここを購入した理由はいろいろありますが、学校まで近いのと通学の安心感があるのも理由の一つです。
    • 大江小学校は五条小学校と学力テストの成績も遜色ないですし、大阪でもトップクラスです。

    小学校まで裏道使って2分と言うのも安心です。

      • 五條小学校は有名なので知っていましたが、当地の大江小学校というのもレベルが高いんですんね。
      • 上本町の塾の先生の話では天王寺で生徒を集めるときの重点校は五条・大江・味原・真田山らしいです。 市内ではそれに加えて堀江・常盤の6校が学力レベルではトップクラスとのことでした。 出来る子はそこから私立の中学校に進学して難関大学を目指すという感じですね。 まあ公立の小学校なんで特別な授業をしてるわけでなくて、経済的に恵まれた子供が多いので早い段階から塾に行っている子が多いということなんですけども。 ただ五条・堀江・常盤は評判が良すぎてあまりにマンモスになり、学校運営が大変らしいですね。 まともに休憩時間に運動場で遊んだり、運動会を開くのも難しくなってるとか。
      • 大江小学校は一般的には知名度が低いようですが、大穴的な存在なんですね! また、五条・堀江・常盤のようにマンモス化とも無縁なんでしょうか? そうなら、子育て世代にとって当エリアはますます魅力的に思えます。
      • 大阪市内でマンモス化している小学校は例外なく校区にタワマンが建っています。 大江小学校区の四天王寺近辺は風致地区などいろいろ制限がありますので、タワマンが建つ可能性はほぼないと思われます。 ですので多少の増減はあっても大江小学校がマンモス化する可能性はないでしょう。 このあたりは夏になると毎週のように神社やお寺でお祭りもありますし、四天王寺で写生大会をしたり小学生も楽しそうですよ。
    • 五条小学校もマンモスになっているので、校区を狭くしようと言う話もあるみたいですけど、五条小学校のために越してきた人も多いので反対もあってなかなか難しいみたいですね。 大江小学校は1学年60〜70人くらいの2クラスですが敷地も狭いので大幅な児童の増加は無理でしょうね。
    • この界隈は文教地区で最高立地です。間違いないです。 お子さんには、塾や予備校も集中して 勉強が好きでしたら 男子校女子校とも京大、東大、阪大の医歯薬学部に行ける学校もありますから。
      • 大阪星光や四天王寺も近いですし、いいですよね。


    【その他】

    • 大阪星光学院(徒歩5分)
    • 四天王寺学園(徒歩5分)
    • 偏差値の高い中高一貫の男子校女子校も徒歩で通えますね(もちろん入学できるかは別ですが)。
    • 上本町には塾も揃っており、教育熱心な子育て世代には最高の立地かもしれません。


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    周辺環境・治安[ ]

