じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティ

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物件概要

• 所在地：

1. 北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26
2. 北海道札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）

• 交通：

1. 札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
2. 函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
3. 千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分

• 総戸数：44戸
• 構造、建物階数：地上15階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2014年03月下旬予定
• 売主：株式会社じょうてつ
• 施工：株式会社鈴木東建

掲示板・口コミ

• じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティ（検討スレ）｜（住民スレ）

価格・コスト・販売時状況

• 価格：2,721万円～3,894万円
• １ヶ月３戸ペースで売れております
• 立地はそんなに良いと思えないですけどね。売却時に値段ガタ落ちなのは明白ですよね？増税、苗穂再開発、資材高騰と不動産売り手市場をいい事に、強気価格にし過ぎましたかね。
  • 再開発便乗値上げは否めません。この物件で満足度を下げてしまっては、じょうてつ不動産はやっていけなくなるのではないでしょうか。悪い物件は出さない気がしますが
• 価格：2,785.8万円～3,774.6万円間取：3LDK・4LDK専有面積：83.62m2～102.62m2。そんなに高いと思いませんが。
• ここ最近のバスセンター駅付近の新築マンションは3LDKで2200万位からだったから、いくら資材高騰とはいえ駅付近でも不便な物件で2700万スタートじゃ価格設定間違ってると思われるでしょうね。
• 資材高騰前(約1～2年前)と比べたらここは600～800万は高いね。バスセンター駅近のクリーンリバーは2階3LDKで2100万くらいからだったよ。リビオも2階3LDK2200万くらいからだったけど一部売れ残って値引きしてたしね。いくら資材高騰つっても500万は値引きしないと完売出来ないと思うよ。
• 以前の じょうてつ物件は購入層が、はっきりしていたので売れた。ここの物件は、どの層をターゲットにしているのか不明なのも売れない原因だろうね。
• 再開発で、この価格でいけると踏んだのでしょうね。やっぱり値下げするもんですか？
• このご時世、この価格、この立地では、じようてつ自身がもはや竣工完売は望んでおらず、あわよくば引渡し完売、普通に考えて1~2割は売れ残るだろう事は覚悟決めて織込み済み。過去の物件をみてもこの会社が値引きをするのを期待するのは無理だね。今年度末から来年度早々に苗穂駅周辺の再開発事業案がより具体的になるだろうから、核となる駅周辺にどれだけの付加価値が備わるか？それを待ってからでも買うのは遅く無いよ。たぶん貸しやすくもなるから、そういったCPを期待してるんだけどね。
• じょうてつって値引きしないというより、売れ残ってるイメージがあまりないですね。今の酷い売れ行きからすると確実に売れ残りそうですが、値引きしなかった場合、売れ残り物件がどうなるかが不安だな。
• ここって一応表記は9分なんで10分「ぐらい」と見ていいですよね、この所要時間と価格のバランスってどうなのかーと。
  • 改札までは12、3分かかります。地下鉄から価格を考えたら高額になると思います
• ここだけ異常に売れ残ってるから必死だったのだろうけど、完全に逆効果のような気がする。特徴も特に無いのに相場より数百万高ければ色々言われるのは仕方ないと思う。丁度建設費が高くなってるからかも知れないけど。値引きも無いなら完売まで数年はかかりそうですね。消費税が10%に上がるまでには流石に完売出来そうだけど。
• ここは現実に他に比べて突出して売れ残っているので不人気と言っても過言ではないと思います。
• 相場より700万以上も高い物件ですし、現実に異常な程、売れてないのですから、ここまできて値引き無しで買うなんて馬鹿らしいですよ。価値の低い物件なら安く買って他にお金を使いたいとも思いますしね。お金ある人でも普通は地下鉄改札まで10数分もかかるような立地の売れ残りマンションなんか値引きがあろうとなかろうと買わないでしょうね。
• ここは立地はイマイチ、設備も他に比べ特筆無し。なのに坪単価も割高じゃあ売れ残っても当たり前でしょう。前から探していた人や住み替えの人なら800万位値引きが無いと厳しいでしょうね。完成後も販売中ののぼりが立っているマンションって照れますよね。
• このマンションに限らず色々なモデルルームを見て、現在検討中です。このスレを見た上で、見に行きましたが正直、ここまで批判されていて売れていない理由がわかりませんでした。値段はかなり安いと思っていますし…立地も、現在この近くに住んでいるせいか、さほど悪いと思っていません。近隣の潰れたことのあるデベロッパーのマンションや、売れなかったらすぐに賃貸に出すマンションよりも安心できる気がしたのですが。。。
• 売れていないのは相場より500～800万以上高い価格設定が原因と思われます。またここは旗竿地ですから将来的な日当たりや景観は絶望的かも知れません。良い所は近くに公園が多い所でしょうかね。
• 価格は現在の相場価格でしょう。駅近でない分もう少し押さえてもいい気はします。周りに大きな建物が建つとすれば西側だけで、旗竿地とは少し違いますね。
• バスセン付近でここ近々で建った南2東4＆南3東3＆大通東4の駅そばのマンションが3LDK2000～2200万円台だった事を考えると、建設費高騰を考慮しても、これだけ不便な場所では価格設定が高過ぎたのでしょう。また東西南北四方に建物が建つ可能性があるような土地なので、「旗竿地」という表現は乱暴では無いと思います。そんな土地のマンションはここくらいでしょうしね。そうでないという人もわずかにいるかも知れませんが、割高だの旗竿地だのと感じる人が多いから実際に売れていないのでしょう。
• じょうてつは、いつも苦戦と言われるけど、完成後二年たたずに完売してる気がします。
• 非接触キーじゃないので不便なのはわかりました。ゴミ置き場は内外設置は人それぞれだと思いました。場所が悪いと思うのは人それぞれで地下鉄から遠いのは明らかです。場所が悪いのに高額だと書かれていますが、付近の状況を見ると、地下鉄から近く、非接触キー、その他の設備があれば、この価格では済まない状況に思えています。確かにこの設備内容からしては、高額設定をしていると思います。しかし、東西南北に建物が建つなど計画がない時点でのウソの書き込みは不要に願いたい。
• 地下鉄に遠いだけで、価格も今の基準より安いし悪くないですけどね。あくまで今の価格基準ですが
  • ほんと、相場がじょうてつに追いついた。じょうてつの読みだとしたら凄いわ。