    【住環境】

    • 用途地域 : 第二種住居地域
    • 大阪市内・駅近・学校区良し・静かだと人気ありそうですね。低層階からの眺望が大阪市内であるなんて信じられないです。
    • 勝山通りから南側に入った住宅街の奥に立地するので、都心にありながら静寂が支配する稀有な土地。 建設予定地の北側にある友人宅(シテイタワー四天王寺夕陽ケ丘)から見た南側の景観は正に絶景! この物件は、シテイタワーの南東に四天王寺に隣接して建設されるので眺望は永久に保証される。 広大な四天王寺の伽藍と緑の森、そして其の先にはハルカスが望める! ただ、隣接地のすぐ南側は四天王寺の広大なお墓ビューなので、お墓が気になる人には対象外の物件。
    • 立地に魅かれる、と同時に正直言って個人的には懸念もあります。 予定敷地をグーグルアースでみると、駐車場のようですが、その前は何が建っていたのでしょうか。 さらに昔は四天王寺さんの霊園がもっと広くて、実はここも霊園だったとしたら(あくまで仮にです)・・・購入検討上の参考にしたいと思いまして。
      • お墓との間は、細い生活道路の東西抜け道になっているようです。 駐車場の前は、建物が建っていたような写真をどこかで見たことはありますが、正確にはディベロッパーに聞けば説明はしていただけると思います。 自分で調べる場合には、法務局や天王寺区役所で確認する方法もあるかと思います。
      • 駐車場が出来る迄は市営か府営の5階建住宅が複数棟建っていました。 以前何があったかについては、遡るとキリがありません。 当地は真田丸の舞台、大阪夏の陣では天王寺の戦いの主戦場でもあり、何千何万という兵士の屍が眠っているのですから。
    • 四天王寺夕陽丘は、町名が示す通り、大阪市内で有りながら 住環境と静寂感はピカイチです。 治安も総じて他の地域と比較しても悪くなく、大阪市内の人でも、四天王寺の良さは分からないと思います。 大阪市内(北区天満~天満橋周辺)から、この界隈に住んでみた感想としては、良好という印象しかありません。 その辺の意見は近隣の地元街の不動産屋さんに聞いていただければ、専門的な意見と良さについては回答いただけると思います。 地名が示す通り、上町台地中部から南部は、四天王寺さんを筆頭にお寺の数は多いですし、この界隈どこに住んでも、大体お墓Viewは多いと思います。 歩いていると、高い塀があったりで分からないのですが。
    • 保育園、小学校から聞こえる子供の声が気になるかもしれません。
    • このあたりの高級住宅街は四天王寺前夕陽ヶ丘から桃谷の間付近の真法院町や北山町近辺をさします。 ただそのあたりはマンションより一戸建てが多く、駅近くではありませんし コンビニなどの商店もありません。 それと引き換えに静かな環境が整ったいわゆる高級住宅街です。 四天王寺夕陽丘駅近辺は一戸建てはあまりなく近年はマンションが乱立しています。 駅に近くて幹線道路にも近いので、静かな高級住宅街ではありませんが 市内の中でも地価が高くファミリーにも人気の地区です。 なんば、天王寺には徒歩圏内で梅田にも地下鉄で15分程度で着きますし 近辺に有名進学校も多いので、教育熱心な富裕層が多いと言われています。
    • 元々は市営住宅だったということですが、ずいぶん便利な立地に市営住宅が建っていたんですね。 確か夕陽ケ丘リバーも元は市営住宅だったはずですので、時代は変わったということでしょうか。 ここは駅から4分と近いのに通りから奥まっている分静かでさらに小学校まで裏道を抜けて2分で行けますので 購入するのはファミリー層でもお金持ちの方々ですね。 タワーよりはこじんまりしていても富裕層の集まるマンションの方がもめ事が少なそうですね。
    • 夕陽丘に住むまではこんなに便利だとは思っていませんでした。ここは地下鉄から徒歩4分弱に加えて幹線道路から南に入った静寂の地区。マンションから徒歩2分の大江小学校は五条小学校の次に評判が良いようですし、ファミリー層にも受け入れられる要素がそろってますね。
    • 周辺の寺院には桜の木も多く、市内で最初の夏祭りがある愛染さんもすぐ近くですからいろいろな意味で季節を感じることができます。
    • 四天王寺界隈は、ミドルエイジ過ぎたあたりからでしたら 静かで良いところですよ。 スーパーもより取り見取り、駅近くで 天王寺、難波、梅田も 電車一本。 新歌舞伎座では、当日だと安い価格で 毎年 稲垣潤一がコンサートやってますし 杏里のコンサートもあります。 北区、中央区から天王寺区へ移り住むと 利便性の良さは実感します。
    • 商業地域か住居地域しかない環状線内側で奇跡的に住居専用地域が残ってるのはこの近辺だけだよ。かつ関西随一の文教地区、医療施設、寺社仏閣の数々 大阪城から天王寺まで、谷町筋から玉造筋間の上町台地の中でも最高峰がこの近辺。地価が高いのには理由があるのです。