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交通

• バスは北側の札幌通りと南側の12号線を走ってます。バスセンター行きと札幌駅行きがありますね。アリオからの無料巡回バスも近くを走ってます。ただバスセンター駅からはかなり遠いですね。
  • 昔、近所に住んでいましたが、地下鉄バスセンター前駅の11番出口までは、歩道橋を渡り、TVhの横（当時は開局してない）と中央体育館の横を抜け、私の足で12分くらい。出口の階段から改札まで2～3分なので妥当です。さすがに、真冬は寒い道のりでしたが、地下通路につけば、大通まで繋がっている安心感で、よく三越やパルコまで歩いたものです。今は、ファクトリーに市内循環バスの停留所があるらしいので、バスを上手に使うのも良いかと。サツエキはもう割りきってタクシーにしてましたよ。当時で三区間くらいの料金でした。
• 場所かな？地下鉄に乗るまで15分
• 地下鉄からは少し遠いかもしれませんが、JRは、近くなりますし、バスもありますし、もしかしたら、市電も通るかもしれません。
• JR苗穂駅まで7分くらいになりますね。少し便利になるのでいいと思います
• このマンションは近くにバス停がありますね。厚生病院の前と北1条通りまで出たところの2か所。
• 地下鉄駅も遠いので地下鉄通勤の方向けでは無いと思います。駐車場の値段も安めですから立地は車通勤の人向けと思います。ただバスセンター行きと札幌駅行きのバスが結構な頻度で走ってますし、アリオの無料巡回バスがあるので上手く使えば便利な場所だとは思います。
• つまり多く言われる「立地が悪い」というのは「地下鉄駅に遠い」ということくらいなのでしょうか。我が家はこの4年で地下鉄に乗ったのはたったの1度で、基本は車。どうしても車が使えない時にはバスでという形なのであまり気にならないのでしょうね…今のところ地下鉄でないと行けないところ、というのも無かったですし…1条通のバス停へは5分程ですものね。バスメインだとあまり不便は感じないのかもしれません。冬は少し寒いかもしれませんが…
  • 職場の通勤場所によりますね。札幌駅に行くならすぐですよね。買い物にも不便はなさそうだし。間取りは人それぞれだし、西側の駐車場にマンションが建たないことを祈るだけです

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構造・建物

• １５階建だと結構目立ちますね。豊平川沿いからも見えますね。
• 中層階からも豊平川が見えそう。花火バッチリですね。
  • 花火どうなんだろう？南西方向だよね。Btype以外は見づらいんじゃないの？
• 門のタイルが浮いていたり、ゆがんでいましたが、きちんと直すんでしょうか。
• 直床を嫌う人も多いので賛否両論です。ただスラブ厚が確保されてるので、さほど上階の音は気にならないでしょう。上に住む人にもよりますがね。
• 建物のつくりがしっかりしているとの評判ですね
• 床の構造はしっかりというより、ごく一般的です。大部分の物件と同じということです。ただし、ここより薄いスラブの物件は見かけても厚い物件は見かけません。あるのかもしれませんが。これ以上スラブを厚くしても、売り手買い手に特にメリットは無いのでしょうね。

共用施設

• この世帯数ならエレベーターの心配はないですよね
  • エレベーターはいくつあるんですか？心配無いと言う事は2つ以上？44世帯で1つですと朝は相当混雑しますからね。
    • 40世帯でエレベーター１基はキツいですよ。特にファミリーが多いマンションは朝7時半～8時半の間は間違いなく混雑します。ここは１基しか無いのですか？
      • 40戸程度なら混雑っても、たかが知れてる。それより1基なら管理費が安く付く。
• 確か、24時間ゴミ出し可は燃えるゴミだけでしたよね。紙とか、プラとか、結構な量になるので、そのわりに、ゴミ置き場って、狭くないですか？ 他のマンションのゴミ置き場もこんなもんですか？
• 汚れるのにエントランスは何故カーペットなんだろうか
  • タイルだと、雨の日は滑るしドロドロになるからカーペットの方が良さそうです。エレベーターの中がひどいことになる見たいですよ。しかしながら、カーペットがすぐ汚れてしまうので洗うか交換でしょうか
• ゴミステーションを見ましたが、44世帯で足りる大きさでしょうか？
  • 小さめだね

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設備・仕様

• オール電化
• あったかエアコンは、グレードの高い物がついてるのかな？
• あったかエアコンは、2012年度の旧型と思われる機種がホームページに掲載されていますが、型落ちエアコンを付ける訳じゃないですよね？
• 設備がない分、修繕費かからないと思います。ソーラー位ですかね
• エントランスの調度品もないし、キーをかざすだけで自動ドアが開いたり、エレベーターを部屋から呼ぶ機能も、ミスとサウナもディスポーザも無いので修繕費はそんなに掛からない気がします。単純明快な物件で長い目で見るといいのかもしれません
  • ソーラーの維持費もあるし設備は少なくても44世帯ですと不安です。体力の無い地場デベですし…。また折角の分譲マンションで設備が無いのも寂しいです。終の棲家が団地のようではローン払っていくのもツラそう。
• ソーラー発電で余った電力を売って管理費を安くすると書いてあるけど、どんなもんなんですかね？元取れるのかな？
• 悪くないと思いますけどね。確かに設備がほかに比べて少ないですけど、修繕費を考えたらどうなるのか分かりませんし。地下鉄は遠いですが、そこだけ我慢すれば充分ありかなと思います。駐車場にマンションが建つのなら話は別ですが
• エアコンや食器棚、カウンターなどが最初からついているので、探して付ける手間がいらないのがいいと思いました。自分好みにしたい人以外なら楽だと思います。後付けエアコンで壁に穴をあけることもないのでいいかな。
  • 得かどうかというのは、よくわからないのですが、食器棚やエアコンって結構高いですよね。そういう大型の家具や家電が最初からついていると、込みでローンを組むことができるので、予算が無い人にとっては良いのかもしれないですね。その反面、こだわりのある人や、好みが合わない場合は勿体ないですね。
• ワックスのいらないフローリングいいですね。どんな感じかな
  • 内覧会に行けばわかりますが残念ながら床はフニャフニャした感触だと思います。床の構造上、遮音性に配慮したため そのような床になります。タワーマンションや一部の物件を除き、札幌の最近の物件は皆こんな感じです。パークコートのような高級物件でもこの構造でしたので、じょうてつだからって訳ではありません。
    • フニャフニャは最初だけで暫くしたらなくなります。
    • 高級物件と同じ床なんですね。
      • スラブ厚と直床工法という意味で同じです。フローリングシートは違うでしょうが、遮音性は同等と思われます。
• オール電化いいですね
  • 停電時の水道が気になりますが、やはり、出ないのでしょうか？
    • 高層階は加圧ポンプが停電すると断水します。中低層階は直圧だから大丈夫です。エコキュートの湯水は非常時に取り出して使えるから、ガスマンションよりも災害対応が容易です。
• 設備は床暖、非接触キーがありません。普通は標準装備ですね。暖房は旧式あったかエアコン。故障時は出費が多くなりそう。オール電化もどうでしょうかね。原発不安定ですし。