    【周辺道路】

    • 勝山通からマンションへの道が狭くて、車の運転は大変そうです。
      • 確かにマンションへの導入路が狭く、途中にキングレジデンスの駐車場もあるので出入りには神経を使いそう。
    • 勝山通りも上町筋から谷町筋の間は歩道も狭く危険ですね。拡張工事が実現すれば、歩道もできて良くなると思うんだけど、いつになるのだろ?
      • 「五條宮前西」から「谷町筋」迄の区間は未だ都市計画道路整備路線としては存続していますが、もう40年以上も工事に着手できていません。今世紀中の拡張工事はほぼ望み薄でしょう。おそらく完成は2200年頃になるのでは。道路沿いにある「宗恩寺」が移転に同意しなければ2300年ころになるかも。⇒http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000171/171820/00gaiyoban.pdf
    • 堺筋から谷町筋までの学園坂が西から東方向の一方通行です。 谷町筋ー上町筋間は対面通行ですが、交通量は大したことありませんね。
      • 六万体の学園坂は一通ですが、谷町筋線へ左右 車両の流れが分散されますね。 直進の車は、幹線道路へ流れるのでやや少ないでしょうか?
        • 一方通行は松屋町筋から谷町筋への学園坂が 一方通行です。 堺筋からは一方通行でもないし関係ありません。 天王寺郵便局前のマンション計画地の信号は歩車分離なので、信号が結構長く抜け道の車がいつも目の前に信号待ちする位置です。小さな土地ですので発車の際の排ガスと音が気になるしょう。郵便局へのトラックの入庫も24時間頻繁で駐車場も少ないので路駐も多いです。郵便局は21時までなので、意外に落ち着きません。交通量の感じ方には個人差があるでしょうが絶賛するほど静かで良い立地ではありません。検討する人は、少なくとも平日、休日の昼、夕方、夜の周りの状況を確認することをお勧めします。
          • 確かに、19時~19時30分ごろ 車両が少ないのか確認しました。西から東方面へ向かう車両が連続して5.6台以上あり、オマケに信号待ちでストップします。谷町筋の幹線道路のように車両が流れて、歩道も広くとってあれば納得ですが、ストップゴーで排気ガスでこれでは、セットバックしたとしても、気になりますね。夜は、テールランプの赤いランプが高輝度して気になります。

    【地盤・水害】

    • 推古天皇元年(593年)に四天王寺が建立された安定地盤、標高20m。大阪の他の地域に比べると、水害の可能性は皆無に近い。
    • 四天王寺地区は物件価格は高いのですね。普通に考えれば上町台地の高台でもあり、東成区の玉造や 中之島、西区より西側と違い 昔は海の中や埋立地、沼の中にあった場所と違い、地盤は強固ですものね。 他の地区が物件価格±0として2割以上増しても当たり前といえば当たり前ですね。

    【治安】

    • 大阪って不思議なところで道一本隔てただけでガラッと雰囲気とか変わるところがあるんですよ。 このあたりで言うと天王寺区と生野区の境とか天王寺区と西成区の境とかあたりもそうですよね。 環状線に乗ってると寺田町から鶴橋あたりの内側と外側の違いが一目瞭然で分かると思います。 天王寺区の方はきれいな道が整備されていてマンションも多数ですが、生野区の方は迷路のように入り組んだ道に小さな木造住宅が並んでいます。 消防車も入れないので災害時の危険地区に指定されています。 天王寺区は西成区にも隣接していますけど天王寺側の方はだいぶ変わってきましたね。 てんしばとか阿倍野中心ですが天王寺駅付近の再開発とかで。 四天王寺近辺は生野からも西成からもある程度距離のあるところですので、治安も良好だと思いますよ。 大きな道がきれいに整備されていますし。 勝山通りも早く拡幅してくれれば良いんですけどね。
      • 天王寺区も、てんしば、アポロビル、キューズモール、近鉄南ファッションビル ハルカスと 北区茶屋町風に進化していますね。 赤提灯や老舗風俗店が申し訳ない感じで昭和初期の風俗店が残っている程度です。