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間取り

• 間取：3LDK・4LDK
• 面積：83.62平米～102.62平米
• 間取りは凄くいいと思います。インナーテラスは雨の日や冬の日の過ごし方が変わりますし、キッチンも十分な広さがあります。
• Aタイプの間取り面白いですね。インナーテラスは天気の悪い日に子供を遊ばせるのに良さそうです。
• 間取りは好みもあるでしょうが、昔の団地のような居間からの居室では子供がいる家庭には使い難そうだし、分譲マンションという気がしません。しかし玄関は今時とは思えないほど酷いね。玄関収納は悲惨だし、こんだけ狭いのも珍しいよ。ベビーカーなんて置けもしないだろうね。ここはどういう世帯向けに作ったんだろう?
  • リビングを抜けて部屋に入るのは確かにマイナスですよね。
    • リビングを抜けて入る部屋は子供部屋にいいと思いますよ。「頭が良くなる子供が育つ」とかいって推奨してる人もいますね。本当かどうかはわかりませんが。
• 部屋の間取りは、使い勝手が良さそうです
• リビングを通っての居室は使い勝手は最悪です。来客中などあると部屋への出入りがしづらいし、娘さんがいる人は特に嫌がられます。（来客があると家族は風呂も入りづらい）居間で誰かが起きていれば寝づらいし、勉強も集中しづらいでしょう。廊下から入れない部屋というのは住めば分かりますが本当に最悪です。関係者か知りませんが必死に否定しても、少し考えれば皆分かってしまいますよ？まあだから実際にここは売れてないのでしょうね。しかし最近のマンションでここまで狭くて収納が使いづらい玄関も珍しいです。
• 部屋も広く全部屋角部屋。陽当たり良好。子供部屋の位置は好き嫌いがあるようですが、そんなに悪い物件では無いと思います。他の物件を見てから比較してお考えの方々が、多いのかも知れませんが、モデルルームオープンしたと同時に、あまりの価格の高さに、やっぱりじょうてつにしようと考え直しても、良い部屋は、確実に売れています。実際に、高層階は、埋まってきてます。
• 全ての部屋を角部屋にするじょうてつの部屋は、魅力的だと思いましたよ。
• じょうてつさんが独創的かどうかは分かりませんが、ここはかなり独創的ですね。同じじょうてつでも大通は使いやすそうな良い間取りですが、ここは団地みたいでイマイチと自分は思いました。そんな所もあって売れてないのかな？とも思います。
  • ここの変わった間取りを魅力的に感じる人もいれば団地のようで嫌だという人もいます。
    • 間取りが問題なんですか？リビングが広く感じられて魅力的だと思いましたが
      • 全室角部屋ですし、私としては間取りは良いと感じました。
• 不人気は間取りだけの問題では無いと思いますが、一因にもなっているでしょう。規模が小さいマンションは大体が全て角部屋ですしね。好みの問題ではありますが…。
• リビング両隣りに部屋があるCタイプは嫌ですが、AとDは好きな感じですね。着工前であればリビングに接する部屋を拡張して3LDKにしてもらうことはできたのでしょうか。
  • そうですね、AとDは良い間取りと思います。このタイプの4LDKならリビングに隣接する部屋を開けっぱなしにして開き戸を取ってしまえば3LDKみたいな使い方が出来るんじゃないでしょうか。
• Cの間取りは団地みたいで無理だけど、Aのインナーテラスはとても素敵だと思いました。
• 風呂窓が良いですね。外の風を感じて露天風呂、カビ防止にもなりそうで。
• 南側の眺望、ここは開けてますね

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買い物・食事

• ファクトリーのすぐ近くなので、ファクトリーがすきと言う方にはぴったりではないでしょうか。映画館、ゲームセンター、１００円ショップ、飲食店（ファーストフード）、何でもありますし、子供向けのイベントもやっていますしね。
  • 地下鉄を使わない主婦には、ファクトリー、アリオの近くて魅力的です！ 食料品店、お洋服も、アウトドア用品、靴も、美容室、郵便局、映画館まであります。
• 地下鉄駅までは遠いですが、主婦にとっては、帰り道に東光ストアやまいばすけっとなどのスーパーで買い物ができるのは助かるかもしれません。
• アリオまで徒歩6分となっていますね。そこはかなり惹かれます。
  • アリオは踏み切りの待ちも多く、とても6分では着けないと思う。
    • アリオへは、新苗穂駅ができれば踏切を通らず買い物にいけます
• ファクトリー近いですね
• マイバスケットがもっと大きくなればかなり便利ですね。
• 買い物には苦労しないけどね。ファクトリーかイトーヨーカ堂、マイバスケットと揃っているから。夜は暗いかと思ったけど、それほど暗くなかったし

育児・教育

• 中央小と中央中が学区
  • 中央中学校は、校則が厳しく、荒れてる様子は見られないと、聞きました。もちろん、陰ではわかりませんが。
  • 中央小学校のレベルは中央区の中では高い方ですね。ただ私立中学に進学する子供が多いせいか中央中学校のレベルは割りと普通です。

周辺環境・治安

• この辺は車のとおりの多いところとそうでないところが分かれていますが、車の通りが多いところになるのでしょうか。地図だけだといまいちぴんときません。
• 周辺は緊急整備やまちづくり計画の予定があるんですね。まだまだ先の話みたいですが商業施設や公園が整備されていくなら期待感はあります。現状でもアリオやファクトリー、病院が徒歩圏ですし、なにかと便利な立地だと思います。
  • 苗穂駅の移動や北3東11及び北4東6の再開発で、将来的には良い地区ですが、便利な所ではありません。ただ近くに公園が多く、児童館も近いので子連れには良いかも知れません。
• 苗穂駅が移設になり、付近に商業施設ができて賑やかになりますね。ダイアパレス、セザール、ライオンズと近くにありマンション街ですよ。道路から少し入っているところが静かで良いです。アール電化で光熱費が安くお得！
• 西側の駐車場にマンション建たないかな？
  • 西側の駐車場の敷地は高層というか10～15階位は余裕で建てれますね。日動とかは駐車場もそんなに取らないでしょうしね。再開発が進めばマンションが建つ可能性も高くなるでしょう。
  • 西側の駐車場は一般向けの月極駐車場ですよ。近くの会社の人も借りてるようですが、どこかの会社の専用駐車場ではありません。角地だし再開発が進めばマンションにはもってこいかも知れません。
• ファクトリーとアリオの間にあってとても便利　苗穂駅も近くにいてして周辺がにぎやかになります。路面電車もファクトリーから厚生病院を通り札幌駅までのアクセスが容易になります。
• あの辺は雪が山積みにもならず歩道は歩きやすそうですね。
• 私も、何か建つ可能性のあるのは西側だけだと思いました。北側も可能性があるかもしれませんが、マンション駐車場が縦に北側にあるし、北だからあまり気にしていませんでした。南側は開業医さんで、ここが大きな建物に建て変わるのは、ほぼなさそうですし東側は、既に賃貸アパートが建設中で、日当たりに関係する大きな動きはないように思ったのですが...
• 東西南北四方が建物に囲まれている稀な物件ですが、当然周り全てに何か建つ可能性はありますね。ここの北側は９階建てのマンションが建つようですが、東側と南側は現在建物がありますので当然建替えの可能性はあります。将来的な予想は難しいですが再開発に伴い大きな建物が建たないとも言い切れません。特に西側は大きな駐車場ですのでかなりの建物の計画も想定されます。

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周辺施設

• 病院が近くにいくつかあるようなので、いざと言うときも安心だと思います。
• 再開発楽しみです。セブンイレブンの跡地何が出来るのでしょうか？アリオまでの道も歩行者に優しい道になるらしいけど札幌市のホームページ見ても、まだまだ具体的じゃないし、どうなるかわかりませんが、もっと便利で住みやすくなるなら、アイムでもいいかな。
• ＪＲ北海道は、苗穂駅移転工事に着手した。現駅より300ｍ札幌側へ移転する。 http://www.hokuyonp.com/2013/09/12/

その他

• 永住するなら、いいんでない？間取りと光熱費は良いだろいから。売りに出す時は二束三文だろうから、そういった方は損するんだろうね。
• そんなに悪くはないと思っています。場所は地下鉄からは離れていますがJRから近くなるし、ファクトリーやアリオの中間で買い物も便利です。玄関は狭いのは残念ですが、全体として陳腐な感じはしません。普通ですね。三井は地下鉄1分だから、たぶん高くて買えませんのでここを検討します
• 駅から遠いんでイマイチなんですが、じょうてつの間取りは他のMSと違って独創的ですよね。住みやすいかどうかは判りませんが間取り図で見る限り魅力的に見えます。こう書くと、また、あのアンチに噛みつかれそうですが（笑）それと西側の駐車場、もったいないですよね。再開発で値上がり待ってるんでしょうか？将来的にはMSかビルか建ちそうですね。まあ～どのマンションも眺望とか日当たりとかは不透明です。心配ならタワマンの最上階を買うしか無いでしょう。
• じょうてつはアフターが良いと聞きますね

掲示板

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• じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての口コミ掲示板
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