    【行事】

    • この辺りは夏は毎週お祭りで子供がとても楽しそうですよ。 愛染祭りから始まって四天王寺の七夕祭り、生魂神社、大江神社、五条宮etcなど毎週どこへ行こうか迷うくらいです。 なぜこの辺りにお金持ちが住みたがるのか、地価が高いのか住んでみるとよくわかります。
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    周辺施設[ ]

    【公園・寺院】

    • 四天王寺(約40m・徒歩1分)
    • 上八公園(約400m・徒歩5分)
    • 寺田町公園(約640m・徒歩8分)
    • 天王寺公園 (約1,210m・徒歩16分)
    • 四天王寺は季節毎の行事があり、楽しめますよ。
      • ここは氏神さんは大江神社になるのですか?他に近所で五条宮、愛染さん、生魂神社他 たくさんの祭りがあり楽しめますよ
        • そうですね。 年中行事が目白押しです。夏祭りの愛染さんは、若いお兄さんお姉さん祭り好きな方々も外部からこられますね。
    • お墓がまったく気にならないと言えばうそになりますよね。なのでうちは多少無理して高層階にしました。ここは真下のお墓と引き換えに、南向きのリビング側に高い建物が建つ可能性は絶対にないということで購入することにしました。なにせ四天王寺はマンション南側に500メートル以上広がっていますので静かさと眺望まで手に入るのが気にいりました。

    【金融機関】

    • りそな銀行夕陽ヶ丘駅前出張所(約290m・徒歩4分)
    • 天王寺郵便局(約420m・徒歩6分)

    【病院】

    • 可児医院(約160m・徒歩2分)
    • 夕陽ヶ丘いきいきクリニック(約280m・徒歩4分)
    • 複数の大型総合病院、複数の開業医全て徒歩圏。
    • 充実のハルカスの医療フロアー (日本最大級の医療モール:12科目の専門クリニックが集結 。ハルカス21、22階→小児科・アレルギー科、リウマチ膠原病内科・循環器内科・糖尿病内科、呼吸器内科、心療内科・精神科、消化器内科(内視鏡)、泌尿器科、皮膚科、耳鼻咽喉科、眼科、リウマチ科・整形外科、心臓血管外科、歯科・口腔外科 http://www.ah-medicalplaza.com/)

    【公共施設・その他】

    • 天王寺区役所(約380m・徒歩5分)
    • 天王寺動物園 (約1,380m・徒歩18分)
    • 天王寺警察、天王寺郵便局(基幹局)、天王寺区役所、交通安全協会、国際交流センター、クレオ、上汐公園(桜の名所)、天王寺公園、天王寺動物園、市立美術館、安居神社(真田幸村終焉の地)、玉手の滝(市内唯一の滝)全て徒歩圏。

    【公共施設】

    • 昨年オープンした「てんしば」や「天王寺動物園」、「市立美術館」がある天王寺公園へも徒歩10分程度。 スピリチュアルな街、新世界へも徒歩15分くらいでしょうか。

    *昨日 天王寺郵便局からJR天王寺駅まで歩いてみました。 just20分でした。 15分ほどで歩けそうです。

    • 幼稚園から小中学校と至近距離にあるので子育て環境も良さげだと思います。 子供を連れて行くには最高の動物園も近いですかね。
      • 動物園とてんしばも春になって週末はすごい賑わいですよー。 動物園も入場券の購入に長蛇の列が出来るくらいになりました。 あのあたりも再開発されてずいぶんイメージが変わって親子で行きやすくなりましたね。 四天王寺からだと散歩がてらにちょうど良い距離で行ける感じです。
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    掲示板[ ]

    ご近所物件の掲示板


    osaka/600636/789-922-1754

    プラウドタワー池袋

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